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【もうすぐ】労働局内定者スレpart15【内定式】 ->画像>2枚


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1受験番号774
2019/09/16(月) 21:49:07.77ID:bytDpiYj
前スレ

【決めるのは】労働局内定者スレpart14【お前だ】
http://2chb.net/r/govexam/1566165543/

次スレは>>980
2受験番号774
2019/09/16(月) 22:04:53.25ID:2umf1W9p
前スレ>>996

質問
> 労働行政で働いている人の配偶者が社労士の資格取って社労士業やるのは好ましくない、とかあるかな?

特にない。
ただ、公務員である配偶者が職務上得た情報に基づいて営業活動など行うのは国家公務員法の守秘義務違反に当たる可能性がある。
3受験番号774
2019/09/16(月) 22:17:05.27ID:siGnByQ+
前スレの回答者及び>>2 さんありがとうございます
4受験番号774
2019/09/17(火) 00:47:22.10ID:UEDl9og1
>>1
5受験番号774
2019/09/17(火) 12:34:02.12ID:8N2uSAnz
基準系で現職の方、教えて欲しいのですが、
労災第1課と第2課の違いは
何でしょうか?業務内容が違うのでしょうか?
気になるので、情報が欲しいです。
6受験番号774
2019/09/17(火) 14:00:16.06ID:kJ5K3kah
ハローワークが民営化されるの怖いから基準系の方がいいのかなって思ってるんだけど実際そうなるとしてもまだ先のことなのかなって疑問ある
7受験番号774
2019/09/17(火) 14:02:59.03ID:UUdyBc+G
内定式って何するんでしょうか…
8受験番号774
2019/09/17(火) 15:54:25.37ID:SJBN7eFX
書類にハンコ押したり宣誓したりかなー?
詳しいこと何も言われてないな
9受験番号774
2019/09/17(火) 16:32:33.88ID:82ozkeO/
内定式兼懇親会みたいな感じなのかな?
10受験番号774
2019/09/17(火) 16:36:32.22ID:jWJB6heX
俺のところは内定式後懇親会があると言われたよ
出来れば参加してって感じだったけど用が無いなら参加すべきよな
11受験番号774
2019/09/17(火) 17:24:16.71ID:PfgGpTZ5
>>6
労働保険特別会計を国が手放すわけがない。
ハロワなら知らんけど
12受験番号774
2019/09/17(火) 19:10:17.27ID:bNFqxLL7
内定式は局によってまちまちだが、懇親会等イベントがあるならなるべく参加したほうがいいよね
場合によっては新年会とかもあったりする
13受験番号774
2019/09/17(火) 19:38:51.80ID:JqPmJVLs
前スレにしれっと書かれてるけど35歳で500万程度ってマ?
14受験番号774
2019/09/17(火) 20:17:18.46ID:VIjbpo2r
>>11
ILOの条文変わらん限りはなんとでもなるけどそれが変わることがあったらって考えると怖いんや、ハロワなんて仕事楽そうとか思ってる単純な国民多そうだしな
15受験番号774
2019/09/17(火) 20:20:34.58ID:X/1cvr+3
条約も憲法も解釈次第でいくらでも変わるからあてにならん
16受験番号774
2019/09/17(火) 20:41:32.78ID:Y4UZcL/x
去年と同じならみんなの前で自己紹介だね

