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J.S.バッハの最高傑作を決めるスレ YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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バッハ全集を聞いたけど、全集の構成は大体つかみと結論の傑作みたいな感じになっていて、
それでは最初の方に平均律クラヴィーアがあり、最後の方が定番のトッカータとフーガだったよ。
アマゾンで全集買うか、ユーチューブで全集を聞けばいいんじゃないの。
なんだかんだいって、バッハのメヌエット弾くとどんなときでも場が和む。
最高だ。
>>3 もしかしてだが
それペツォールトのだったりしないか？
ジャンルごとに決めなきゃダメでしょ
和食と洋食を一緒にして一番おいしい料理店はって言ってるようなもの
和食と洋食を一緒にして一番おいしい料理店？
一番おいしい料理じゃなくて一番おいしい料理「店」なの？
>>10 リュート組曲のほうが美しい
ヴァイオリンだとどうしても無理な部分が出てくる
チェンバロ協奏曲第2番第3楽章より完璧なメロディーってその世に存在するの？
２つのVnのための協奏曲が好きだな。最高傑作かどうかはしらんが。
>>19 チェンバロ協奏曲第2番だけじゃ特定できないからBWV付けてね
カンタータ→BWV156
協奏曲→BWV1052
ブランデンブルク→第５番
器楽曲ソロ→ゴルトベルクと迷うものの、無伴奏チェロ
声楽・宗教曲→ロ短調ミサ
今に生成AIが作ったバッハ風の音楽が、バッハの新作として次々発表されて新聞などで宣伝され、CDも出る
みたいなことが起こるのでは無いだろうか？
NHKのドラマの劇伴でバッハ風の曲が流れてたけど日本人作曲家のオリジナルだったことはあった
ヴァイオリンとオーボエのための協奏曲BWV1060が好きです
>>25 既にキットカットのウェブCMで「偽バッハ」が使われている
非常に不快
ジャンル分け
宗教曲（カンタータ）
宗教曲（それ以外）
世俗カンタータ
オルガン曲
チェンバロ独奏曲
協奏曲
小編成室内楽
無伴奏（1001～1013）
リュート曲
円谷のウルトラQの音楽ってバッハを意識したのかな？
300年もの間、最も多くの人に弾かれた曲って、2声のインヴェンションの1番ではないだろうか。
平均律の5声フーガよりはずっと弾かれているだろう。
ということでBWV 772。
>>34 本人の作では無いと言われてるメヌエット3部作だろ
鍵盤楽器はもとよりいろんな楽器で弾かれてるからな
オルガンならBWV541 特にフーガ 冒頭から最後のストレッタに至るまで完璧な構成 教科書に載せたい
声楽ならBWV227 すごすぎる
もしもこれまで未発見の曲が見つかったら、BWVに追加されるのでしょうか？
>>34 現代日本に限れば人気ナンバーワンは
トッカータとフーガBWV565冒頭だろう
小学生が好んでこれを口ずさんでいる
そんな曲は他にない
>>39 ブランデンブルク第３の弦楽合奏とか５番の第１楽章とか、BWV140とか
このへんはものすごくポピュラーな認識なんだけど、でもそれはバッハに普段から興味ある人間にとっての事なのかもしれないな
それに対して確かにゴルトベルクはどっかで聴いてる率が案外高いかもしんない
ゴールドベルクの主題なんてグールド聴くまで全然知らんかったぞ。
そんなに有名か？
>>44 それと知らずに耳にしてる可能性は高いんじゃないかと
俺の地元中学の放送部締めくくり曲はこれだったし
>>31 宗教曲（カンタータ）→BWV156
宗教曲（それ以外）→ロ短調ミサ
世俗カンタータ→コーヒー
オルガン曲→BWV538
チェンバロ独奏曲→ゴルトベルク
協奏曲→1052一択。「協奏曲」で括られるとブランデンブルクと競るわけだが、俺は退かない
