何回か失敗したらはい難易度下げ無敵モード丸投げこれでクリア出来るでしょw嫌なら使うなwとか舐めてんのか調整放棄してるだけだろ
トライアンドエラー何回か繰り返したらプレイヤーのスキル上がってクリアが可能になる、みたいなバランスのゲーム作れや
PSの向上を望んでいるユーザーが居ないのだから仕方ない
客のスキルが1～1000までバラついてるんだから仕方ない
ゲーム廃人が喜ぶ難易度を基本にしたら売れなくなるだけ
世の中にはこのレベルのアクション音痴が大量にいるんだから
全ての人が救済措置なしでクリア出来るゲーム作ろうと思ったらとんでもないヌルゲーになるんだよ
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そのバランスで調整した上で、まだ溢れる人を救うのが救済措置だろ
金だして買った客を溢さず満足させるためには、それくらい絶望的なゲームセンスの人間も脱落させれないのが今のゲーム業界事情ってことだな
>>1
禿げ上がるほど同意だけど
それだと売れないから仕方ないね 嫌なら使わなきゃいいだけ
別におかしくねーだろ
どうしてもクリアできないやつにクリアさせたくないみたいだが
そんなことしてるとどんどん人が減ってくだけ
昔はクリアできなくても売れたけど今はすぐ悪口書かれて売れないから
マリオなんかで出てくる救済措置は意地でも使わんな
一応ペナルティあるしな
>>1みたいなことを言う奴に限っていざ自分が手に負えない難易度だったらすぐ投げ出すんだよなぁ 小さい子とかゲーム初心者の人と一緒に遊ぶ時めちゃくちゃ助かるけどなぁ
まぁ、コンティニューの回数制限付いただけで糞ゲー認定されるCS市場では、誰でもクリア出来るようにしておかないとな
使わなきゃいいだけじゃねーか
テメーの腕前に合わせて開発してるとでも思ってんの？
ForzaHorizon4みたいに柔軟で豊富な難易度調整機能が他のレースゲームにも欲しいわ
スマホで出てるリッジの新作面白いんだけど、ぬるゲーすぎるんだよなぁ
大人がやっても手応えありつつ幼児などでも遊べる難易度の調整とか物理的に不可能だから
PSユーザーはコンティニュー3回で投げ出すんだっけ
アクトレイザー2をクリアしたときが俺のゲーマー全盛期だったと思う
出来る側の人間には普通でもそれが出来ない奴にはとんでもなく難しいというのはあるからな
半クラッチ出来ない奴があまりにも多過ぎてAT限定免許を慌てて用意したくらいの国民性だぞ
B押しながら右を押すダッシュ、それをしながら更にAジャンプで穴を飛び越えるというのすら無理という層がそれなりに存在するんだよ
スマホゲーから入った子供も似たような状態じゃないのか
まあドラクエとかで最初の街に最強の剣安く売ってて買えば楽にクリア出来るみたいな救済措置あったら嫌だな
救済措置無しでクリアしたいなら買わなきゃ良いじゃんって話でもないし
バグや改造でゲームの難易度下げるのはやらなきゃ良いで済むけどそれがゲーム内で用意されてるとなんか萎える
>>18
それは偽造だけどブラボのトロフィー取得率見る限り
難しければ投げだす子多いんだろうなとは思う 糞むずいと感じたゲームでもようつべのプレイ動画見ると上手すぎてぬるゲーに見えたりする
それは別に気にしない
だが、ハードモードで救済措置を用意してるゲームは何がしたいのか分からない
救済アイテム出るか出ないかは最初に選択させるべき
子供と初心者以外はウザいだけだからな
>>26
中盤終盤になってやっぱり救済くれと言った時に最初からやり直しならそれはそれで文句言う癖に 別にゲームだしいいじゃん
勉強は0点、友達と喧嘩に負けて虐められるまるでだめおにゲームで現実逃避させたらええのよ
オプションから難易度を細かく設定できる
難しくするほど報酬が増える
圧勝しているとシステム側から難易度の上昇を提案される(却下可能)
こういう感じで良くね？
ロマサガ2のクイックタイム連発はただの戦法なんやで・・・
現実でテスト0点を連発したら育児放棄や学習障害を疑われるんだよなあ…
