輸送機 空中給油機総合スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>30枚

前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468287111/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産165号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467492008/
兵站・補給について語るスレ12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1435047410/

他種航空機スレ案内
ヘリコプター総合スレ 28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466841289/
ティルトローター総合 28　[V-22オスプレイ]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441606513/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ11【カタリナ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1431618211/
練習機統合スレ3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1344873683/

乙

俺は米国より欧州やカナダの方が好き。

自衛隊の空中給油機なんてすぐ撃墜されそう

どの空軍でも、空中給油機は敵にねらわれたらヤバいから制空権確保してる所までしか行かないだろう。

>>1
乙

一乙

>>1
乙型

テキストロン・アビエーションはセスナ・サイテーションリアジェット（現行+等々）などから45周年の節目を記念した。
当時はまだジェット化されていないビジネスジェットが多かった中で、現在に至るまでの半世紀に追いてこの分野は大きく成長したと評価。
また新たなベストセラーとして小型双発機で好調な量産が続くホンダジェットやその後の「大型・長距離ビジネス機標準」となった「Ｇシリーズ（650含む最新作ガルフストリーム）」が
これらの顧客や新たな需要の掘り出しに対して貢献し、また最近ではB787-BBJ(ドリームライナーシリーズ初のＶＩＰ専用ジェットB787）がロールアウトした。新たな可能性を開き相乗効果にあると称えた。

KC46は旅客機を改造してつくったせいで主翼の強度不足フラッターが出て真っ直ぐさえ飛べないらしいな
胴体一杯の燃料の重量を支えるのに無改造で済むとか暴淫具の技術者は素人かよwwww

>胴体一杯の燃料
>胴体一杯の燃料
>胴体一杯の燃料

胴体一杯ｗ

10はとりあえず、
767の胴体の容積を有効数字1桁くらいでいいから推算して、
ジェット燃料の比重を0.8くらいとして掛けてみようか。

空中給油機の胴体一杯に燃料積んだら何トンになるんだw

>>10
つか一応新規開発やねんで

いやまあKC-135の貨物室にタンク増設して最大離陸重量まで積んだらどのくらい詰めるんだろう？
とか思った事はある

Wikipediaに書いてあるじゃん。KC-135で118.4kL。

KC-46で96,297kgとあるからジェット燃料の密度を0.8kg/Lと換算して
147.985kLですな。

前スレで私が主張してたC-2ベースだと、無改造時に36tとして
45kLしか詰めないわけだから、輸送機としての規模が違いすぎることになるね。

>>17
147.985kLじゃなくて120.371kLだろ
しかも96,297kgってのはKC46自体の飛行に使用する燃料も含めた搭載量
C-2も同じ条件で計算すると空虚重量60.8t、最大離陸重量141tだから
80t≒100kLくらいの燃料を積める計算になる

>>17
日本語理解できるようになってからレスしろよ…

>>18-19
計算間違ってたね。すまんゴ。

＞96,297kgってのはKC46自体の飛行に使用する燃料も含めた搭載量
KC-135RのWikipediaでの記述が最大燃料搭載量とあって、
これと比較するには最大転送燃料搭載量よりも
燃料容量のほうが適切だと思ったからその数字を使ったわけだが。

Wikipedia日本語版の範囲ではどの道尺度が違うから、
より厳密な話がしたいなら別のソースを持ってきたほうがいいだろうね。

このへんの基本的な計算間違えられると、会話自体成立しなくなるからホントやめてクレメンス

KC-46の燃料搭載量は120kL
C-2は最大離陸重量と空虚重量から推定して100kL

至極妥当な数字に見えるが

C-2とC-130J-30とで、貨物室の床面積に関するデータって分かる人いる？

ここら辺をみると
http://www.af.mil/AboutUs/FactSheets/Display/tabid/224/Article/104517/c-130-hercules.aspx
http://d.hatena.ne.jp/heinkel/comment/20100126

ペイロード×ランプ×幅×高さ
C-2　16.0×5.5×4.0×4.0
C-130J-30　16.9×3.12×3.12×2.74

>>24
ありがとう。

>>24
http://d.hatena.ne.jp/heinkel/comment/20100126　では、
C-2 貨物室16+ランプ部5.5*4*4
C-130 貨物室12.31+ランプ部3.12*3.12(3.02)*2.74
こうじゃないのか？

C-130J-30型は、本体をストレッチして床面積をふやしてる

C-130J-30はC-130Jのストレッチモデル。CHFのブログはC-130J-30のデータが無いのでU.S. Air Force Fact Sheetを流用した

参考までにC-130JとC-130J-30のCargo Compartment部分の抜粋
Cargo Compartment:
C-130E/H/J: length, 40 feet (12.31 meters); width, 119 inches (3.Remove 12 meters); height, 9 feet (2.74 meters). Rear ramp: length, 123 inches (3.12 meters); width, 119 inches (3.02 meters)
C-130J-30: length, 55 feet (16.9 meters); width, 119 inches (3.12 meters); height, 9 feet (2.74 meters). Rear ramp: length, 123 inches (3.12 meters); width, 119 inches (3.02 meters)

>>28
勉強になった、ありがとう。

C-130シリーズの荷室寸法とC-130J-30の胴体ストレッチ寸法: 15 ft
( = 主翼前方100 in + 後方80 in)はネットで簡単に調べが付くんだから
ワザワザJ-30の荷室寸法なんぞ調べに行かんでも良くね？

中国の属国になり中国の飛行機がほしい。

スレ維持にしたってもう少し何か書きようないか？　ｗ

【サウジ国王がやって来る】
豪華外遊　「高級ホテル１２００室は押さえた」　それでも足りない、高級ハイヤーも　１５００人の大訪問団　
http://www.sankei.com/politics/news/170308/plt1703080004-n1.html

１機のロシアの貨物機が羽田空港に降り立った。貨物機をチャーターしたのは、サウジアラビア政府だった。人影もまばらな駐機場で、貨物を出し入れする後部ハッチから運び出されたのはエスカレーター式のタラップだった。サルマン国王の空の旅に欠かせないものだ。

そういやC2は重量オーバーで機動戦闘車は運べないとか言ってた大バカな軍事ブロガーがいたけど
息してるんかそいつｗ

Y-20ってのは中途半端な機体だよね
全長がC-2より3mくらい長いだけなのに空虚重量100tで最大積載量が66tもある
機体規模に比して積載量があまりにも過大だ
66tもの最大積載量を活かすならC-17までとは言わないがもっと大きな胴体にして
貨物室容量を稼いだ方が良いと思うんだが
技術的に無難な胴体規模で妥協したのか何なのかよくわからない機体だ
もしかしたらMBTを積載する目的で過大な積載量を決定したのかな？

容積足りないなら胴体延ばすだけ
Y-20が中途半端ならC-2も相当中途半端

Y-20と同じエンジン積んでるIl-76が最大積載量48ｔだからY-20は40ｔ程度だろう。

床が補強されてて大重量に耐えることはできるが実際には最大離陸重量があるから荷物満タンだと燃料を減らさなきゃならず航続距離が激減するとかじゃない？　
それなら離陸直後に空中給油すればいいかも
まあ公表スペックが間違ってるって可能性もあるが

>>36
でもY20は最大離陸重量220tとC-2やA400Mの1.5倍以上もあるのに胴体長がたいして変わらないんだぜ

大丈夫？中国の機体だよ？

キヨ「大丈夫だ、問題ない」

Y-20を現状で語るのも可哀そうな気はするけどね。
予定の最大ペイロードに対して、容積は足りていないとは思うし、あのクラスの機体をストレッチ出来る技術力も今の中国はまだまだ疑問符が。
だからムリーヤのライセンス買ったんだろうけど。

旧ソビエト圏の輸送機は、航続距離を捨てて、ペイロードに振る事も可能なような機体の作り方しているから、
60t積んでどんだけ飛べるのさ？という気はしないでもないけど。あとエンジン…

機体強度を高めに作り、将来のエンジン換装を考えてるんじゃあないだろうか

>>41
キヨタニが言うなら大丈夫(キヨタニの言うことは反対なので危険)なんだろう
軍事掲示板だとキヨタニの名前が出ると大抵バカ者にされるか異常者扱いされるねｗ
C2は欠陥が発生し機体重量の増加でペイ不(ryみたいなこと言ってて、本当？と思ったが何てことはなかった。危うくキヨタニには騙されるところだったよ…
それ以来キヨタニの言うことは一切信じなくなったｗ
そのうちキヨタニが、戦車を運べないC2の開発は税金の無駄でありY20やC17、C2と同等のA400Mを当初から導入すべきだったとか言い出しそう…

Y-20は中型機でも無理クリで戦車を積みたいってことかね？

そりゃまあ、新エンジン換装が成れば太い胴体を持ったIl-476に相当しますもの、
戦車の1台くらい載りますわな。

C-2って容積的には戦車積めるの？

幅4m×高さ4m×奥行16mなんで、そりゃ地上で車庫入れするだけなら入るでしょうけど、それで？ という話ですよね。

>>43
それ新しく作った方が結果的に安くつくパターンやん
頑丈さと重さは技術向上がなければほぼ比例するんだし…

胴体ストレッチもエンジン換装も、別に「新しく作った方が結果的に安くつくパターン」ではないぞ。

キヨタニ「C2を胴長にするならY20を導入すべき」

胴体延長ってC-141Bを思い出すね

>>47
無理じゃね？砲塔外すならできるかもしれんが。

航空機の胴体ストレッチって最初からバリエーションで設計されてないと大変な仕事になると思う

>>44
さすがの清谷も防衛施設庁から主要諸元の公式発表があってからC-2には触れていない
それでもC-17を唯一神と崇める文谷はC-2は邪神であるといまだに難癖をつけまくっている

C-2嫌い】文谷数重FCスレPart.10【ランプは床】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488718583/

>>44
お前気付けて良かったな。気づけないバカも極稀にいるが
しかし清谷ってほんっとどの軍版でもバカにされるな。まぁ本当にバカだし、清谷知ってるやつなら至極当然だけど

>>47
90も10も車体長が約7.5mで砲身まで含めると90が9.8m、10が9.42mだからただ載せ…駐車させるだけなら可能かと
でもまぁ>>48の言う通りでもどうするって話だわな
つか96式なら14.5tの6.84mだからギリ2両同時運びが可能なんだよなC2。最近お披露目された装輪装甲車改は1両だけになるけど

>>56
清谷さんはデタラメぶっこきすぎて東洋経済の掲載を切られたみたいだよ

海自ヘリ問題､諸悪の根源は｢現場の暴走｣だ
訓戒処分を受けたが､海幕長の判断は正しい
清谷 信一 :軍事ジャーナリスト
【お詫びと訂正（2月10日12時15分追記）】
http://toyokeizai.net/articles/-/155943