小編成室内楽→音楽の捧げもの
無伴奏（1001〜1013）→1004。チェロは撤回
リュート曲 →996
チェンバロ独奏曲？
チェンバロなんて今じゃ流行ってない楽器の曲を挙げられても困る。
>>37 そうだよ
一番最近見つかった曲は2008年に発見されたBWV 1128（コラール幻想曲）ね
オルガンソナタ4番 Ⅱ.adagio BWV528
>>50 リュートはチェンバロ以上に弾かれてないぞ
IOCバッハについてあれこれ報道されたとき必ず流れていたのがBWV1007
ここはマニアのたまり場だから一般人とか演奏回数とか無関係でいいんじゃない
>>31に追加
普通の独奏曲（フルート・バイオリン・ビオラダガンバなど＋伴奏）
>>44 昭和末期、天皇の病状を報告するFM放送があったが、
BGMはゴールドベルグを弦３本でやっていた
おまw
弦三本っていうと違う楽器みたいだからwww
大正琴をバッハが手にしたらどんな曲を作っただろうかな。
>>63 大正琴自体を魔改造して、新しい楽器を発明していそう
BWV603 ベツレヘムに生まれし子
BWV605 かくも喜びあふるる日
無宗教だけどキリスト教ありがとう
6声の三重カノン BWV1076
どこの音楽室にでも楽譜がある（？）最高傑作。
>>73 私の通ってた学校にあったバッハの肖像画は
トリミングされてて楽譜がなかった
>>44 それはゴールドベルグを知らんかったから認識してない可能性が高い
大学1年の最初の飲み会で同級生がドレミの歌を歌って、ミだけ誰も覚えていなかった
ドは童〇のド、レはレイ〇のレ、、、、
知らんものは記憶に残りにくい
4年になると同級生といえども会う機会が減り、そいつ以外で「ミは何だ？」となり、食堂で見かけたときに聴いた
ミミズ〇〇を知っていれば記憶に残ったはず
仏教は楽しみを求めてはならない教義だから、せいぜい太鼓とか木魚を叩くだけだったのかな？
>>82 仏教は初期段階では音楽禁止だった
それがだんだんとユルユルになった
浄土宗は六時礼賛という独特の声明があって、これが非常に美しい
原始仏教に近い、東南アジアの上座部仏教だと
僧侶が歌ったり楽器を演奏したりしてはいけなくて
ビルマの竪琴なんか絶対有り得ないんだそうだけど
カンカータとか抹香臭いのを除くと意外とこれってないんだよな
全部いいことはいいんだけど
>>85 うちの母の葬儀の時にそれを思った。僧侶がいい感じでシンバル叩いてた。
出どころ不明や謎の幽霊演奏家による録音が最高だという境地に辿り着く
そうだろうね
それで演奏がまずかったら音源残らない
幽霊指揮者と言えば昔あったドイツのPILZってレーベルの廉価CDってそんなに粗悪じゃなかったよな
>>94 現代や近代を感じさせない浮世離れして中世の佇まいに浸りたい向きには最高だという意味
バッハよりも演奏者の名前を前面に出してくるようなCDは嫌い
イギリス組曲第4番プレリュードをクラシック知らん人に聴かせても
「これ適当に弾いてるだけやんw」と言いそう
>>96 中世の佇まいに浸りたいのになんでバッハ聞くの？中世の音楽聞けばいいじゃん
中世の佇まいに浸って浮世離れしたいならグレゴリオ聖歌でしょう
>>105 電子ピアノでチェンバロ音やパイプオルガン音に設定すると楽しいよ
オルガンモードにするとオルゲルプンクトがいいですよね。
チェンバロ曲をピアノで弾く時、
強弱つけるばきか田舎
楽器の特色を活かして弾いたほうがいいと思いますよ。
装飾も楽器によって違って当然。ペダルも。
ビルマの竪琴は、文芸作家がいかにあの当時GHQにすり寄っていたかのバロメータだよ。
管楽器弦楽器ですら大げさな強弱はつけないんだから、井口基成みたいな大げさな強弱は耳障り
楽器の特性より音楽の性格に合った表現が必要
>>113 それは編成によるだろ
チェンバロ入れば必然的に強弱つけにくくなるからな