つまり通常モードじゃ難しすぎるから救済アイテムじゃなくて初心者モードも作れってこと？
むしろ上手いと難しくなっていくゲームを作るべき
連射が速いと難易度上がるSTGなんて斬新じゃね？
>>34レースゲームでそういうのやってる作品あるけど、大抵不評だぞ >>34
STGにはランク上昇システムが普通に入っているのだが？ はいはいザナックザナック
ってツッコミを期待していたんだ…
上手い奴でも無双したい奴とギリギリクリアできるのを楽しみたい奴がいるから勝手に上げるべきではないんだよね
>>1がトライアンドエラー何回か繰り返したらクリアできるよう努力すればいいんじゃね
ヌルくすればやり応えが欲しいから難しくしろって奴が出るし理不尽にすればバランス考えろって奴が出てくるんだから自分が努力するか諦めるかしか実際ないでしょ
>>34
今の開発はどこもその難易度に実績なり下手な人こそ欲しがりそうなクリア報酬を儲けるから
やり込み派以外からは結局こんなん無理ゲー！バランス考えろって言われるだけだと思う コンティニュー3回で投げてしまうゴキ御用達メーカーに言ってるのかな？
トルネコ3はいざとなれば（ダンジョンでセーブしなければ）リセットしてやり直せたのに
いつものようにリセット出来るモードのことを急にイージーモード呼ばわりし始めたからシレン3嫌いだわ
>>29
スマブラforのシンプルは面白かったですか……？ >>45やった事ない
ForzaHorizonは面白かったぞ どんなに調整しても文句言う学習能力のない頭悪いタイプの下手くそがうるさいから仕方ない
最初からヌルけりゃバランスいいって話でもなく、逆の不満が出てくるしな
救済措置を強制使用させるんじゃなければいいけどな
全然クリアできないせいで救済出てきたらムカつくから意地でもつかわねーぞって躍起になってプレイしたりするし
それでもだめなら観念して使うし
>>34
バトルガレッガは売れたか？
俺はすきだけど
難易度調整があるから適度に1UPとって適度に自滅する攻略のおもしろさよ >>34
魔人を倒すたび難易度が上がっていくランス10 救済あると苦労を否定されてるようで嫌なんだよなあ
クリアできないならできないでいいやん
プレイヤーが『Easy』という語感を毛嫌いするのでまずカジュアルとかストーリーモードとかの言葉で誤魔化し
アイテムとか中間地点で救済システムが使用できるよと誤魔化し
ここだけ苦手かもしれないから飛ばして後から戻ってこれらるよと誤魔化し
要は出来るだけデフォルトを変えずユーザーのプライドを傷つけないように、どうにかしてやんわりとした言葉でプレイを続けさせるかに苦心してる
どっかで見たけど動作性IQが低すぎると
カービィを普通に普通にクリアするのすら投げ出すらしいな
そういう層にも対応しつつゲームバランスを一般人が退屈しない程度に維持しようと思ったらそら
スキップでもチートアイテムでもあかんモードでも導入するしかないよなあ
嫌なら使うなって言うけど橋が架かってるのに横を泳ぐやついたらバカみたいだからな
泳がないと行けないから価値があるわけで
>>7
ほんとそれ
男特有の陰湿なマウント取りが全てを駄目にするのにな
仕事なんてまさにそれで
「なんでこの程度もできないんだ」って言われてもお前基準じゃねえんだから知らねえよっていう 救済措置が出てもそれを使わなければいいだけじゃんか
「出ると使っちゃう心の弱い人間への配慮が足りない」とか言うのか？
「俺が救済措置を使っちゃうのはクリアできない俺ではなく救済を出す方が悪い」
みたいな事言うなら、もうゲーム卒業してくれて構わんだろ
そもそも全員が同じだけゲームうまくなるわけでもないだろう
万人に合わせた調整など不可能
>>54
イージーにすると主人公が赤ちゃんのおしゃぶりをくわえて
プレイヤーを小馬鹿にするウルフェンシュタイン コンティニューに制限あった頃は当時どうしていたのか
>>1
キチガイクレーマー
救済措置は強制じゃないぞ…
俺が万引きするのは手の届く所に商品置くからだ！
みたいな感じだわ… >>25