>>57
キヨがこう言うって事は、海幕長のこの判断と行動はマズかったんだな…

>>57
なんか、訂正箇所以外に内容証明飛んできてそうだな。

キヨのwiki記事書いたのおまえらやろ
香ばしい人とか書くなよw

>>60
香ばしいかどうかは別として論破されるとかは事実だしなｗ
C2にせよ10式にせよ軍事に関する事をやりたい放題荒らしたから軍版全員がアンチ。軍版があれを書かせたと言ってもいいかと

開発した人も怒り心頭だと思う。苦労して作ったのに無駄な物扱いされるんだから
自衛隊員も腹立ってると思う。使ってる物が目の敵にされて使えないダメ○○なんか言われるんだぜ。気の毒過ぎるだろ…
考えてみなよ。自分が使ってる物をクソみたく言われ航空祭等で、この輸送機本当はクソなんですよね？なんか言われたらムカッとくるでしょ
しかも説明しても、でも評論家のキヨって人が…とか言ってなかなかどうして信用してくれないだろうし。使ってる方としては苦労するよ…

>>60
見てきたｗﾜﾛﾀｗ

でもここの連中ならまず500Gが書かれてるだろうよｗ

つっかい棒…

事実の言い方を替えて嘘にする、というクソテクニックを使う大人がいると、最初に知ったのがキヨだった

>>62
確かに10式を不名誉にした記事や500Gの一件が書かれてないなｗ

ま、輸送機スレからしたら
ポンコツA400M推し(アホ)、P3C魔改造して輸送機作れよ(バカ)
C2搭載量が26t未満になる(バカがうつるから書くな話すな)かな？

そういやそのキヨが推してたとするポンコツA400Mはどうなったんだろ。続報なし？
結局プーマは載せて飛ぶ事が出来るのかな？それこそA400Mの方がボクサーさえ載せられない可能性…

>C2搭載量が26t未満になる

キヨは『内局や統幕筋からは実は、C-2は重量超過でペイロードは予定された３０トンの半分程度しかない、という話を聞きました』
と言っていた

>>66
> キヨは『内局や統幕筋からは実は、C-2は重量超過でペイロードは予定された３０トンの半分程度しかない、という話を聞きました』
事実なら守秘義務違反を問えるんじゃ…

わざと、キヨに偽情報を掴ませたのでは・・・

A400Mについては生暖かく見守りましょう。1000nmi飛べるか怪しいけど、プーマ装甲車は一応積めると個人的には思っています。
まぁ、もんたにが傑作なんだけどね、C-17とA400Mを並び賞して、C-2をけなす、…ちょっと何考えているの？レベルを軍研でぶちかましましたから。

清谷といい文谷といい、谷が付く名字で、軍事評論家(自称)を名乗る(諄いが自称)奴はバカでアホなんだなｗ
つか、この二名の名前を書くのも気持ち悪いんだけどｗ
てか、この二人の持論や記事読んで納得しちゃう奴なんかいるんかね？二人ともC2をディスりまくりだし

二人ともけっこうな数の信者がいるよ

>>71
結構な数いるって？いないだろｗ
清＆文の谷ブラザーズ知ってる人なら失笑してバカにするのが常だし
いるとしてもネット界隈だけで、それもブログに書きこしてる連中くらいなもん
谷ブラザーズを知っててそれでも信者ならもうそいつらも頭がどうかしてるかと
後悔してるんじゃないの？記事にしちゃった会社や出版社は…

ネタとして信じてるんでしょ、また電波飛ばしてるって
自分は悪意しか感じないが

清谷ってアクセス数稼ぐための炎上ビジネスじゃね？
それなら無視するのが一番でコメントするのはもってのほかかも

>>73
その電波…というかその清谷オカルトに精神支配されてる人がいるからリアルでいたら危険だよ
俺的には悪意のあるデマを毎回流してるって感じ。本当にデマばっかりだし

>>74
炎上ビジネスか～。あちこちに敵作って本当に炎上しかしてないような気がするけどｗ
最近は何でもアベがーアベがーって感じで何かと安倍さんのせいにして民主とか共産みたく思える
後、何かにつけて南アフリカ軍の物を推し進める異常っぷりは何だろうな
そのうち南アフリカがA400MやC17を採用したら日本も導入するべきだったとか言いだすかも

ネタとして信じてるんなら、ブログのコメ欄に現われる批判者にたいして信者総出で
攻撃するようなことしないでしょ

>>74
キヨのほ昔の軍研と同じ。

>>76
それ、コメント公開のタイミングからすると自演だから。

>>74
炎上ビジネス？

それはない
彼の実力を伴わない尊大さが素で現れているだけ
無駄に攻撃的で無駄に下品で冗長で読みにくい駄文しか書けない糞ジャーネリスト

>>76
信者というかあのブログや記事読んで全て信じちゃう人達怖っ。精神鑑定が必要な人達の集まりか？

>>79
wikiの説明は正しいって事か～。上手く纏めたもんだよ。ププっとか言って防衛省関係者も笑ってんだろうな

>>60
仮想戦記作家ｗ
カテゴリーの「日本の小説家」も地味に吹くｗ

>>80 >>81
キヨスレのテンプレートもなかなかの傑作だよ

掲載見合わせ】清谷信一part40【次号送り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486269774/1-25

すまん
リンクを貼り間違えた

【掲載見合わせ】清谷信一part40【次号送り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488995670/1-25

ポルトガル、C-130の後継にKC-390取得へ
http://www.janes.com/article/68638/portugal-envisages-acquisition-of-kc-390-aircraft

ポルトガルといえばブラジルのかつての宗主国
そんなご縁なのかな
KC-390って開発がまだ完了してないべ

貧乏だから値段的にKC-390しか選択肢が無かったんでしょ

>>86
C-130J高いしな…

A400Mは買えなかったか。ドイツあたりがバーゲンセールしてそうだったけど。

そうそう、ドイツはA400Mの注文を60機から53機に減らして、
さらに40機まで減らそうとして、13機を転売しようとセールスしたが、
買い手が見つからなくて結局自国運用することにした、という記事があった
まあ、ポルトガルも、KC-390で事足りるなら、安くてもA400Mは避けたいだろうけどね

C-390ってC-130の更新ならベストじゃないのって気がするが・・・
C-130Jの方が優れてるとこってどこ？

バーゲンされても買い手が付かない欠陥輸送機400M…
谷がつくツーペアの評論家はそれでも推しそうだけど

C-130Jに比してKC-390が優れているのって、燃費、速度くらいで（極めて重要ですが）、戦域におけるオペレーションはどうなんだろう？感。
C-1が本来ありたかった姿、という気はする、あるいは40年経ったC-1の正常進化。

>>91
それでも世界ではC-2より遥かに引き合いが多いのであった…

国の財力ってのがありますしね＞期待される輸出数。
で、追い銭つけてでも売り払おうとしているA400Mさんは息しています？

A400Mのギアボックスについてなら、こんな記事があった。（以下、Google翻訳抜粋）

「TP400-D6エンジンのパワーギアボックス問題の最終的な修正が9月から実施される」
「昨年導入された暫定的な修正を受けたエンジンを改造することは "必要ではない"ため、新しいパワープラントにのみ搭載する」
「ギアボックスの耐用年数を1,000飛行時間以上に延長することを可能にします。 暫定修正が導入されたとき、コンポーネントは650時間の操作に制限されていました。」
https://www.flightglobal.com/news/articles/tp400-engine-fix-nearing-completion-mtu-434549/

なんとか技術的には目処がついたみたいね
あとは、コスト増加分の負担と、各国からの遅延賠償問題か

>>95
ええ？
つまり、10時間のフライトを現状では65回、改良型で100回ごとにギヤボックスを4基交換ってこと？
こんなんでいいのか、A400M。

>>93
C-2が国際的な商品として認知されるのは早くても5年後くらいだよ

ヨーロッパに民間航路巡航は必要無かったようだ

さっさとAIR TATTOOにC-2を飛ばせばいいのにね。P-1,US-2ともども。

US-2は大変そう

US-2の最大速度でC-130Hの巡航速度とどっこいか、大変だわｗ

海に降りてバカンスしながら…
冒険飛行艇時代！！

ボーイングとアメリカ空軍、KC-46Aの試験をトラビス空軍基地で実施　配信日：2017/03/23 21:52
http://flyteam.jp/airline/boeing/news/article/77119

KC-46のコストが当初試算より約14％削減
しかし納品は2018年にずれ込みそう
https://www.flightglobal.com/news/articles/kc-46-costs-come-down-but-delays-loom-435562/

ＫＣ－４６ＡとＢってなかったか。確かトラぶったのは一機か２きの試作やろう。もうオバマ時代に量産予算通ってるしペガサスﾀｿには関係無い。該当するのは素人派遣で解雇されたから無関係の事象。
たしか30機ぐらいはもう量産が軌道に乗ってるやろ。ＫＣ１３５でも良いが、やっぱりイタリア空軍が受領したＧ５５０ＫＣＭＰＡ最強機もカッコいいぞ。シンガポール空軍は賢いし違いない。
バランス的にはＭＲＴＴＡ３３０と一緒だろうと思うが、やっぱり英国のように予備機も計算に入れておくべきだ。そもそもＫＣ－１０はカッコいいけど無駄が多い。Ｂ７７７が一番良いと思う。
潰れたロシアの航空会社がキャンセルしたＡ３８０も、再利用すべき。もうエミレーツは要らないし、ルクセンブルグあたりにあげろ。
独仏連合空軍の色だけ塗り替えて輸送機にすりゃいいんだよ。

またか。

新しい給油機を開発する理由ってなんだろ？

いつまでも135使うわけにもいかないやん。

KC-135ならタダでもらえるようだね
韓国に提案したけど断られてたっけ

それとRC-135とE-3とE-8と何よりもB-52を更新しようぜ

>>107
フライングブームの操作席を、もっと安全な場所にしたいから…

>>110
F-15C/D維持出来そうに無いから、退役させようとしてる位だぞ？

防衛装備庁、XC-2開発を完了 3月28日に美保基地へC-2を3機配備　2017/03/27 21:54
http://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/77308

Ｃ２輸送機の配備開始　美保基地で記念式典
http://www.sankei.com/economy/news/170330/ecn1703300032-n1.html

今年の航空祭楽しみ

YSにC-1にC-2！
まったく美保は最高だぜ！

美保のYS-11もあと何年も残っていないだろうけど、それでもYS-11,C-1,C-2,T-400の編隊飛行なんていう中々な代物を拝めるのでしょうね。
KC-46が間に合えば尚善。

次期政府専用機、2機目の「N511BJ」がバーゼル到着 VIP機改修へ　配信日：2017/04/07 20:51
http://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/77783

空自、イタリア空軍とKC-767ジョイント・ワーキング・グループを実施
http://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/77667

こういう活動もやってるんだね～
岐阜のC-2も見せたのかな?