ソロ楽器やリュートを伴わない管弦楽合奏曲ならそれなりの強弱はあって然るべき
屋外演奏が考慮に入っていた可能性もあるからな
５ちゃんねるスレ上の空理空論は目障り
演奏会開いて実証したリンクを貼れよ
>>115 あなた聞き専でしょw
演奏やってるなら適切な強弱つけることなんて空論でもなんでもないただの当たり前の常識でしかない話
強弱つけられない楽器はつけない(つかない)というただそれだけだよ
実践を伴わないからそういう愚かな思考に陥る
だから実践でやったのを示してよ、と言ってるんだけどね
強弱付けるとか、つけられない楽器でつけられないとか、口で言われても
そんなの誰でも言えるしｗ
逃げて他人を聞き専呼ばわりして、やっぱり単なる空論ジャンｗ
チェンバロでも「まるで強弱が付いたかのように」演奏する技術は
一応勉強するんだけど、あんたはそれをしたこともないようだねｗ
とにかく、実演を貼れない人は空理空論であることに違いありませんよｗ
実演を貼れないなら貼れませんと正直にお言いｗｗｗ
楽器の特性でんでんじゃなく、聴いてどうかが音楽評価のすべて
井口基成の強弱指示はやりすぎ
いやらしく聞える
>>119 井口基成をけなすと快感を得るのか、キミは？www
聽いてどうか、というけれど、その前提に
誰が聴くのかって考えないの？
井口基成の評価を聽いて決めるのは
少なくともキミではないよねwww
キミにとって「いやらしく聞こえる」のは
キミの好き好きなんだろうけれど
ただそれだけなんだよなw
キミが25才以下ならまあ仕方ないかと思うけどね
井口基成のバッハ録音って残ってんの？
井口版の楽譜みただけで言ってるならお門違いじゃないのかな
pp、ffが付いていたとして、ベートーヴェンやロマン派のような強弱の差を付ける訳でもないだろうし
井口版見た事ないからどんか強弱指示か知らんけど
ブゾーニ版見たことある？
無論、ブゾーニ版は超ロマン主義的解釈
時代の趣味ってもんがあるし
>>119 井口版がいやらしく聞こえるなら
いやらしく聞こえない版をお前が出版してくれよw
二つのヴァイオリンのための協奏曲
セカンドパートの活躍が意外にも凄い！
だいたいｆとかｐを音の強さとしか捉えられないバカが多すぎだろ
原典版には強弱記号ないからそこから先は演奏者や教育者の解釈になるけどな
もっと深い意味があるんだよ
演奏経験してねえとわからねえかもな
園田高弘版なんかもペダル指示とか豊富でいいんじゃないかなあ。
>>126 友人の娘（１０歳）がちょうど習っている最中なんだけど、子供に弾かせるのは２ｎｄのほうが先らしい。
１ｓｔはボウイングの上下が２ｎｄより激しく難しいみたい。
特にバッハの場合に言えることだが
演奏技術の難易度と音楽性芸術表現の難易度とは
特段の関係はない
協奏作品でも同じ
なんでバッハの場合だけ演奏技術の難易度と芸術表現の難易度が比例しないと言えるの？
>>133 深さを求めていくと演奏難易度も上がっていくよ
例えば無伴奏ヴァイオリンのソナタとパルティータでも
例えばフーガの旋律の際立たせ方でどこから弾けばいいかを考えさせられる
重音の弾き方一つでも一様じゃないんだよ
バッハの作品はちょっとした論文のような構造になっているから
細部にこだわりすぎると要点を見失ったりすることも多々ある
バッハの場合はどうにでも解釈できる難易度というものが存在するから
あながち分離するのも正解ではないだろうな
>>117 あなたが今すぐ強弱つけられる楽器演奏の音源を聴いて強弱つけられてることを確認すれば一瞬で解決するバカみたいな話なのですが
何でわざわざ誰かが演奏録音してアップする必要があるのでしょうか？
頭のおかしい人の発想は異次元ですね
もう聞き専とかそういうレベルじゃなくてただの狂人でしょう
リストみたいなテクニックは要求されてないから技術的に弾くことはそれほど難しくはない。
でもそれでちゃんと弾けてるかと言われると難しい。
＞バッハの場合はどうにでも解釈できる