何言うか練習しておこうかな
17受験番号774
2019/09/17(火) 22:39:23.02ID:VIjbpo2r
>>15
それもあるし、40年先って考えたら全く読めないしな
18受験番号774
2019/09/17(火) 23:08:20.01ID:L7MhUZ+z
わいらの時には70定年になるしなぁ
今が最後の休みか
19受験番号774
2019/09/18(水) 07:32:21.92ID:K57dzLFH
給料安すぎよな
コッパンのクソザコ俸給では地方にボロ負け。おまけに他のコッパンよりも昇給が遅いからこんなことになる
ワークライフバランスは良いが、その他については正直微妙な公務員
20受験番号774
2019/09/18(水) 08:00:48.28ID:WB4RkRqG
>>19
たしかに俸給や手当に恵まれた自治体があるのは事実
でも思ってるよりもラスパイレス指数100を上回る自治体は少ないしそこまで悲観しなくてもいいと思う
21受験番号774
2019/09/18(水) 08:07:33.08ID:Mom/Rpag
労働局って残業少なめって聞いたけど本当なのか?
ちな田舎
22受験番号774
2019/09/18(水) 08:27:40.80ID:GJvgy59n
給与伸びなくて残業代がないなら貧しくなりそう…
23受験番号774
2019/09/18(水) 08:38:01.14ID:T3Ec12S8
一番でかいのが地域手当
地域手当なしで車必要とかどうやって生活できるのってかんじだな。都会住みでよかったー
24受験番号774
2019/09/18(水) 12:22:25.27ID:BuYybYt3
ここって県外に転勤希望って出せないのかな?
緑もゆかりのない県の局から呼ばれてそのまま受かったのだが、不安になってきた
25受験番号774
2019/09/18(水) 12:27:41.04ID:5sfHPgPT
>>24
出せるよー
他局定住希望出して地元に帰る人結構いる
26受験番号774
2019/09/18(水) 12:42:09.24ID:anrs5eAF
来月から
東京の最低賃金フリーター(1013×177時間=180,314)>地域手当0地域高卒職員(17万9000円ぐらい)
27受験番号774
2019/09/18(水) 13:14:39.92ID:FxnzIiaM
>>25
そんなんあるの?
わいも隣の県の労働局受かったけどどうしよう
28受験番号774
2019/09/18(水) 13:48:33.66ID:FXLMihGO
女からすれば結構いい職場だと思うんだけどな
WLBは最高だし、共働きであれば給料も旦那のにプラスで補う感じだったらそれなりに暮らしていけると思う
田舎なら国家公務員でも民間に比べればもらってるほうだよ
29受験番号774
2019/09/18(水) 14:01:16.94ID:yRkffVTe
田舎だと県内転勤の国家公務員って肩書きは大きいよな
給料はちょっと怪しいけど
30受験番号774
2019/09/18(水) 17:26:41.04ID:QalDjseI
>>24
>>27
希望は出せるけど、結婚とかじゃないと希望はまず通ってない。
31受験番号774
2019/09/18(水) 17:27:45.89ID:UC0VlSfd
女子いるかい
32受験番号774
2019/09/18(水) 18:26:10.54ID:6pDmTbhV
>>30
制度はあることにはあるんか?
親の介護で実家から通わなければならないは理由になるかな
33受験番号774
2019/09/18(水) 18:40:07.63ID:BOcHnGZ6
親の介護なら通るだろうけど、元々管区転勤でそこに行く可能性ある官庁とは違うから「一人っ子で」「実家に介護が必要な両親が暮らしている」の
二つは必要なんじゃないか

下に兄弟姉妹がいて、そいつが実家から通ってるとかなら戻る必要ないと見なされかねないし
34受験番号774
2019/09/18(水) 18:43:18.54ID:iBT5zilC
他県に異動できるのは基本2回だけなのか?
法務はある程度昇進すれば県外転勤できるらしいが、労働はないのかな…
35受験番号774
2019/09/18(水) 18:51:40.97ID:5sfHPgPT
>>32
その辺は上手く理由付けて人事に申し出ればいいだろ
あとポストが上がってくると受け入れも狭くなってくるから早いうちに他局定住希望した方が確立あがる
36受験番号774
2019/09/18(水) 18:56:05.21ID:3lwpjRL3
定着希望じゃない局で働いてるが、このまま同じところで働き続けるくらいだったら本省にいって経験積んだ方が今後を考えるといいような気がしてきた。
37受験番号774
2019/09/18(水) 19:51:09.85ID:BuYybYt3
>>36
本省勤務の希望は入省後大体何年くらいで出せるのですか?
38受験番号774
2019/09/18(水) 20:07:38.84ID:VTrPblQn
>>37
最初の異動から出せるが、所属長の推薦が必要
逆に20代でないと出せない
39受験番号774
2019/09/18(水) 20:14:06.52ID:BOcHnGZ6
>>34
制度変わったし、去年か今年から2年間一回だけとちゃうか
むしろそんな他県いきたいか?
俺が東北だからかもしれないけど、全体的に面積広すぎて異動がダルいわ
40受験番号774
2019/09/18(水) 20:33:54.77ID:YDtATRIB
地域手当もなし車必須で引っ越し伴う異動ありとかありえねー
41受験番号774
2019/09/18(水) 20:48:00.50ID:NN5NX/ZN
>>36
本省若手職員の緊急提言ちゃんと読んだか?
地方以上にキャリアパスが固定的で、国会対応で疲弊してる職場に行きたいのか?
42受験番号774
2019/09/18(水) 22:18:53.03ID:3lwpjRL3
>>41
国家公務員になったからには本省がどんな場所か肌で感じてみたい気持ちもあるんだヨネー
43受験番号774
2019/09/18(水) 22:46:27.98ID:B+AbWnTV
他のコッパンより給与低いってちょっとしんどいなぁ……
地域手当もないし不安しかない
44受験番号774
2019/09/18(水) 22:50:15.94ID:ilOfqAS7
>>43
でも労働局は、ワークライフバランスしっかりしてるから休み多いしホワイトだと思うよ
45受験番号774
2019/09/18(水) 22:53:16.15ID:clrPTaye
そりゃ大学の同級生に比べれば低いだろうけど、給料高けりゃ高いで転勤族だったり寿命削って仕事してるようだったり大変なこともある
地方なら公務員ってだけである程度の社会的地位は保証されてるしそれでいいじゃん
46受験番号774
2019/09/18(水) 23:06:41.90ID:JGQDwKrN
民営化って噂レベルで聞いたけど違うの?
47受験番号774
2019/09/19(木) 00:01:31.83ID:fcuBdE3e
>>46
安定所の民営化は多分ない
地方移管はあり得る
ただ労働保険特別会計雇用保険勘定を、国が手放すはずはない
48受験番号774
2019/09/19(木) 00:30:18.19ID:SrdNiuZl
>>31
いるよ
49受験番号774
2019/09/19(木) 08:04:41.09ID:S6WlsuM7
本省に行きたいっていうのはバカ学生脳
無知がいるからブラック強制労働省の労働力は安泰だよ
50受験番号774
2019/09/19(木) 08:43:25.96ID:9h34B1h4
コッパン出先は45時間の残業制限あるからどこもホワイトなんじゃね?
基本定時でもずっと窓口はしんどそうだが
51受験番号774
2019/09/19(木) 10:15:28.54ID:odSuz8mZ
ここって本来は地元志向の女性を対象にしてるんだろうけど、私の地方では都会の局ばかり人気が集中して田舎はあんま人気ないんだよな
52受験番号774
2019/09/19(木) 10:45:41.33ID:5cCAHwHo
どっちかっていうと2年ごとの転居がめんどくさいから労働局
ブロックだと2年ごとにほとんど強制で転居やん