XC-2からC-2になったのは、開発終了した3月27日ってこと？
量産機になったときからC-2になったと思っていたが

A400Mが、フランスのVBCI（装甲歩兵戦闘車両）をのっけて飛んでみたらしい。
http://www.defense.gouv.fr/air/actus-air/un-atlas-s-envole-pour-la-premiere-fois-avec-un-vbci
25トンくらいなら大丈夫ということになるのかな
でも、独プーマは30トン強か…

>>121
記事ではVBCI積んで何km飛べるか書いてないね
実は搭載燃料減らしてるのかもw

>>120
公式には開発完了後の制式採用を以て型式名からXが取れる
なので、昨年の量産初号機(#203)納入時点ではまだXC-2だったはず

通常は開発完了→制式採用→量産機納入という時系列になるけど、C-2の場合は開発が遅れた結果
量産機納入の方が開発完了より先になったという変則的なケース

>>123
なるほど、そういうことか
thx!

ウクライナ代表足る国営アントノーウ社（旧称アントノフ設計局）は、公的な式典への機体と同社と政府の良い関係を記念し、また同時に重工業におけるオデッサ軍港の進化と投資再開発を評価するとした政権と、また同社の新工場の貢献や奉仕及び製造の貢献を祝賀。

同社とキエフ政権の「歴史的な発明であるAn-2」複葉機の初飛行から、祝70周年を迎える区切りの1年となることから、これを記念する催しの実施にあたり、An-2-100の試験飛行を行いました。

An-2-100はAn-2複葉機のエンジンを、また優れた戦術輸送機としての同機新型とし、同国製最新西側標準規格の国際開発ターボプロップエンジンに換装し、2013年7月に初飛行しており、

この、記念すべき70周年にあわせて各種イベントに参加します。

アントノフ社の初複葉機たる2番機の「ウクライナ工業界の成果」とする現行の政権は「ソ連時代の不法占拠と1918年ウクライナ国の栄誉を称える」とし、

正に同社の「東欧で最も早かったルーマニアと同様のウクライナアントノフ２機の歴史的初飛行からの70周年祝賀」する

ウクライナ公式航空業界栄誉の式典は70周年以前に、また同時にウクライナが生んだ天才的エンジニアの一人である「スホーイ博士（帝政ロシア空軍末期航空基礎課程卒業）」として、同様の表彰制度も創設して称えるとし、

また同様に昨年ウクライナのＡｎ－２２試作機が仏独連合軍の共通チャーターで活躍した実績も表彰し、現代の技術におけるエアバス社との共同製品Ａｎ－１５８やＡｎ－１３２D型輸送機のロールアウトと成功、

そして、また以前からザポリージャ市イーウチェンコエンジンプロダクツと共に、発展の主軸として後援して頂いたウクライナ空軍への量産機初受領も祝います。

An-2、格好良いよね。
ああ言う飛行機使って運び屋してみたい。

>>85
ポルトガルもKC-390の開発に参加しています。

あらそうなの

またkytnがC2に関して言い出してる
まるで以前自分が言ったことは正しいみたいな言い方ｗ
最近はkyる(エア中の人、エア情報源、エアソース、知ったか、嘘等)奴が多くてしょうがない

>>129
これ？

＞空自のC-2輸送機の最大ペイロードは、実は燃料を最小にして、離陸するときの値とのの噂。
＞離陸直後に空中給油すればいいんだと。諸外国では通用しない理屈ですけどもね。

ほう？
ｋｙｔｎ氏は公表されているC-2の最大ペイロードでの航続距離、4,500km（36t）が
空中給油を受けての数字だと？
空中給油受けて良いなら、4500kmなんて数字を出す意味がわかりませんね。

いやいやキヨのバカさには本当に恐れ入るわw

金日成のように縮地を使って航続距離を伸ばせばいい

>>130
いかに貶めたいかって意図は伝わるんだけど、そんなことをする意図が本気でわからないんだな

離陸直後に空中給油するという条件がどこにも書いてない。
どこにも書いてない条件を勝手に作っていいほど役人の世界はフリーダムなんでしょうか？
「諸外国では通用しない」とあるが、日本ないし空自では通用しているのか？

Ｃ－２以前の輸送機にはそういうルールがあったのか？
あるいは空中給油を受けられる機体のフルペイロード／航続距離はそのようなルールで表記されているのか？

役人は拡大解釈とか厳密適用とかでルールの適用を恣意的に変える
みたいなことは言われるが、書いてもないルールを特定の機体だけに通用するなんてあからさまなことをやったら
言い訳不可能だろ

もちろん、１億歩譲ってそんなルールを適用できるなら何回でも空中給油すれば無限大にできる。

一言、裏を取ったのかそれは？　で終わる話。

今度のパリエアショーにP-1とMRJが出品されるらしいから近いうちにC-2も出品されるだろう
その時にはバレる話だな

>>130
つーか、普通に燃料満載して飛ぶのと　離陸後即給油するのの違いがないんだが…
キヨタニは本当に頭が大丈夫か？いやダメなのは知ってるが

>>135
バレるも何も、いつものkytn発ホラ話集が1ページ増えただけのこと。

ホラッチョキヨタニ
でたらめキヨタニ

噂と言っておきながら決めつけちゃうリテラシーの無さ
さすがです

kyは安定してるな。勿論very very badな意味でｗ
そしてこういう嘘を読んで鵜呑みにするドアホがいるんだよな～
しか～もそういう奴は、C2輸送機が展示されてる所で堂々とその嘘をついてkyるから質が悪い
バカに付ける薬はないとはよく言ったもんだよ

>>136
フルペイロードで離陸する時よりも、離陸後給油した方がトータルでは沢山積める

フルペイロードということはそれ以上積めないということだ

フルペイロード以上積載することはできないが燃料は離陸後に空中給油なら最大離陸重量を超えても大丈夫ってことじゃない？

C-2のフルペイロード時航続距離に偽りがあるか否かの問題だと思うんだが

輸送機に限らず、固定翼機は巡航速度より低速度で離陸するのだから
最大離陸重量より空中給油したほうが最大ペイロードが増えるのは当然。

空母艦載機だとミサイルを最大積載してカタパルト射出した後、
すかさず給油するなんて運用は普通に行われている。

>>144
今は空母でそんな運用やってないよ。
どんなに爆弾積んでも最大発艦重量に届かないし最大発艦重量=最大飛行重量に設定されてるので
発艦直後に給油しても大して入らない。

15,800kgのF-35Cに8,165㎏分武装し燃料7,835kgを積めば最大離陸重量の31,800kgに収まるが離陸後に8,900㎏まで空中給油すると最大離陸重量を1,065㎏オーバーするけど最大飛行重量って設定されてるのかな？

そもそもカタパルト発進で最大離陸重量での離陸に必要な速度得られるのか？
中国の練習空母は機関がボロでスキージャンプだから殲-15はロクな装備積めないって話だけど、
さすがにニミッツ級の蒸気カタパルトやフォード級の電磁カタパルトなら機体の最大スペックを生かせる？

空母の場合は着艦のほうが問題

>>146
F-35Cの最大離陸重量って、前輪に付いてるカタパルトに引っ掛けるフックの強度だったり…しないよな…

>>150
AAMだけなら最大武装重量にはならん。

>>145
中国の艦載機のハナシかと

>>146
機体は8tの許容重量があってもパイロンの数が無いから6.5t程度積んだらあと積む場所無いぞ。

>>148
厄介な事に対艦ミサイルを搭載して上がる事はできるからね
満載は絶対無理だけど、本家の33より機体重量とか軽くなってるからポンコツでもその分補ってるみたい

ＫＣ-767って輸送機でもあるけどてっきり補給と訓練がメインで配備基地から動かないのとか思ってたら他所にも行くのね
福岡空港に来てたが輸送業務なのかな？

これか
kc-135もきたらしい

何年か前からKC-767も光沢のないロービジ塗装になったけど
大抵どこも暗色なのに対して白の艶無しだと不思議な感じだな

上通過するから見上げたらえらいシンプルな色だなと思ったらこいつだったよ
Ｃ-1、Ｆ-4、Ｔ-4はよく見るがこれは初めてだった

ライトグレーかダークグレーかの違いでしかない
ダークグレーも暗色というほど暗い色ではない
暗色だとかえって目立つ

>>155-156
半島有事に備えての訓練かもね
開戦必至になったら韓国の米空軍基地と福岡の間をピストン輸送するんでしょ

先生、C-2色の機体がもっと見たいです…

>>148
作戦半径や内容にもよるが最大離陸重量ではまず無理と思うよ
最大爆装なら燃料少なめで離陸して空中給油で作戦開始じゃないのかな
そもそも軍用・民間を問わず飛行機の各項目の最大○○を同時に発生させる
ことは出来ないようです。

>>160
北欧歴訪を取りやめたのも、総理の身柄より政府専用機の日程を空けるためだったりしてw

>>162
機体にもよるんだろうけどニミッツ級ならライノやF-14Dを最大離陸重量で発艦させる能力はある。
シャルル・ド・ゴールはカタパルト全長がニミッツ級より短いのでラファールMを最大離陸重量で発艦させることは出来ない。

最大爆装って言うけど爆弾はパイロン1か所には最大でも2000lb程度しか積めないから最大兵装搭載量よりも大幅に少ない重量の爆弾しか積めないよ。
ライノなんか爆弾積むよりもタンカーミッションの方が重いんだし。

爆弾とかは点火タイミングの調整なんかでいろいろと隙間あるのかな
ミサイルは言うに及ばず

空中給油して最大離陸重量よりも重くなるってのは構造上とか強度上とか問題ないのかな？
それとも空中給油時には最大離陸重量以上にならないようにしてる？

最大離陸重量について調べればええやん

>>166
一般論としてだが、MTOWは機体構造や翼やエンジン出力だけじゃなくて、脚の強度にも依存しているからな
機種によっては空中給油でMTOW越えもありえる可能性