これがバッハの面白さですよね。
>>138 そんなに自虐するなよ
人としての尊厳を捨てるな
>>141 イミフなこと言ってないで
自筆譜のインクの濃さでも調べてからにしろ、ボケナスくんwww
>>135 キミは、楽器の構造と楽曲の構造に関して
幼稚な考えしか持っていないと自白してるな
スジェとコンドルスジェの置き方を音響的に深く考えたことがあれば
そんな甘っちょろいことは言えないだろうにwww
さて、
協奏曲部門はブラ５か1052かはたまた1060aか
1043はちょっと劣る
>>139 たしかに、ちゃんと演奏出来ているかというと難しい
反面、どのように演奏してもバッハにしかならないのも事実だ
シュミーダーもびっくり！
BMV ボケ間抜けフェアツァイクニス
気取るからだよwww
ホッケウルフ！
ルフトホーフェン！
パンツァーシュレック！
無伴奏フルートは？
ヴァイオリンやチェロは重音出せるけど、単音しか出せないフルートでちゃんと聴かせる曲作るというのはすごいと思う。
あとちゃんと聴かせる演奏者もすごい。
>>155 あれ？マイナーな最高傑作あげるスレなの？？
>>156 こういうアホを釣るスレw
年末にアホさらしてくれてありがとうwww
>>157 めっちゃ煽りカスやん
バッハでも聞いて精神年齢あげなよ
>>153 無伴奏フルートとしてはシランクスとともに最高傑作
バッハの中では、一番と言えるかとなる
ダブルストップ使わずあれだけの曲を作ったのだから、一番でもいいかぁ
バッハの作品は多岐にわたりジャンル別一番を決めるしかないわけで、
1080は作曲技法部門の一番ってとこかな
もっと美しいメロディーの曲があるもん
バッハは平均律とフーガの技法、あとオルガン曲もいいな。
合唱が入るとどうしてもダメなのは
「神よ許したまえ」「我らは罪の子」「労働は罰」
という西洋キリスト教的思考だと気が付いた
日本の神道の場合は、
「神様は万物に宿る」「生きることに罪や罰もない」
「働く事は神事で天照大御神も働く」
なんだよな。
最高傑作
という場合、たとえば平均律だと1巻2巻合わせてOKなのか、それともどちらか1巻だけなのか、それともその中の１つの調の前奏曲＋フーガなのか。
>>163 本人はプロテスタントだけど世俗的にカソリック全盛期だからな
仕方ない部分もある
魔女狩り最盛期だしな(^_^;)
>>163 俺もキリスト教思想は一切受け付けないが、宗教曲は大好き
教会カンタータもマタイもロ短調ミサ曲も
ドイツ語の授業を一生懸命聞かなかったのが幸いしている
番外編としてモーツァルト・ハ短調ミサ曲を入れよう
バッハの焼き直しだから
>>164 難しいよねえ
3分で終わる歌曲から3時間半のマタイまで、「一曲」てことになっているから
作曲家に敬意を持っている人なら「焼き直し」などという軽い言葉は使わない
バッハは自作の使い回しはしている
それは楽器法などを変えた編曲に相当する
ハ短調ミサはバッハ作品の編曲ではない
もしかして聞き専？
ハ短調ミサがバッハの「焼き直し」などというのはモーツァルトを貶めること
はっきり言っておく
アーメン
A Whiter Shade of Pale 青い影とG線上のアリアってそんな似てるかね
組曲を一曲として数えるときに無伴奏パルティータからシャコンヌだけを抜き出すのは卑怯だと思う
ところでG線上のアリアはヴァイオリンのG線一本で弾くからG線上なんだが
勘違いしているバカが大杉て困るわ
バイオリンのG線に乗ってるアリアという名前の人、か
シュールだなあ
日曜の未明〜朝に馬鹿なこと書いてるほうが
何千倍もシュールなんじゃない？
てか、アホだろお前らwww
「G線上のアリア」とか「シャコンヌ」だの「バディヌリ」だの出すのは、ひとつのジャンルに考えればいいんじゃない？
あんまり聴かない人でも知っている有名な一部ということで
>>190 シャコンヌは形式であって曲名じゃねえからな