プライドだけ無駄に高い自称ゲーマー様がいますからな
イージーが適切なのに絶対にイージーを選ばないって人
でクリアできないとバランスクソゲーと騒ぎ出すめんどくさい プレイヤーのスキルは数回の失敗程度で突然あがったりなんかしないもんだろ…
MGVで最後のクワイエットミッションで間違えてチキンキャップになってしまった悲しい思い出
しかもミッションの都合上全く意味がないし、ただただムービーが台無しになっただけという
ファミコン時代はゲームクリアできない方が普通っていうか
無限ループでクリアの概念ごとなかったしな
この手の救済を叩く意味がわからん
選択肢増えていいと思うんだが
せっかく楽しみにして買ったゲームが難しくて
自分が下手だってことを突きつけてきて、
結局クリアもできずに投げるゲームになるなんて可哀想じゃん
ソフトの数が少なかった時代は意地でもクリアしてただろうが、
今はそこで詰まったら売られたりして、最後までプレイしてもらえない
>>1
最近の任天堂はステージスキップ等の救済措置を置く代わりに難易度上げてるんだぞ
一時期の任天堂ゲーは、NewスーパーマリオDSでは全コースダッシュジャンプ不要、スーパーキノコまみれにして
誰でもクリアできる代わりに激ヌルだったし、
ゼル伝トワプリ、ふしぎのぼうしでは全ダンジョンが新アイテムのチュートリアルで
しかも敵からの攻撃がハート1以上削ることが無い後半ほどヌルいなんて仕様だった。
NewスーパーマリオWii以降は協力プレイやステージスキップみたいな救済を設けた代わりに
ワールド2で暗闇をファイアボールで照らす洞窟みたいな高難易度ステージを沢山作るようになったし、
ゼル伝ブレスオブザワイルドは頻繁で丁寧なオートセーブを実装した代わりに
武器や状況次第ではボコブリン1匹でさえも油断ならない戦闘バランスになった >>75
すごいタイミングで今さっきアンバサのふしぎのぼうしクリアしたけどさ
あれヌルいとか嘘だろ
ダンジョンの爆弾仕掛けるところとか割と分かりづらいしラスボスはノーヒントだから論理的解法ないぞ
ダメージよりもストーリー全体で行き詰まるところが散見してるわ >>76
ハート3つ縛りで何も苦労しなかったくらいヌルいよ
神トラや時オカでハート3つ縛りすると、ヒノックスや、アイアンナックや、スタルフォスのジャンプ斬りとかで
ハート3つ以上のダメージくらって即死するのにふしぎのぼうしはそういう脅威が何もいなかった
複数体のタートナックと同時に戦うところでリンチに遭わなければラスボスもハート3つでいける
というか戦闘中にハート手に入ったりする辺りもヌルく感じた >>77
「わかれば」簡単であってわかるかどうかが肝なんだから前提おかしい
その考え方は知ってりゃヌルゲーという話だろ
しかもハート3つとか縛りプレイだし
それと知識あればブレワイなんかまず死なないぞ >>78
敵の攻撃力が上がらない=プレイヤースキルに左右される難易度は上がってない
むしろゲーム後半に行くほどハートの数も妖精のビンの数も増えてますます死ななくなる
あとふしぎのぼうしは初見殺しをしないように丁寧に作ってると思ったよ
ブレワイはオートセーブを用意する代わりに初見殺しポイントや
ガーディアンみたいな逃げにくい強敵を作ってきた ふしぎがアクションにおけるプレイヤースキルを必要としないゲームであるというのなら同意はする
ただだからといて難度が低いとはならない
時オカやムジュラの神殿攻略の難度を無視してゲーム難度を語ったりはしないだろう
特にラスボスは攻略の手順を知らなきゃゼルダのボスのなかで最難関とさえ言えるわ
倒し方を導く方法論が総当りしかない
アクションを必要としない謎解きアドベンチャーなんかはゲーム内に回答があるとなんとなく達成感に欠けるから要らんな
どうせ自力で解くのにこだわり無い奴は謎に詰まったら攻略サイト見るだろうし
逆転裁判とか3DSになってからは探偵パートも裁判パートも簡単になって詰まったらあからさまなヒント見れます仕様になって楽しめなくなったわ
パターンや攻略方法の覚えゲーなら不要だけど