>>166
>>168
翼内タンクの機体とかはやり過ぎると翼が保たんだろう
が、一般にMTOW超えをしない方が珍しいのではないか？

静止摩擦係数と動摩擦係数みたく、飛行機にとって1番揚力を稼ぎにくいのが離陸直前だとすると、一旦浮き上がってしまってからは容易に積み増し出来るのではないか？と

翼内タンクは飛行中なら燃料入ってる方が揚力で主翼が余計に反らないので強度上安全なのだ

C-2スレでA400Mの重量がまた増えたみたいな話が出てるけど、本当かね？

キヨタニがC2をディスるとAM400が太る

>>171
元の空虚重量が分から確実に2t重くなったとは言い切れないが、日本語版及び英語版wikiに乗っているA400Mの空虚重量は76.5ｔだが
ドイツ空軍のHPに掲載されている空虚重量は78.6ｔと2t以上の差があるのは確かだな

日本語wikiだと運用自重が76.5tだけどこれは空虚重量+オイル類とかではないの？
まあ潤滑油作動油諸々足しても数トンもないとは思うけど

45型駆逐艦とか日本の軍事評論家（笑）が持ち上げた兵器はなぜこけるのか

資格がなくても名乗れる肩書きだからな
つまり正体は南北朝鮮人でしょ

エアバスの新型
http://www.airbus.com/newsevents/news-events-single/detail/design-decision-airbus-employees-put-a-smile-on-the-belugaxls-face/

デコッパチ

URLでネタバレしてる件

エアバス社はベルーガの顔に落書きしてる暇があったらさっさとA400Mの最新スペックを公式ウェブサイトにアップして欲しい

PANZER誌6月号のP48に三鷹聡氏が
最大31t
実用28t
と書いてる
本当なら無惨だな

ソースはPANZERの三鷹聡とか救えないな

>>181
航続距離はどの程度を想定してるんでしょうかね。

名機ＤＣ－３ 益城の空を飛ぶ（熊本県）
http://www.news24.jp/nnn/movie/news8687169.html

ドローグの格納状態キモイ

普通にドロー具の画像で逆に驚く

>>185
イソギンチャク…？

ナマコの鰓のようにも見える

レシプロ６発輸送機？を見たんだけど、何だろか横浜上空。

モルボルだな

レシプロ6発…XC-99か

富嶽だな

XC-99の原型になったB-36やも知れぬぞ

それにしても音を聞いただけでレシプロとターボプロップの区別がつくとは、>>189は相当耳がよいのだな

おちょくってばかりじゃ>>189が可哀想なのでwマジレスしておくと、横浜上空をよく飛ぶ航空機で
六発機というのはちょっと思いつかない
ジェット機ならAn-225があるけど、最近は来日してないよね?

もしかして、厚木や横田(米軍)、それに入間(空自)を離着陸するKC-130(四発機)の外翼に装備された
左右計2本の空中給油ポッドをエンジンと誤認した?

写真撮れなかったから何ともなんだが、ネットで「６発　レシプロ　輸送機」でググると噂話は出るかも。

給油ポットとかの増槽だ解決した、お騒がせした。

レシプロの輸送機なんてまだ飛んでるんだ？

An-2は現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘですよ

単発、のレスしてるの？

an-2とかいっぱい飛んでる

>>197
ついこの間ＤＣ-3が熊本に…
>>184

大丈夫、問題ない

下ろした足のタイヤがエンジンに見えた作家もいるから

スイスのJu52が日本に立ち寄ったのっていつだっけ？

>>203
http://flyteam.jp/airline/ju-air/photo?filtertype=airport&;filtercode=oita-airport&displaytype=detail 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:10daa2b3cca9f99aa0be944c4d8896e3)

北部方面隊のLR2、函館でロスト
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6239813

459 名無し三等兵 sage 2017/05/15(月) 04:37:34.26 ID:ZiVnPD8g
10年も前に空中給油機の更新はKC-XがKC-135E、KC-YがKC-10、
KC-ZがKC-135Rの3段階に分けて行われKC-Zの終了予定は2048年
KC-135Rの退役は2050年頃と発表されてたのに今頃"ついに100年"
ってのも変じゃないか？
それとも近代化改修無しで40年間も使うと思ってたんかね？
(KC-Z計画自体知らないってんじゃ話にならないし)
これって単に今北人向けに話してるんじゃないの？

他スレのレスだけど
KC-135Rの退役予定が2050年頃ってのは良いとして
KC-YがKC-135後継機選定第2フェイズで
KC-ZがKC-10A後継機選定でなかったか？

>>205
機長１尉、副操縦士３佐って

機上での指揮系統は階級とは無関係よ
昔それが原因の事故もあったし

http://www.reuters.com/article/us-germany-airbus-a400m-exclusive-idUSKBN1841NY
「エアバスは、プログラムの資金不足と遅延関連損害賠償の要求を考慮して、必要な改善を行うために必要な投資を行わない」

エアバスは、違約金の請求を撤回しないなら、欠陥の改修をしない、ってごねてるの？
契約条項にあるのに、無理筋な交渉でどうにかしようとするのは、欧米でも一緒なんだな。

欠陥を改修してると納入期限に間に合わない。
納入期限に間に合わないと違約金が発生するから欠陥を改修せず制限付き、もしくは仕様って事にしてのままに納品するね。

ってことじゃないのかな。

A400Mの開発計画は、開発に必要なすべての費用を締結国が負担する代わりに、
締結国に納品されるA400Mは一定額に固定されるという特殊な契約になっている。

で、開発用に積み立てた資金がショートするからそれ以上の改善作業は行わないとエアバスは主張してるわけ。

事実上、開発が伸びれば伸びた分だけ全部エアバスの売上になるわけだな。

普通は開発が遅延したり仕様を満たさなければ開発元の責任になるものだがA400Mは事実上そうならない。

福島第一原発が爆発しても、発生した費用を全部電気料金に付け替えるだけで何も責任を取らない東電と一緒だな。

エアバスにしても東電にしても、
一企業にペナルティ負わせて財務基盤をガタガタにさせて俺らの溜飲を下げたところで、特に良いことないからな

>>211
その契約内容だと、エアバス社は適当に手を抜いて仕事を長引かせる（＝売上を揚げる）ことも
黙認することになるような気が・・・

ヨーロッパの人たちって、”性善説”で行動する人たちでしたっけ？

>>211
> A400Mの開発計画は、開発に必要なすべての費用を締結国が負担する代わりに、
> 締結国に納品されるA400Mは一定額に固定されるという特殊な契約になっている。
これが事実で、開発費が青天井なら

> で、開発用に積み立てた資金がショートするからそれ以上の改善作業は行わないとエアバスは主張してるわけ。
資金がショートするはずがないのですが？

> 事実上、開発が伸びれば伸びた分だけ全部エアバスの売上になるわけだな。
> 普通は開発が遅延したり仕様を満たさなければ開発元の責任になるものだがA400Mは事実上そうならない。
ならばエアバスはゆっくり開発を続ける選択をした方が有利なんだが？

> 福島第一原発が爆発しても、発生した費用を全部電気料金に付け替えるだけで何も責任を取らない東電と一緒だな。
東電の責任も重いが、災害と開発失敗を同列に語っても意味はない。

最初にっておくけど、 >>221 に書いたのはA400Mのこれまでの経緯に対する俺の認識であって
事実であるとは限らんからね。詳しくはそれぞれで調べてくれ。

＞資金がショートするはずがないのですが？
資金は開発参画国が五月雨式に追加投入するけど拒否したり遅らせたりが頻発してる。
資金が足りてるという前提に立つのは誤り。

＞ならばエアバスはゆっくり開発を続ける選択をした方が有利なんだが？
そうだね。だけど工数が増えているのが開発の順当な結果なのか不正があったのかは外部からは判断つかんね。

＞東電の責任も重いが、災害と開発失敗を同列に語っても意味はない。
支出が膨れ上がることに当事者が責任を取らないという共通点に対して例を挙げてるだけ。別に他意はない。

A400Mは公共事業みたいなモノだから炎上しても開発費が増大しても問題ないんだよ
国内（ヨーロッパ圏）の航空技術力維持としては一役買ってるんじゃない？

>>215
> 最初にっておくけど、 >>221 に書いたのはA400Mのこれまでの経緯に対する俺の認識であって
根拠もなく認識したのでないなら、その認識の根拠くらいは書いたら？

> ＞資金がショートするはずがないのですが？
> 資金は開発参画国が五月雨式に追加投入するけど拒否したり遅らせたりが頻発してる。
> 資金が足りてるという前提に立つのは誤り。
読み返してくれ、そんな前提で書いたのはアンタだよ。
>>211
　> A400Mの開発計画は、開発に必要なすべての費用を締結国が負担する代わりに、
　> 締結国に納品されるA400Mは一定額に固定されるという特殊な契約になっている。
すべての費用と書かれていれば短期融資の金利も含まれていると理解するのは当然では？

> ＞東電の責任も重いが、災害と開発失敗を同列に語っても意味はない。
> 支出が膨れ上がることに当事者が責任を取らないという共通点に対して例を挙げてるだけ。別に他意はない。
他意の有無を問題にしたのではない。
例として挙げるには条件、環境が違うと指摘している。

>>217
Wikipediaを読んでの話だが、じゃあ君は何なん？
人に根拠を求めておいて自分の根拠は無しか？

＞読み返してくれ、そんな前提で書いたのはアンタだよ。
あのさ、最初から資金が滞りがちなことを前提に書いてるんだが。
君が勝手に早合点して勘違いしてるだけ。

＞すべての費用と書かれていれば短期融資の金利も含まれていると理解するのは当然では？
そんなこと書いてないんだけど？　なんで書いてないことを理解すんの？
君誰と話ししてるの？　壁か何か？

＞例として挙げるには条件、環境が違うと指摘している。
それがどうした？　こちらが前提としてることは満たされてるわけだから問題ないじゃん。
君の条件などどうでもいいんだから。

どうでも良い話だな
自分語りに持っていくタイプと同じ
本人は自分を賢いとか頭が切れると認識している様だけど、端から見たらレスを占有して他人の話を妨害する荒らしと同じ

別に自説に自信があるわけじゃないし、
この話はこのへんでやめておくよ。

この斜に構えすぎて後頭部を地面に擦りつけてるかのようなレスに涙が止まらない

どれだけ他人より事情通か、
どれだけ他人より醒めているか、
とにかくマウンティングされたくない一心で、シャドーボクシングを匿名掲示板にお披露目してしまうその姿に心打たれた

若さが眩しい...