オマイフーガと言ってどの曲だかわかるか？
>>190 >あんまり聴かない人でも知っている有名な一部
すると「鼻から牛乳」が最高傑作になってしまう
一番有名なプレリュードは太田胃酸のアレだろう
バッハじゃない
バッハ他にシャコンヌ書いてないんだよな
お前さんはシャコンヌを取り出してプログラムに乗せる演奏家にせいぜい噛みついとけ
堅物なバッハはバディヌリーをふざけずに全力で書いている。まめな
シャコンヌだけ取り出して演奏するのは邪道、とか演奏者に説教し始めるジジイいそう
それも若い女性の奏者捕まえてさ
>>200 てなこと妄想するお前は
厳然とここにいるんだな
馬鹿さらし乙
>>191は自分は分かっているつもりの分かっていない低脳
バッハのシャコンヌは一曲だけ
>>200 まともなジジイは若い女性の演奏なんて聴かないから
>>197 ブラームス交響曲４番（ブラ４というとブランデンブルク協奏曲４番になってしまう）の４楽章はシャコンヌじゃなかった？
>>188 学生オケで、ゲーセン入りびたりのホルン奏者を主役に編曲して
「ゲーセン場の〇〇」と銘打って演奏させた
>>208 お前、モツ日記の恥知らず傍若無人ジジイだろ？w
こっちでアホさらすことにしたのか？
サントリーホールでオールバッハパイプオルガンコンサート
途中で飽きた
バッハって小学生の頃のイメージだと音楽の授業でも聞かせられるように、フーガト短調とかトッカータとフーガニ短調とかオルガン作曲家のイメージ強い
あとシュヴァイツァーがオルガン前奏曲を録音してるとかの歴史的なイメージもあるが
でもバッハのオルガン曲てバッハの中でも一部だし、好んで聞くものでもなくなってくる
鍵盤楽器としてとクラヴィーア曲のほうが聴きやすい
間抜けな感想を書き込むスレなんですね
スレタイからはわかりませんでしたが最近の何件か読んでワハハと書き手のドアホぶり笑えて良かったです
>>217 間抜けな感想を書くドアホぶりの人、
朝からまたまた笑わせてくれてありがとう、アハハ アハハ
どの板も荒らしが増えてるけどAIとかの仕業なのかね
>>219 質の低いやつの集まってるスレは
お前も含めてバカが集まるんだよ
そんなの５ちゃんねるの常識じゃん
余計な書き込みしてる暇があったら
バッハの自筆譜の読み取りに取り組めよ
>>214 シュヴァイツァーと言われてもねえ
私の学校の初代校長もシュヴァイツァーだし
>>58 >
>>44 > 昭和末期、天皇の病状を報告するFM放送があったが、
> BGMはゴールドベルグを弦３本でやっていた
それはドミトリ・シトコヴェツキーのかな
延々とシトコヴェツキー、コセー、マイスキーのゴルトベルク流してたな
クラヴィーア練習曲集第3部
ミサ曲 ロ短調
インヴェンションとシンフォニア
フーガの技法
今日の一曲
French Suite No. 5 in G Major, BWV 816: III. Sarabande
ダウンロード＆関連動画＞＞ マーラーやブルックナー、あの時代の音楽は好かん
バッハの時代の音楽こそ、普遍性と不朽性に満ち溢れる
生涯を懸けて聴くに値する素晴らしい音楽
まあ、ロ短調ミサだろうね。
何しろバッハ本人が、今まで作った曲の中から
良さげなものを寄せ集めて手を入れたわけだから。
bwv1055 David Fray piano アレグロ
ピアノがノリノリ。最高。
BWV 1056: II. Largo
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>232 バッハが音楽の完成形を作ってしまったからな
あとはどうひねくってごまかすかのみ
本当に新しい音楽はドビュッシーの登場まで待たねばならなかった
>>234 ロ短調ミサ曲は依頼されての作品ではないんだよね
バッハは自分の理想を追求した近代芸術科の始まりと言われる
挺という単位を使うんならヴァイオリンも提琴と呼ぶべきだな