正確な入力が求められ判定猶予が短いプレイヤースキル依存の高難易度系は
人によっちゃクリア出来ないんで必要
何度か死ぬと難易度下げますか？とか聞いてくるゲームあるけど
あの時の屈辱感がすごすぎて絶対難易度下げれない
自主的に下げるのはいいんだ、頼むから聞いてこないでくれ…
とはいえマリオ３のパタパタのハネみたいなのもあったしな
>>83
お前の屈辱感なんかしらんよ
その難易度で頑張りたいって人は勝手に変えられてはたまらん
自分の遊びたい難易度ぐらいちゃんと自分で選択しろ え、そーかな？こっちが何回も同じとこで死ぬんだから、ゲーム側が「このプレイヤーはここ苦手なんだな？よし、難易度下げてあげよう」とか勝手にやってくれる方がプレイが止まらなくて良くない？
上手下手問わず壁を克服して目標を達成するからこそのゲームクリア
頑張る必要ないならプレイ動画でいい
プラチナゲームス神谷浩史が
ロックマンコレクションで苦言呈してたな
>>86
なんとかがんばってそこ超えようって思わないゲームはその程度だと思うけどね
まあクソゲーを続けさせる工夫であるか 時代が変わったんだよ
素晴らしいゲームがタダ同然の値段で沢山あるんだから
たった１つのゲームに、難しくてもかじりついて遊ばなきゃいけない
なんてことはもうなくなった
すぐに達成感を味わえないならさっさと次にいくだけ
それよく言うけど子供が買えるゲームの数はファミコンやPS時代と変わらんだろ
自分がおっさんになったのと社会の動きを混同してないか
>>83
それがないと心折れて難易度下げたんだろ？
ハッパかけられたんだよ 任天堂の場合はゲームの基本中の基本であるトライアンドエラーで成長してく部分はたいていのソフトで良くできてる
これこそが任天堂ブランドのクオリティだからな
そこから更に全てのユーザーを救うための救済措置だわ
>>51
あれゲーム上手くなくても結局魔人倒さないといけないから
ただただ難しいだけ >>83
無言ではてなブロック用意してくれるマリオは優しいな >>59
俺は逆に救済処置は出ていいからもっと難しくしろと思ってるな まあバランス調整の放棄云々はともかく誰でも簡単にエンディングが見れるゲームってのは安っぽく感じるのはあるな
努力というか苦労するためにゲーム買ってるのにその苦労を否定したら買う意味ないじゃん
オーバークックとかパーティーゲー需要なのにパーティーゲーとしたら難易度そこそこシビアだけど、ちゃんと続編売れてるからなぁ
内容が面白ければあまり難易度関係ないんじゃね
マリオ系の救済処置はむしろマニアに恩恵があるシステム
あれのおかげで全体的な難易度下げずにすんでる
>>101
ゲーマーかゲーマーじゃないかの差だから仕方ない
クリア出来れば満足なライトユーザーは苦労なんか望まない >>103
何かしらの障害を越える苦労や努力や工夫がないとクリアが成立しないし
ゲーム部分を望まないならゲームをするべきでは無いな 何で超簡単側は極論言ってよくて超難しい側の極論は無視みたいな姿勢なんだろうね
完全に詰まされてどうしようもなく不快なまま投げ捨てるよりはまだ未知に挑んでる時点でゲームしてる価値あんじゃん
>>105
両者の需要満たす様なゲームを>>1は批判してるんだろ
プライドが許さんと 腕前の向上心の欠片もないプレイヤーは むしろチートとか無敵モードでクリアしてりゃ満足なんだろ
俺ツエーだけしてりゃあいい
昔はトライアンドエラーを繰り返して攻略していったもんだが
今救済無いとクソ難易度とかクソゲとか言われて拡散されるからなｗ
まあ救済あっても俺はそこまで下手じゃねーふざけんなというヤツも居るから何とも言えないだがな
成功体験が人を成長させるように
なんらかの形でゴールできる感覚を覚えさせる
っていうのは必要な要素だとは思う
世界樹Xの色々な面で配慮した難易度システムでも、変に見栄張りたい面倒な奴が
公式Twitterに噛みついていたからな。
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