219 名無し三等兵 2017/05/20(土) 16:37:34.69 ID:/PzmPieb
どうでも良い話だな
自分語りに持っていくタイプと同じ
本人は自分を賢いとか頭が切れると認識している様だけど、端から見たらレスを占有して他人の話を妨害する荒らしと同じ

随分くやしかったんですね

単純に見ててキツいってのは理解する

>>218
俺が>>214で書いたのは>>211に対してだ。
直後の>>215で未来のレス番の221で書いたとあったので211だと判断した。
レスの内容もそれで矛盾しない。
違うなら申し訳ない。

> Wikipediaを読んでの話だが、じゃあ君は何なん？
> 人に根拠を求めておいて自分の根拠は無しか？
>>217での俺の意見は根拠付だ。

> ＞読み返してくれ、そんな前提で書いたのはアンタだよ。
> あのさ、最初から資金が滞りがちなことを前提に書いてるんだが。
どこでですか？

> 君が勝手に早合点して勘違いしてるだけ。
>
> ＞すべての費用と書かれていれば短期融資の金利も含まれていると理解するのは当然では？
> そんなこと書いてないんだけど？　なんで書いてないことを理解すんの？
> 君誰と話ししてるの？　壁か何か？
211だ、違うなら>>221とはどのレスのこと？

> ＞例として挙げるには条件、環境が違うと指摘している。
> それがどうした？　こちらが前提としてることは満たされてるわけだから問題ないじゃん。
> 君の条件などどうでもいいんだから。
条件が違う物を較べても意味が無いということだ。

>>224
だいじょうぶだよ

誰も君のことを傷つけないし、
誰も君のことを見下げたりしない

たまに反論されたっていいじゃない
匿名掲示板なんだから、揚げ足取られてナンボだヨ

>>224
そういうややこしい会話する場所じゃないから、ここ

ID:edsY4vfP、ID:zlCeDBKH、ID:SFLpsA+u、ID:eSlAlBW2
全てNGにしてスッキリ

>>225
どこが揚げ足？
その時点で存在しないレス番で書いたと言うレスに好意的に判断しただけだが？
>>218　では、エアバスと東電の比較について
>　それがどうした？　こちらが前提としてることは満たされてるわけだから問題ないじゃん。
とも>>211と同じ視線で書かれている。
もし>>221が>>211の間違いではないなら、>>221を正しいレス番に訂正すればいいだけ。

>>226
輸送機のスレだ。

匿名掲示板なのにきちんと反論してるあたり、真面目さが伺える
おちょくられてもカロリー高めの反論をぶつける愚直さには本人の人柄が忍ばれる

匿名掲示板なのにw

>>229
悔しそうｗ

>>230
そう照れるなよw

皆 Allied Tactical Publication: ATP-56 Air to Air Refuellingでも読んで
落ち着けよ

6発双胴輸送機ロールアウト
http://edition.cnn.com/2017/05/31/us/worlds-largest-airplane-rolled-out-paul-allen/

>233　前にポンチ絵を見た気がするけど、現実のものにするのが流石バート＝ルータンとしかｗ

中央翼（？）の強度どうなってるんだろうな

物凄いたわませるのか、物凄い高剛性なのか

宮崎作品に出てきそうなものを…

コクピットを左右両方に付ける意味あるのかね？
中央にロケット積みたいから双胴なのは分かるが

>>237
コクピットは右側、左側は打上げ関連システム。
別の機首を設計するより同じ機首で中身を変える方が安く済む。

ミャンマーの空軍司令部の軍人とその家族を乗せたY-8輸送機がロスト
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6242481

美保でC-2が滑走路外れる

米子空港でオーバーランの速報があったけどC-1かな？

C-2か

画像

>>243
ブレーキが利かなくなったと報道されてる

>>243
こう見るとやっぱデカイな。

不整地走行の訓練だよ

205号機の模様

205号って、アパートの部屋みたい

>>233
水平尾翼もくっつけた方が強度が出そうだが、
ロケットブースターの熱対策なんだろうね。

空母のデリバリー、グレイハウンドからオスプレイに変わるんだ
オスプレイじゃジェットエンジン入らないんじゃね？
それに常駐はできるの？ 格納庫入らないよね？

いずもの格納庫にすら収まるのに何言ってんだ？

>>251
あれはいずもどころかひゅうがじゃ

>>250
C-2A後継はCMV-22Bっつう航続距離延伸型
F135はMV-22を使った搭載試験パスしてるけど丸ごと載せずどうやらある程度分解して積んでるみたい

美保C-2の滑走路逸脱、慣性基準装置の作動前に機体始動が要因
http://flyteam.jp/news/article/80751

> 機体の制御が出来なくなった要因として、機体の速度や姿勢を確認する慣性基準装置の作動前に
> パイロットが機体を始動したため、装置は機体が高速で移動していると誤認識した状態となり、
> 保護機能が作動して操縦桿の操作などができなくなったとしています。


ジャイロ（IRS）を動かす前にエンジンをかけた…ってことかね？
で、それでタキシング操作すら不能になるってどんだけ抜けたシステムなんだ
フールプルーフもロクに考えていない無駄なコンピュータ制御は害悪でしかないな

離着陸などの高速走行時にステアリング切ったら大事故になるからな
速度が上がったらステアリングが効かなくなる、あるいは舵角が小さくなるようにしてあるんだろう

ステアリングはともかくブレーキも効かなかったそうですが…

>>255
アンチスキッドの正常作動でしょう。
機速が速い（誤検知）＋ホイール回転数が少ない＝タイヤがスリップしている。
だからアンチスキッドがスリップを止めようとブレーキ圧を抜く。

その「誤検知」への対策が出来てなかったんだな
IRSの状態とピトー管の値とか、GPS位置とか、あらゆるデータをきちんと比較すれば明らかな矛盾があったはずなのに

>>257
ピトー管は地上走行程度じゃあ速度検出できないし、GPSは誤差があるから
同じく速度検出に使うのは問題が・・・

光学マウスみたいに地面の模様でも読み取るか

車輪の回転とか脚への荷重を読み取るとか

操縦に介入してることがわかるアラートと人間がオーバーライドする仕組みかね、取り敢えずは

IRSが安定するまでブレーキロックしてタキシングできないようにするのが一番安全じゃね

緊急時の空中退避考えるとロックまではやりすぎじゃね？

航空機にとってジャイロがいかれるっていうのは、

人間にとって三半規管がいかれるのと同レベルだぜ。
立ってられなくなるレベル。

>>258
> ピトー管は地上走行程度じゃあ速度検出できないし

それによって少なくとも「飛行中でも滑走中でも無い」可能性があると判断出来るじゃん
空自の使ってるGPSもどの程度の精度かは知らんけど、離陸速度かタキシングかって判別くらい普通につくでしょ


>>264
どんな航空機かによるだろ
運動性重視で静安定マイナスの戦闘機だと、ジャイロとコンピュータ制御ないとまともに飛ばせないだろうが
大型輸送機でそこまでコンピュータ補正に依存するほど静安定性下げた操縦システムにしてるのか？

航空機の専門知識にたけている人間が解説せんと何ともな＞C-2の事故の解析、解説。
とりあえず、風がびゅーびゅー吹いている状況でも離陸せにゃならん軍用輸送機だし、30ノット程度じゃピトーは何の参考値も返せない気はする。

慣性航法できないところに
妨害により電波誘導系がダメだったり悪天候が重なったりしたら
一気に危険な状態になるし

まだ離陸もしていないのにどこから電波誘導なんて話が出てくるんだ？

離陸できるようにするという話を上でしてるじゃん

するというか、そうしようというか

離陸する前に2分くらい落ち着いて待て
これがFAだろ

パソコンだとOSが立ち上がるまで何もできないが
航空機はいろいろできてしまうということかな？
あるいはできる方が良いのか？
運用側とすり合わせが必要な気がする

スクランブル時の訓練だから、全てを最速で動かす手順を探ったんだろうな
その結果洗い出された状況なのだから、むしろ怪我の功名か

いやスクランブルじゃないか、戦闘機じゃないんだから

緊急出動の手筈の訓練、でしたっけ？　怪我の功名だと思いますよ、私も。

>>274
スクランブルと言うか緊急発進空中退避の訓練でしょ。
空爆を受ける前に在場機を速やかに離陸させる訓練。

艦載機の話題ですまん
バディポッドよりもKA-6D時代のような内蔵型のほうがトランスレート良いかな？
米空母は近い将来、給油機を無人機にする予定らしいし

レートよりも汎用性
じゃなかったっけ

レートは受ける方もあるだろうし

＞バディポッド使用　汎用性。F/A-18で相当統一されているから機体整備は昔よりかなり楽になってるのが現状の米海軍空母。
じゃなきゃ機体寿命がまだそれなりに残っているS-3をUS-3として使い続けているだろうし。

バディポッドのホースってドローグ式の中でも一番細いよね？
受け機側がチューチュー吸い込まないといけなくね？w

米海兵隊機が墜落、１６人死亡　ミシシッピ州
https://www.cnn.co.jp/usa/35104071.html

オスプレイの空中給油機母機の試験
3年前からやってたんだな

ダウンロード＆関連動画＞＞

海保が自前で固定翼練習機調達するみたいだけど何買うんかね？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-00050043-yom-soci

ミャンマー軍用機墜落、原因は悪天候 国営メディア
http://www.afpbb.com/articles/-/3136260

オスプレイって4キロしか給油できないじゃんw
KA-6を単座化した新バージョンでも造ったほうがいいな

A-6なんて20年前に退役したターボジェットのポンコツよりC-2かS-3の方が良さげな気がする
専用機よりスパホに任せた方がベターだろうけど

オスプレイいっぱい用意したらええやん

スパホ太郎キター(ﾟ∀ﾟ)

>>286
バディポッドのチョビチョビより
ドバーｯ！でなきゃ

>283　ダイアモンドエアクラフトのDA40あたりで済ますんじゃないの？　双発ならDA42があるし。　
何よりかにより「安い」、その癖シミュレーターも揃ってる。

ウクライナ、An-70のエンジンをCFM56にして「An-77」として開発するよう米国空軍に提案
http://www.flugrevue.de/zivilluftfahrt/flugzeuge/antonow-will-an-70-mit-us-triebwerken-umbauen/728276

米国空軍さん、そんなのよりC-2買ってくださいよ

An-70ってロシアの設計じゃなかった。製造はウクライナだけど。
権利関係がややこしいので手が出せない飛行機だろ。

>>291
訂正
「米国空軍」じゃなくて、「米国」でした。

ついでに、
KC-46Aロールアウト
http://www.aviationanalysis.net/2017/07/boeing-rolls-out-first-kc-46a-for-usaf.html

>291の先　寧ろA400MをウクライナがCFM56に換装すべく提案してはｗ

>>292
ロシアが開発費の半分くらい出していたんじゃなかったかな。
その後いろいろもめてたけど、どうなったのかは？？？

あと、An-70のエンジンD-27のファンはロシアの会社Aerosilaによって生産されているそうで、
エンジンをウクライナ製のIvchenko-Progress D-436ターボファンにして「An-188」とする計画がもともとあったようだね。
http://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/an-188.htm
で、今回は米国製エンジンでの「An-77」共同開発提案のようだ。