>>237 >バッハは自分の理想を追求した近代芸術科の始まりと言われる
初めて聞いたんだけど出典は何？
ヨハネ受難曲のイントロはバッハ作品の中で最も暗い曲だと思う
とぐろを巻くような弦に悲痛なオーボエが合わさってくるね
主への呼びかけが十字架を目の前にしているように真に迫ってる
本当は244にマタイ受難曲 と書きたかったんですよ
>>244 多分 同じ人だけど学校は違う
と言うか よく知ってるね
パイプオルガンは調律は平均律ではないのでしょうか？
調律次第と思うが
オルガンの調律は大変 らしいね。
1日 丸2日かかるらしい
疑問 なのは広島の世界平和記念でダニエルコルゼンパのリサイタルがあったが、まさにその日に ローマ教皇ヨハネパウロ二世が来た
準備どころではなかったと思うが、どうやってやったのだろう？
誰か教えて欲しい
なお、リサイタルは式典の飾り付けがそのまま残っていた
>>255 様式による
池袋の芸術劇場の楽器は1面は非平均律, もう1面は平均律(厳密に言うとちょと違う)
>>256 調律にもいろいろ規模がある
唇管はそんなに狂わないから普通は手をつけない
(すぐ狂うのはダメ楽器)
舌管はすぐに狂うので頻繁に合わせる必要がある
少なくとも演奏会の前には調律しないといけない
超大型楽器でもなければたいてい半日程度で終わるが
半音階的幻想曲
音楽の捧げもの
無伴奏チェロ組曲第５番
無伴奏チェロ
無伴奏バイオリン
すげえよ
オーケストラ？は大げさだけど一本の弦楽器で重厚なハーモニーを感じる
無伴奏フルートを除け者にしないでくれ
かわいそうだ
バッハはキリストの復活をマタイやロ短調ミサほどには、劇的、雄弁に音楽にできなかった。
多分、本心からは信じていなかったののだろう。ある意味、我々と同じ近代人ではある。
マタイやロ短調は宗教曲を装って人間の苦悩を音楽で表現したんだろ
＞バッハはキリストの復活をマタイやロ短調ミサほどには、劇的、雄弁に音楽にできなかった。
日本語がおかしい
「～ほどには～出来なかった」
マタイやロ短調がバッハ作でないときの表現だね
間違い
「バッハにキリストの復活の曲があったときだろ」だな
いや、
復活祭カンタータはあったな
ごめんごめん
＞多分、本心からは信じていなかったののだろう。ある意味、我々と同じ近代人ではある。
復活祭カンタータが劇的でないが正しいとしても、単純にメロディーが浮かばなかったとか他の仕事が忙しかったとか、いくらでも考えられる
信仰心とどれほどの関連があるのやら？
ミサ曲は宗教完全に抜いても音楽として成立するが、受難曲は聖書のストーリー抜きには無理
リヒターは「カンタータが最も美しい」と言ったとおり、宗教曲は傑作が多いぞ
キリストが袋叩きになってハリツケにされて死んで終わりとか
あんまり楽しい話じゃないね
復活したところまで作ればよかったのにね
キリストは音楽の世界では本当には復活できていない。
代わりにドビュッシーは「牧神の午後」でパーンを復活させた。
キリスト教化されたローマ時代に死んだはずのギリシャの神（もっと古いという説もある）である。
>>272 信者にはそれこそがありがたい話なんだわ
関係ない人には善人が悪人（というか当時の圧政）に殺された話にすぎんのだが
うーん ピラトは放免しようとしたんだよな
でも群衆が納得しなかった バラバーとか言っちゃった
そりゃユダヤ教の教義を解体しようとしたわけだから、ユダヤにとっては大罪人だよ
バッハの場合、一般的にはトッカータとフーガニ単調とかG線上のアリアとかが有名だけど、これらってバッハの曲の中では下の方に位置してると思う
もっと凄いのが沢山あるの何でこれ？て感じ
メロディーが一般ウケするのがその二曲なんでしょ
コアなファンは関心薄く一般にはウケのよい作品は、どの作曲家にもあるよ
マーラーの交響曲１番やシューマンの交響曲３番など
異色の作品
１０６８や５６５が劣るわけではないが