地元志向の女はわざわざコッパン選ばずに、女の面接倍率1.3倍ぐらいの市役所行くぞ
53受験番号774
2019/09/19(木) 11:38:16.33ID:S6WlsuM7
残業45時間以降はサビ残に決まってるだろ
書けないんだよ
54受験番号774
2019/09/19(木) 12:14:47.92ID:5cCAHwHo
むしろ45時間分はでるのか
55受験番号774
2019/09/19(木) 12:15:06.66ID:5cCAHwHo
つっても予算次第だわな
56受験番号774
2019/09/19(木) 12:18:48.13ID:OgH1mAHY
労働局安定系は、年間休日何日なん?
57受験番号774
2019/09/19(木) 12:23:04.77ID:dIGREfOO
なんか労働局って給与伸びないしホワイトな職場環境しか取り柄がないみたいな印象を受けるんだが
他のコッパン出先と比較してホワイトなのか検証してないような気がするんだよね(そもそも国家公務員の平均年次休暇取得日数が14.4日H29時点)
逆にハロワによっては土曜出勤ある等とてもホワイトには思えないよな
58受験番号774
2019/09/19(木) 12:26:09.39ID:YsAiSO6B
あと失業者からの罵声、脅迫、強要もな
59受験番号774
2019/09/19(木) 12:28:58.53ID:+gY0mD6f
>>58
生保受給者よりマシやろ(笑)
60受験番号774
2019/09/19(木) 12:32:43.75ID:cil8cfE5
残業あったらここに入る意味ないわ
61受験番号774
2019/09/19(木) 12:33:14.45ID:OgH1mAHY
安定系ってハローワークプラザとかジョブカフェ配属あるんかな?
土曜営業してるみたいやから気になった
62受験番号774
2019/09/19(木) 12:40:57.17ID:CCja05de
都市部の安定系は土日休めないゾ
休みたければ基準行け
63受験番号774
2019/09/19(木) 12:43:45.06ID:y2UeZaEf
土曜あっても代休あるならいいわ
それより18:30まで開いてるところは勤務時間どうなってるんだろ
64受験番号774
2019/09/19(木) 14:58:03.43ID:SLXyfwKH
ボーナス4.5ヶ月って少なめ?
65受験番号774
2019/09/19(木) 16:27:50.62ID:ie6aKp18
ハロワは客がいるんだし定時ぴったりに帰るっていうのは無理やろ
66受験番号774
2019/09/19(木) 16:44:38.75ID:cil8cfE5
8:30~17:15は客いるよね
67受験番号774
2019/09/19(木) 18:00:55.17ID:uCvi0lBK
・年間休日について、休暇の制度はどこも同じものを採用してるわけだから(シフト制官庁を除く)自分がどれだけ年休を使うかによる。