An-178は売れてるんかね？

>>291
ターボプロップ好きのNATOにAN70売れば結果的にはwin-winだった。

むしろ、まるっと格安でライセンスして、A400M2とか適当な名前で運用すれば良かったのにw

どっちにしてもエンジンで苦しむ事には違いないけど＞A400M２でも400Aでも何でもいいけどｗ

ロシア発注取り消しの747型、エアフォースワンに
経営破綻したロシア航空会社向けだった2機を購入、経費削減へ
http://jp.wsj.com/articles/SB11456671683917584225004583304753476573498

>>293
やっとか。でも日本の１号機とか2020年頃だろうし、４機揃うのは2022-23になるだからなぁ。

KC-46を製造完了したら767は終了っぽいね
最近は民間向け767ってほとんど売れてないし
あるいはE-3やE-6やRC-135の後継機も機体を統一した方が楽だから駆け込みで767ベースで新造する？
それともそれらは737や787や（757の後継機として開発される）797ベース？

A320なら格安航空ブームで新造機フル稼働だぞ

>>302
貨物機は息が長そうな気もする。
大口だと、まだFedExが2018-2023年までに50機発注してるみたいだし。

B767系統だとそのうちエンジンの新品確保がヤバいんじゃ？感は正直。機体はなんか2030年くらいでも月産2機とか作っていそうだけど。

控えめに見てもCF6が枯渇する未来は想像出来ない

CF6は空転ガスタービンのガスジェネレーターに使用されてるから
産業（非発用）や艦艇の主機なんかに使われ続けるだろうね。

E-8更新計画には737ベースで提案してるようだね
陸上版P-8？
ロッキードとノースロップもビジネスジェットベースで提案しててどこになるかは分からないが

船舶用はロールスロイスの最近のモデルがトラブル続きなんで当分安泰やろ

2040年でも普通に艦艇に新規搭載されるLM2500、確かにありそうだ、そっちは。　ｗ

うちらはもうスペイ使わんの？

LM2500IECで大きく電子制御になったらしいし、25DD以降は機関がガスエレクトリックとのコンバインだからなぁ。
スペイも大幅な電子制御化しないと組み合わせて貰えないんじゃないか。

Kawasakiの御仕事はどうなるの？

新しい護衛艦がMT30だからそちらでは？

NHKのインパール作戦特集に出てきてC-47が格好良かったです（小並感）

自衛隊輸送機の輸出検討　政府、ＵＡＥに
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H02_W7A820C1MM8000/

UAEって、C-17ももってたと思うけど。
まあ、買ってくれるならうれしいが。1機あたり190億円。
イエメンへの介入が引っかかるような気もするが、主導的でなければいいのか？

英語版の記事なら全文読める。
https://asia.nikkei.com/Politics-Economy/Policy-Politics/Japan-in-talks-to-export-defense-aircraft-to-UAE

C-2　デザート迷彩みてみたいな。

＞防衛装備移転三原則は装備品を紛争当事国に輸出することを禁じている。
＞ＵＡＥはサウジアラビアが主導するイエメンへの武力侵攻に参加している。
＞防衛省幹部の一人は「ＵＡＥは紛争を主導する立場ではない」と述べ、三原則に抵触しないとの認識を示している。

割りと無茶な論理だろｗ

>>319
ごもっともだけど、厳格に適用したら我らが唯一の同盟国への輸出もままならない
何せかの国は年がら年中誰かと戦争しているからなｗ

海自っぽい色

そもそも輸送機なんだから死の商人も何もないだろう

AC-130「んだんだ」

A付いてるじゃないですかやだー！
ガンシップちゃんはスレチ！

C-2を改造してAC-2に・・・

湾岸の小国って大型輸送機使ってどこからどこへ何を運ぶの？

砂漠の道の悪いとこをトラックで命がけで運ぶより飛行機のがなにかとリーズナブルじゃない

行ったことないけど産油国なわけで金はあるから国内の道路網は完備してるんじゃねーの？
やっぱり国外展開に備えて配備しとこうってことかな？

クウェート、カタール、UAE
C-17運用国

中東の国だと、未舗装整地の急造滑走路の利用やら、
自動車用の舗装レベルの整地での急造滑走路が考えられるわけだが、
C-2はそのへんどうなの？

C-2はエスカレータータラップを運べるのか？

別にC-2でも未舗装（非整地じゃないよ）滑走路は運用側次第だろうし（未舗装に突っ込む旅客機もありますしね）
エスカレータータラップは、いよいよになったら日本で作って持って行けば良いｗ

C-17が離着陸できる環境なら問題ないでしょ

サウジが導入予定のAn-178とか非整地対応どうなってるんだろうね
ところでアラブ諸国はA400Mには興味を示さなかったねw

この間美保基地で未舗装のプチテストやってましたよ。
ファンジェットはあの大きな吸入口を防御しなきゃ未舗装は基本的に無理だろ。
小石一つ飛び込めば飛行不能だからリスキーすぎる。エンジンテストで付けてるような三角錐のネットでも付ければな。

バードストライクもあるから小石程度大丈夫じゃないの？
先日中国でババアがエンジンに硬貨投げ込んで問題となってたが

>>95でギアボックスについてなんとか改善はされてるみたいだけど

A400Mの

・本体重量20%増問題
・エンジンのアンダーパワー問題
・機体の亀裂問題
・エンジンギアボックスの欠陥問題（改善？）
・コクピットへの気化燃料漏洩問題

コレ他のは解決したんか？

燃料投下
http://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201708/article_12.html

URLにkiyotaniとある辺りで燃料にすらならないのは明白

じゃあこっちで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170829-00010005-agora-soci

まーこんなトコに持ってくるアゴラったら、ねぇ…ｗ

ぜんぜん燃えてねぇｗ

フランス空軍向けA330 MRTT、9月7日に初飛行 2018年納入へ　配信日：2017/09/11 21:53
http://flyteam.jp/airline/french-air-force/news/article/84043

アゴラに飛ばし記事扱いされたくないだろうね日経も

エアバス、スペインで人員の解雇を行う模様。
A400M輸送機の売れ行きが良くないことが原因とのこと。
18日のカンファレンスにおいてカスタマーがA400Mに満足していると述べたばかりだった。

労働組合に対し、A400M輸送機とA380旅客機に関する仕事が縮小の対象となっているが
エアバスは他の仕事を用意するなどして影響を最小限に留めたいという意向を示した。
詳細は数週間のうちに明らかになるという。
http://www.janes.com/article/74214/airbus-expecting-layoffs-in-spain

旅客機、戦闘機、輸送機でそれぞれ然るべき手を打ってきてるボーイングと比べ、
エアバスは色んなことが後手後手に回ってジリ貧になってきた感があるね。

一昔前のIntelに対するAMDみたいな感じ。

A380とA400Mについて損切必要じゃって思うが
A350XWBが800以上注文うけてるし企業としてはイケてるんじゃないのかな

オーストラリア空軍機、補給物資を空中投下 南極基地向けでは初
http://www.afpbb.com/articles/-/3143934?cx_position=4

潜望鏡の操作をゲーム機のコントローラーにするみたいなので空中給油の操作もゲーム機のコントローラーでいいんじゃないかなー
https://pilotonline.com/news/military/local/the-u-s-navy-s-most-advanced-submarines-will-soon/article_5c24eefc-8e70-5c4a-9d82-00d29e052b76.html

ここにもXBOXか

>>346
ボーイングは軍用機部門がボロボロ
今度のT-Xも取れなかったらいよいよ...

ボーイング軍用機部門、将来に繋がる計画が軒並みアレだしな。LRS-Bを獲れず、KC-46Aは大炎上の真っ最中。
既存機種をちまちま売って食い繋いではいるが……。

そりゃP8やKC46の炎上っぷりを見たら色々考えるわな

計画を実行できる体制にない
あるいは
実行できる計画を立てる能力のある人物がいない

どちらにしても仕事を頼む会社として安心できないわな

P-8だのKC-46Aだのクラスだと人一人が声張り上げて罵倒を続けたら、プロジェクトは逆に終わります故。
正直日本の方が複雑系のプロジェクトを仕切るのは下手だと思う。MRJなんてその典型だし。
ガントチャートとかいまだに使っているの見られると恥だぞｗ

個々の技術のインテグレーションが他の追随を許さないほど得意分野だったから、アメの飛行機開発は信頼を得て来た訳で
それが思ったよりも期待できない、しかもコストの上昇が許容範囲を軽く超えてくるところを見ると、同じダメなら自分でやるか？って気にもなるわな

KC-767改めKC-46Jointを提案してみては

>>355
MRJは普通に経験不足だろ

>>364
「旅客機、戦闘機、輸送機でそれぞれ然るべき手を打ってきてるボーイングと比べ、
エアバスは色んなことが後手後手に回ってジリ貧になってきた感があるね。 」

いやいやそれぞれしかるべき手を打っているのがエアバスで、ボーイングがいろいろなところが後手後手に回ってジリ貧状態だよ。

>いやいやそれぞれしかるべき手を打っているのがエアバス

A400Mの開発費をおねだりしたりとか
エミレーツ航空を騙してA380の大量購入とか

>>360
しかるべき対応を打っていますね。
まああとA330neoの初飛行が実施されればエアバスのラインナップは最強になりボーイングをしのぎます。

B社じゃなくてA350の需要喰うような謎ラインナップに価値があるんかいな？

ボーイングのほうがラインナップ崩壊してますけど。
A330neoとA350はサイズ的にすみ分けできるし。
中型機として完璧です。
ボーイングの787は中途半端になり777Xとかでかくなり、
787と737の間のサイズがないです。
あとエコノミーが狭いです。

>>363
だから797作ろうって話になってるんでしょ
「NMA B797」でググれ

航空機のラインナップなんてイタチごっこの隙間潰しを延々とやってるだけなんだから、切り取る時代によって印象操作は簡単だわな

>>364
797も中途半端すぎてどこが導入するのかな。
コンテナは搭載するみたいだけど。

B社じゃなくて自分のところの需要喰っている段階でマズイよね

777で自分のところの需要食って死んだのが747
787で自分のところの需要食って死にそうなのが現サイズの777

エアバスのラインナップは完璧。
コンテナ搭載(LD3-2列並列)出来る最小機【A330】や空港のスポット幅制限(65m)を考慮した最大機【A350】

それをここで宣伝してどうする？という感じだが
まあ給油機として米軍に入ってたら面白かったんだがなあ

ただエアバスも340と380、あとA400ｍがとても残念だよなぁ・・・
350XWBもその前段階の無印350が乙ったし
航空機開発はどこも苦労してるね

ID:6Y48Hi98は、サイドスティッ君かな？

ボーイングは737をコンテナ対応した方がいいんじゃね？
320に微妙に負けてる
胴体径を広げなきゃいけないから完全新設計となりそうだが

797に関してはワイドボディかナローボディか決まってないようだね
効率がいいのはナローだが快適性と搭乗時間の問題で国内の航空会社はワイドを求めてるようだ
日本は開発に携わったこともあるが767のみで757は採用しなかったし