G線上のアリアはともかく、トッカータとフーガは傑作というに相応しい作品だと思うが
565はあのド派手なイントロがウケているのは確か
1068も、あれほど美しいメロディーはバッハの中でも少ないと思われる
私は542が一番
ブラームスなんて、３番の３楽章以外知られてたっけ？
bwv538がいいね
フーガの後半 足のトリルのところ 特にいい
>>280 こもり歌？
「ブラームスは１０００と１曲のこもり歌を書いた」って言った人がいるそうだがそういう人にはバッハもこもり歌作曲家に聴こえるかもしれない
意味がわからん
俺は、一般ウケする曲はこういう特徴があるって説明しただけだが
対位法の構成なんてわからん人がほとんどだろ
（そもそも４声全部聞き分けられているかすら怪しい）
バッハがたくさん演奏され聴かれる一番の理由はメロディーが美しいこと
これなくしてここまで普及しなかったと思う
ヨハネの冒頭第1曲のほんと救いのない悲痛さ
が大好きです
地味なトリオソナタだが第1番525の第二楽章
（アダージョ）は隠れた名作と思ってる
シンプルな曲だが独特の深遠さがたまらん
シューマンのライニッシェって
>コアなファンは関心薄く一般にはウケのよい作品
なん？
はたして今に、AI技術でもって作曲家としてのバッハを
ほぼ完全に再現できるようになる日が来るのだろうか。
BWVの範囲に限定しても、バッハの曲をそれが録音であったとしてもすべての曲を
聴いたことのある人はほとんど存在しない。ひとえに数が多すぎる。
シューマンの交響曲は4が一番一般に親しまれているんじゃないかな
それと交響曲として出来が良いのとは別
1、2、3のほうができは良いだろう
>>291 数年かかったが、一応バッハ全集を制覇したぞ
全然記憶に残らん曲も多い
カンタータは特にBWV順に聴くべきじゃないと思ったね
マンネリになってしまう
作曲順ということだから、合唱隊や門徒は飽き飽きしてたんじゃないかと
モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスなどの
先駆者である点では最高であることに間違いないだろうな
先駆者というか、どうしても超えられない壁のような気がする
バッハがやることやってしまった、後発の自分らはやり残したことを探していくしかないって感じ
ピアノ曲に関してはバッハとドビュッシーだけ聞いてればよい
今だけです
>>297 いや、バッハはピアノよりチェンバロの方が似合うと思うが
>>295 バッハがやらなかった最大のものはベートーヴェンに典型のように音楽で思想も語れるということだな。
バッハの作曲の動機（というか機会）は神への奉仕と世俗の喜びしかない。
>>301 バッハをチェンバロで弾けとは何事ですか。あんな不完全な楽器はバッハの音楽を殺すだけです。バッハはピアノで弾くべきです。
と皆川達夫先生はある高名な批評家に言われたとか
どんな楽器で演奏しても、バッハはバッハにしかならんと思うね
構造が完璧だから
ニコレが「バッハの時代になかった楽器で演奏することをどう思うか」と問われ
「われわれは良い道具を手に入れてしまいました。今更昔に戻れません」と
どちらの音色が好きかだろ
古楽器の音色しか受け付けない人もいるよ
バッハの鍵盤曲はほとんど楽譜を手にした人が自分で弾くことが
念頭に置かれているからね
つまり、、
非音楽家の99.9999999%は
好き嫌いで一生終わるんだから
最高傑作は決まらないよ
人柄だけが自慢でやってたじゃん
アンチどんだけ上がる（根拠無し）
アイスタイル733助けに行くしかねえなて感じで
ダイエットによさそうなので
引き続き #キスマイ を聴いて
>>306 意味がわからんねえ
楽譜読むだけで弾かないことってどれほどあるの？
作曲家によってはそちらが多いとか
オナニーナルシストの登場で一気に臭くなったわ
イカ燻？栗の花？
>>314 ほお
ではイギリス組曲は