時代はエアバス

>>372
737のバラ積みにもメリットがあるからな

797は双通路機を単通路機のコストで飛ばすって話だった
パリ航空ショーでポンチ絵が出てたはず

797は寸詰まりの787みたいになる悪寒

普通に767の後継って感じじゃねーの＞797
単通路で定員増やすのは限界だし2-4-2の8アブレストだと787と被る
必然的に767と同じ2-3-2の7アブレストになるかと

797も2-3-2とかの中途半端なシートレイアウトになるんかな？
3-3のナローのほうがいいと思うが

真ん中の人と言う不幸な人が2-3-2なら一人、3-3なら二人できる

757が10年以上前に生産終了したのを見るにナローボディは737以外作る気無いだろう
単通路だと中型＆中距離用の機体としては狭くて圧迫感があるし乗り降りにも時間がかかるしね
一方で2-3-2は客からすると最高の座席配列だから是非これで行ってほしいw

でもシートマイルコストは高くなるよ
或いは2-3-2ならコスト掛けて797新規開発じゃなく767neoではだめかな？
エンジンと主翼だけ再設計して

797のコクピットは787から横滑りすんのかな
でないと金かけてまでKC-46を…(スレタイに復帰

お前ら民間機の話はそこそこにしろ

まあそうだが民間機がベース機なわけでベース機がなければ始まらないわけで多少は大目に見てけろ

777Xと一緒で主翼はカーボンかもしれないが胴体はアルミじゃね？
或いは330neoもそこそこ健闘してるから最新の設計はされても機体の素材はアルミかもよ
カーボンは高くなるし短距離路線だとうまみが減るし

エンジンが爆発したエールフランスA380乗客から
https://twitter.com/jacobsoboroff/status/914228840708186112

交信記録
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着陸映像
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他

やべえよやべえよ…客はもう生きた心地がしなかったろうな
ここ最近のやたらエンジン燃えたりパネル外れたりする事故多発してるの何なん？

こらまた綺麗に剥けてるなあ

ボクチンのムスコも是非に

スパっと切られるやないか恐ろしい

ファンが丸ごと脱落？

ファンが爆発するわけないから金属疲労とかの類？

エアバスDS、A400Mの50機目をドイツ空軍に引き渡し 　配信日：2017/10/02 21:55
http://flyteam.jp/airline/german-air-force/news/article/84920

なんだかんだ言ってもうそんなに作ってるのか
先行量産機は不具合対応改修とかいらないのかね？

それ以前にプーマ積めるようになったんだろうか
当初はプーマ積んでアフガンまで行けることが要求に入ってたような

An-225の主翼付根の上部2箇所の出っ張りが気になるんだがブラン取付用の台座ですかね？

そだよ。
あと、軽量化のために尻のドアは諦めた。

・・・。

空自の輸送機がドバイの航空ショー参加、輸出へアピール
http://jp.reuters.com/article/japan-c2-export-idJPKBN1CB0BH

>>401
Ｐ-1と同じ経路で…と思ったら、ＮＺにも寄るのか…

今度のは全機そろって現地まで到達できるといいね

トラブルに備えてのバックアップを理解不能だと！
そんな輩が軍オタに存在するのか？

>>402
いや、NZ行きはドバイとは別口だよ

第1回
期間 ：平成29年11月8日(水)～11月17日(金)
運航先：ジブチ共和国、アラブ首長国連邦等
第2回
期間 ：平成29年11月25日(土)～12月1日(金)
運航先：ニュージーランド等

C-2による国外運航訓練の実施について(空幕報道発表資料)
http://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H29/291006.pdf

>>404
P-1の時は地上展示と飛行展示する予定で2機持っていってトラぶったので飛行展示取りやめと、
バックアップの為の2機持ち込みじゃないよ

目的は存在の誇示
日本の哨戒機が大陸の端から端まで飛んでいってプレゼンス出来た事が重要なの
現地で飛行展示出来ない事など些末

2機飛び立ったうちの1機しか来ないんじゃ存在感も半減だな

全然関係ないがなんとなくブラックバック作戦を思い出した

「バルカン作戦」支援の輸送機が墜落、4人死亡 コートジボワール
http://www.afpbb.com/articles/-/3146786?cx_position=6

空自第1輸送航空隊、アメリカ高等空輸戦術訓練センターの訓練に参加　配信日：2017/10/27 12:13
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/85963

29日に百里に世界一高価な航空機が来るって

輸送機ではなく爆撃機やんけ！

残念ながら台風で中止
なお二機中一機はグアムに着く前に故障で本土に引き返した模様

開発費がいくら巨額になったところで、ただ買うだけの国は、
製造費＋αくらいで売ってもらえる場合が多いので、
たいして関係ないんだよな

スホーイ27搭載のバディポッド
ホースの内径は6cmもあるんだな

プローブアンドトローグ同士なら中国機からアメリカ機とかへの給油ってできるものなの？

どうして出来ると思った？

単に基本的な方式が同じだけでは…
・口金の形状、口径
・ポンプの圧力、流量
・制御用の信号類

パッと思いつくだけでこれらが規格化されて一致してないとダメ

いや全く分からんから聞いた
敵対してれば必要ないがポーランドとか旧共産圏のNATO加盟国とかのミグやスホーイにKC-135とか西側の給油機から給油できるのかと疑問に思っただけ
或いはマレーシアとかインドとかインドネシアとか東西チャンポンで使ってる国もあるし
給油口の形状とか違うもの？

nato互換かwato互換にしているんじゃあない？
あるいは給油機側に対応するポットをつけるか

ちょっとググってみたけどインド空軍のIL-78はミラージュにもスホーイにも給油できるようだね
給油装置はイスラエル製のものに変えられてるようだが

ロシアが著作権の侵害を主張する世界なんぞ想像出来まぁーすん

特許で権利を保護するにはそれを特許庁みたいなところに出さないとダメ
軍事で仮想敵国にそういう書類を送る暇な国はいないと思われw

ある程度時間がたったのなら可能かもだけどね。
給油機の信号とかあたりなら両国のメーカーが協力してとかはあり得るかもだけど

冷戦期のWPO軍は、西側へ入った時に補給に困らない様にとNATO規格に合わせてたんじゃなかったか？

結局KC130Hて3機になるの？

空自の↑

オプションのランプ
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自衛隊の新型輸送機　UAEが購入に前向きな考え示す(17/11/14)
ダウンロード＆関連動画＞＞



ニュージーランドはどうせA400M買うんだろうが、
UAEは売れるかな？

さすがにA400Mは買わんだろう

空自、新空中給油・輸送機に関連する整備・補給態勢について情報を募集　配信日：2017/11/15 17:01
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/86805

>>432
おれら「どうせKC-46になるんでしょ？」
エアバス「どうせKC-46になるんでしょ？」
ボーイング「どうせKC-46になるんでしょ？」

改造母機をP-1に
給油装置はライセンス

以上が確定事項です







もちろんウソ！

機体、機体構成品、エンジンの維持整備についてだから、既に決まったKC-46Aの維持についてかと。

おにいやん夢がないね…

夢もチボーもないね

横田基地で物料投下訓練中に事故、貨物がパラシュートから外れて落下　配信日：2017/11/18 21:08
https://flyteam.jp/airline/united-states-air-force/news/article/87053

アラブ首長国連邦空軍、C-295を5機発注 エアバスDSは200機超の契約に 　配信日：2017/11/19 22:10
https://flyteam.jp/airline/united-arab-emirates-air-force/news/article/86952

横田基地、11月21日から物料投下訓練を再開 人為的ミスで適切に結ばれず　配信日：2017/11/21 18:55
https://flyteam.jp/airline/united-states-air-force/news/article/87137

米軍輸送機 沖ノ鳥島沖の海上に墜落か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html?utm_int=all_contents_just-in_001&;nnw_opt=just-in_a

C2なんて満にしたら1200kmも飛べないくらい足短いだろ
ガス欠じゃね？w

操縦桿が震えるのはなんで？
ダウンロード＆関連動画＞＞

COMAC C919 きたー

A400M：飛行準備が整っている航空機はほとんどない
ドイツ連邦軍のA400M輸​​送機を取り巻く技術的問題が続いている。 時には、すべての配達された機械も地面にとどまらなければならない。
中略
今年9月までに、A400Mがカリブ海への援助ミッションに向かいました。 この機械はWunstorfに発射され、ハリケーン「イルマ」が荒廃した地域に救援物資を届けました。 しかし、飛行機がアゾレス諸島で補給された後、技術的な問題のため飛行を続けることができませんでした。
後略
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/A400M-Kaum-eine-Maschine-ist-flugbereit,luftwaffe242.html

…だそうだ。
google翻訳だから、具体的なトラブル内容がよくわからんが、いろいろトラブル続いているみたい。

割とマジでC-2ラ国した方が良くないか？

A400Mの問題点って３行でまとめるとどういうことですか

最大カスタマーであるドイツの当初要求にあったプーマIFVを搭載できそうにない以外にも当初要求未達成がﾁﾗﾎﾗ
当初の契約から調達数減少もあるんだが開発費用もユニットコストも爆上げ
この数年最大級の問題だったギアボックス周りいまだ完全には解決してなさそう、来年には～ってニュースはあったけど

>>445
カリブ海への援助ミッションか・・・
これ、C-2にぴったりなんじゃないか？
海外向けアピールとしても最適だ。

エンジンがPWだったら多少ましだったかもしれない

ちょっと前（2017/11/18）の上の記事（関　賢太郎）

国産輸送機C-2、国際デビューのその先　ライバルはエアバス！　国際市場での勝算は？
https://trafficnews.jp/post/79057

> C-2は最大巡航速度マッハ0.82で、ジェット旅客機と同等であり、A400Mをマッハ0.1上回ります
> (略
> A400Mの利点としては、最大離陸重量こそC-2の141トンをやや下回る137トンではありますが
> 貨物室容積はC-2の234立方メートルに対してA400Mは283.2立方メートルとなっています。
> (略
> A400Mは機内にCH-47大型ヘリコプターをそのまま収容できますが、C-2はUH-60中型ヘリコプターが限度


う、うん？

>>451 訂正

× ちょっと前（2017/11/18）の上の記事
○ ちょっと前（2017/11/18）の記事

C-2もCH-47いけなかったっけ？
我が国のLR仕様はバルジで無理だけど。

そのまま（分解しないとは言ってない）

いつもの

C2グレイハウンドとオスプレイのはないの？

ガルパンの映画初見だったんだけど
大洗の戦車をC5Mに搭載して飛んだけど絶対無理だと思って調べたら案の定無理だったw

だがしかし、調べたら、ガルパンのC5Mは補強＆改造＆燃料タンクを外して180トンまで積載できるみたいwww

で、燃料をギリギリまで減らして約210トン積載して飛んで空中給油したそうな

あの世界の超強力特殊カーボンが役に立っているんだなぁと

C-2で10式を空挺した作品ですよ

あ～そういやC2改ってしろもんで10を空中投下してたわなw
16式ならがんばればリアルC2でいけそう…でもないかw

空挺団も、16式が空中投下できるなら欲しいんじゃないかなーｗ

そして、>451　の関は平常運転ｗ　A400MってCH-47の搭載試験やってたっけ？

A400MからCH-47を空中投下したい

やっぱそのまま収容、っていわれたらローター折りたたまずに積んでほしいなあ

ドイツ：「それで、プーマはいつ運べるようになるんだ？」

>>451
乗りものニュースっていい加減な記事が意外とあるよな。
子供向けとまでは言わないが、まさかお前らは鵜呑みにしてないよな？？

まあC-2は粛々と調達と配備を進めていって実績を上げていく事が重要

そういう工作なのw

前もいったんだけどB-36やP-2みたいにジェットエンジン追加すればいいじゃん

B36もP2Vもレシプロエンジン+ターボジェットという燃料系が２系統のクレージーな機体だった。その点、P2Jはターボプロップだったからまだましだったが。

えっ？

>>447
詰め
込み
すぎ

色んな文書見てると関と清はレベル同じってことに今更気づいたw
清スレなんかだと何故か関を持ち上げてたりするから気持ち悪いがw

ロシアの部品なしで生産されるAn-70
ウクライナの製造業者Antonovが生産するAn-70軍用輸送機は、近代化され、Antonovの最近の国際協定の一環として、
ロシアの部品なしで新しい航空電子工学品を受領する予定です。
アントノフは、「高度なデジタルシステムを使用したAn-70機のユニークな特性」を拡大する予定です。
ドバイのAirshow 2017では、サウジアラビア、アラブ首長国連邦、トルコのいくつかの企業が機体の近代化に参加する意欲を表明しました。
両社はサウジアラビアのAn-70機の生産を開始することに合意した。
後略
https://www.aerotime.aero/en/military/20386-an-70-to-be-produced-without-russian-components

トルコはA400Mだから、単に企業が勝手に参加するだけか。
サウジはAn-70買うってことか？
UAEはそんなのしなくてもいいから、C-2買ってくれ～

C2は売れたのかのうw

>>469
関≧kyこんな感じ。ただ最近の関の？な記事を見てると、関=kyになる日が近いかもしれない
てかkyスレなんか昔の話を蒸し返して批判するかブログの揚げ足取るだけのしょうもないスレ
そして何故か関をよいしょする人が多いんだよなぁ

>>471
C2は間違いなく素晴らしい輸送機だよ
ただ、各国は興味があるってだけでみーてーるーだーけー
そして欠陥やスペック不足、ただしサポートは
ある A400Mを買っていく……
日本もサポート体制が揃えば勝機はありそうな感じもしなくはないんだけどなぁ

>>472
ボーイングあたりと組めば１チャンスかな？

>>473
C-17のライン閉じてるし、その線はけっこう行けそうな気がする

>>472
武器輸出三原則の「国際紛争の当事国への輸出禁止」撤廃がなければ普通は買わない。
有事の為の装備が実際の有事になると「国際紛争の当事国」となり補充も保守もできなくなる。
有事に個別に例外規定を作るとしても輸入する国は二の足を踏むのが当然だ。
その時日本が再び中国のいいなりの売国反日政権である可能性もある。
俺なら性能に大差があっても買う判断は下せない。

厳密には、C-2は武器輸出三原則の「武器」じゃなかったような

車も武器になってるのにw

　7日午前10時20分ごろ、沖縄県宜野湾市野嵩2丁目の普天間バプテスト教会付属緑ヶ丘保育園の屋上に、ガラス製とみられる円筒が落下した。円筒には「FLIGHT　REMOVE」と英語表記のラベルがあり、米軍機から落下した可能性がある。

【拡大写真】保育園に落下した円筒。「ＦＬＩＧＨＴ　ＲＥＭＯＶＥ」との表記がある

　円筒は高さ15センチほどで直径10センチほど。8人ほどの1歳児が遊んでいた部屋で屋上から「ドン」という音が響き職員が確認した。落下した物体は熱を帯び、化学薬品のような臭いがしたという。けが人はいない。

　保育園は米軍普天間飛行場の野嵩ゲートから東側約300メートルの住宅地にあり、落下当時62人の園児と職員11人がいた。

>>472
A400Mは売れていませんよ
開発プロジェクト参加国以外に売れたのは5機のみ
今後増えることもなさそう

実際A400は余り飛んでいない
まあ見えないのが普通だろうが
ヘラクレスは名機!続いてC17かなw

>>479
C-2は一機も売れてませんが？

運用はされているよw

そら、セールストークで買わせた、その技術は褒めますけどね。売れた売れていないと機体の能力は全く関係ありませんので。

いいから売れるとか
悪いから売れないとも
別な話なw

54 名前:名無し三等兵 [age] :2017/12/11(月) 09:40:12.92 ID:gcnip9ji
航空自衛隊、C-2による初の国外運行訓練を実施11月に4カ国を歴訪　［Fly Team]
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/87781

4カ国は、タイ、シンガポール、ニュージーランド、オーストラリア。どこか1国でもC-2を買わんかね？

オーストラリアが次期政権でお詫びとしてかってくれる可能性があるぐらいじゃあない？

時期が親中なら目も当てられずw

誰かこうてよw

P-1のまとめ発注分消化まで川崎のラインが厳しいのでは？

そこはもう合併した方がいいのかも
各社で分担し増産減産に対応
営業も更に強化出来る

今度の補正予算でP-1発注するみたいだから、まとめ買い分を超える調達に今回はなりそうだな。

チェコがC-2に興味あるよって記事
https://www.euro.cz/byznys/praha-touzi-po-kawasaki-1383324

ベトナムのC-2購入もありじゃね、って記事
http://soha.vn/vi-sao-viet-nam-nen-mua-van-tai-co-kawasaki-c-2-cua-nhat-ban-20160710233958509.htm

まぁ、高いんで買えないっぽいけど。(割引とか資金援助があれば、みたいな

ベトナムについては物納はありだとはおもうけどねぇ
チェコは物納できる物なんかあったけ？

>>492
チェコの記事は英語に翻訳してみると、ドバイ航空ショーで軍関係者が日本側と接触し
た様子。２機ほど欲しいようなことを書いてるが「30%のオフセット取引ができれば」
みたいなことも言ってるから、夢想記事かも。エンジン以外は日本製だからチェコで
製造できる部分もあるかもという期待らしい。
能力的にパンデュールIなら２台、またはダナ152mm自走榴弾砲なら１台載るから魅力
といった書き方。
それとチェコはKC-390を２機発注しているが、10月の失速試験で何か問題が発生した
様だ。

>>493
チェコは航空産業も盛ん
戦前は西側の先進国
スウェーデン同様日本と組んで欲しい!!

ベトナムも日本と親密で人助けでw

ベトナムにしろインドにしろ敵の敵だから仲良しの振りしてるだけだけどね
日韓朝だと敵の敵も敵になるが

>>495
とはいえ具体的なメリットはないよね？
まあC-2のライセンス生産をして採算とれるならチェコがヨーロッパの代理店とする手段もあるけど

チェコだけでは不安だが
やる気は有ると思うw
スウェーデンもw

英独仏以外のグループ結成!

そんなエアバスがあせること言うな

イタリアも凄く不満だと思う
ドイツは無理矢理残留だが
その他欧州勢と日本で寡占をぶっ潰せ!!
まずは糞ボンバルヂアの買収!!w

今日のNGID
To7foSAQ

ID:To7foSAQ
は寝てる時間とメシ食ってる時間以外は殆ど巡回してんじゃないか？
そのレスの殆どは煽りで、内容のあるものは皆無w
書き込まないと死んじゃう病気に罹っているっぽいな

凄く悔しいそうだなw

ID:Q7Stc/yN
ID:FBzH7Cai
ID:ff3UDPsu

判断はお任せw

(´-ω-`)ｳﾗﾔﾏ～w

北朝鮮の核・ミサイル問題で緊張が続く中、外国での緊急時に邦人を集めて逃がすため
の自衛隊と外務省による訓練が１３日、
航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で
報道公開された。舞台はある外国。
在外公館の呼びかけで一次集合場所に来
た邦人を自衛隊の車で運び、飛行機で
出国させるまでの手順を確かめた。…[
続きを読む]

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！

一方日本はやっぱなあw日本人は別格w

「来年はぜひ外相専用機を」河野太郎外相、自民党部会で「おねだり」候補に米「650ER」
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180038-n1.html

通常の一般便ではスケジュールの変更ができなくて不便ってのは分かるけどチャーター機じゃ駄目なのかね？

セキュリティを考えるならば
管理されたチャーター機になるけど
それ専用機だよなぁw

セキュリティを理由に欲しいと言ってるのではなく利便性で必要だと言ってる訳だからそこは構わんのでは？
チャーター機では乗りたい時にすぐに手配できないとかもありそうだが
逆にプライベートジェットでも使わないときはレンタルに出すとかもあるようだね

リースじゃいかんのか？

そうそうHONDAやMRJでいいんだよ
パイロットは自衛官で

>>514
絶望的に足が足りない。

チャーターしようにも本邦ビズジェット会社は中型機までしか保有していないし
海外の会社はセキュリティの問題がある。

国で機体を買って朝日航洋かダイヤモンドエアサービスあたりに
運航委託するのが一番安く上がると思う。

民間じゃあ夜間や悪天候など
色々と制約が有るよw
自衛官がええてw

記事にも書かれてるがMRJは航続距離が短くて欧米まで届かないので却下
長距離こそ専用機が必要で短距離なんて便も多いし専用機使う必要も少なそう
ビジネスジェットには機体は小さくても航続距離が求められる

まあHONDAの大きいのや
MRJの小さいのも出るしなw
まずは国産機国内メーカーに尽きる!!w

>>516
いつの時代の話してんだ？
悪天だ夜間だとかで民間機が飛ばないと思っているのか？