どこどこの何々、各種合わせて何種類揃えて
そのうちどれを弾いてるの？
なぜ？
曲ごとに違うなら、６番のジーグで書いてみてくれない？
>>17 BWV1006なんか移弦のせわしなさに聞いてるこっちが疲れるからな
編曲版をクラシックギターで持続低音ブォンブォン鳴らすのが良い
オナニーナルシストの登場で一気に臭くなったわ
イカ燻？栗の花？
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( ( ( | へハ_へ | ) ) どいつもこいつも偉そうに・・
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| | | ⌒ ーnnnｎ |＼ｎnnn, |_|＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､l二二ｌｌ二二二二l二二l ＿|_|＿_|＿
風呂に入ろうとする姉ちゃんが俺に脇毛を剃ってくれと頼んできた。
パンティとブラジャーだけで腰かけている姉ちゃんの太ももに俺はしゃがんで
チンポをこすって勃起したチンポをこすり続けた。
倒れそうになった姉ちゃんの身体に俺は抱き付いて姉ちゃんの身体の肌を触り続けた。
興奮して勃起したチンポを姉ちやんの太ももの間に挟んでピストン運動。気持ち良い。
遂に、姉ちゃんを床に寝かせて抱き付いて太ももにはさんだチンポをピストン運動していたら
ビション・ビションと発射して最高の興奮だ
, -: : :‐-､r::: :‐--、
／ ( ( ( ) .) ) ＼
/ ( ( ／￣￣￣”＼ .) )
/ ( ( .|. | ) )
( ( ( | へハ_へ | ) )
( ( ( | <◎> <◉>| ) ) チョソンインミングンマンセー！
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>>3 ペツォールトのメヌエットを弾くくらいなら、平均律一番のプレリュードとかインベンションの一番とか小フーガとか、オリジナルの大メジャー曲もあるんだから、そっちを弾きたい
今に、AIがバッハを完全に学習して、バッハが作ったのかどうか判らないような曲を
つぎつぎと瞬時に幾らでも作れるようになるな。そうなるともはやAIの作った曲は
楽譜も音源も残す必要が無い。必要ならその場で幾らでも作れるのだから。
さらにAIモ-ツアルト、AIハイドン、AIドビッシーなどが作られて、
それの曲をAIリヒテル、AIブレンデル、AIカラヤンなどが演奏したり指揮して演奏する。
すべて演奏家や指揮者も既存のデータを元にして彼ら・彼女らの癖や傾向を完全に模倣
できるのだ。そうしてAI評論家も何通りかを学習により作って評論させることができる。
クラシック音楽ならば、それで良いのかもしれない。人間がやらねばならない理由が無くなる。
あるとすれば伝承技能、芸能としての文化保存のための活動としてであって、精神は未来に向
かってはいないような。 文化や芸能の分野において人間の存在が創作や鑑賞において不要と
なったら、それらの分野は博物館の骨董品の陳列物と同類になる。過去の資料としての存在。
先進諸国で政治上の保守が見直されているようにこれからは文化でも保守主義が見直されていくだろうな。
新しい創造よりも伝統を守り続けるほうに価値があるというような。「クラシック」の語にもそういう意味がある。
クラシックはいいものだから残ってんだろ
少なくとも作曲は
バッハより良い音楽が俺には見当たらん
>>326 AIフーガとか全然ダメなんだが聞けるものになるのかな
AIは編曲はできるのか
無伴奏をフィオレンティーノレベルで鍵盤にして欲しい
>>326 実際、ある？コラールくらいしかきいたことない
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