・出先同士比べた場合、平均号俸はあんまり変わらないどんぐりの背比べ。だから給料の差は残業の量で変わると思われる。ちなみに署では45時間ギリギリまで残業してる人は見たことない。

・ジョブカフェはうちの局所管じゃなかったはず

・ボーナスxヶ月分とかは国家公務員はどこも同じ

今悩んでる人は現時点で他の内定も確保してる状態なのかな?
68受験番号774
2019/09/19(木) 18:06:25.68ID:JVcPTxmh
>>67
基本的に出先は楽って聞いたりネットで見たりしたけど本当ですか?
その代わり中々の薄給らしいがw
69受験番号774
2019/09/19(木) 19:15:46.90ID:UTkTuYsE
>>68
・楽っていうのは不適切な表現だと思うが、WLBは良い
・出先同士比べた場合、昇給ペースはどんぐりの背比べなのだから、「薄給」と言われるのは残業が少ないから残業代が少ない→手取りが少ないということだと考えられる
・公務員という枠組みの中では、WLBと手取り額UPはトレードオフだと思う
70受験番号774
2019/09/19(木) 19:25:47.05ID:X1lLuCwy
>>69
返信ありがとう
ワイは給料より仕事がしんどくないかの方を重視したわ
これで銀行や証券並みならキツイ
71受験番号774
2019/09/19(木) 19:56:43.61ID:UTkTuYsE
>>70
しんどいと思ったことないかな
銀行や証券を上げるあたり、「上司からの激詰め」みたいなプレッシャーが特に嫌なのかな?そういったプレッシャーを受けたことは一度もないよ

前スレで散々語られたとおり個人で進めていく部分が大きいからかもね
72受験番号774
2019/09/19(木) 20:05:45.46ID:1JgkRSC3
窓口での客の嫌がらせとか、罵倒とかはきついですか?
そこが不安です
73受験番号774
2019/09/19(木) 20:17:57.11ID:hIVvLQQ8
怒鳴り散らされたり机バンバン叩かれたりは給付なら日常茶飯
暴行を受ける可能性もある
74受験番号774
2019/09/19(木) 20:21:32.55ID:IjOapXWa
34歳での係長昇任はコッパン出先でも遅い方だろうね
75受験番号774
2019/09/19(木) 20:28:57.37ID:UTkTuYsE
>>72
基準系事務官は窓口業務がそもそもあまりないのもあるけどそういう事例は見たことがない
(安定系や監督官とかの事情はわからない)

窓口業務が不安な人は、自分がどこかの窓口に行った時に何か嫌なことがあった時のことを考えてみて
あなたはそういう時どう対処する?
76受験番号774
2019/09/19(木) 20:42:45.63ID:jgxt4n8m
10月採用いるか?
現職やがとりあえず毎日ちゃんと来てくれよー
77受験番号774
2019/09/19(木) 20:48:28.98ID:0RLzruxX
>>73
特に給付は都市部と田舎で客層違いすぎるよな
客層は都市部が圧倒的に悪い
田舎はこちらのミスで迷惑かけた以外は怒鳴られることさえもめったにない
78受験番号774
2019/09/19(木) 20:52:45.36ID:1JgkRSC3
失業保険受給窓口で認定できなかったりしてキレられたりしますか?
理不尽なことで怒られるの嫌なんですけど…
79受験番号774
2019/09/19(木) 21:17:30.02ID:0RLzruxX
>>78
資格決定時に資格ない場合や離職理由で揉める場合が多い
次に再就職手当や就業促進定着手当で揉める
認定はルール単純だし揉めるのは少ないと思う
こちらに全く非がない理不尽なことで怒る奴は誰が対応しても変わらんから運が悪かっただけ
そういう馬鹿はどこにでもいるので犬が吠えてると思ってれば腹が立たない
80受験番号774
2019/09/19(木) 21:23:47.77ID:ulfLncQo
>>74
しかも安定所の係長=他官庁の主任クラス
局で係長になるには40代後半が大体
81受験番号774
2019/09/19(木) 21:30:02.64ID:uCvi0lBK
話題がわかりやすいように系統別にスレ分けるのはどうだろう
82受験番号774
2019/09/20(金) 00:08:01.80ID:FRqIR1A8
他の官庁より下積み時代が長いって感じか
69の言う通り給与大差ないならいいかなぁ
83受験番号774
2019/09/20(金) 00:28:42.47ID:buosghqc
転勤範囲で昇給とかが変わるのはやむなし
84受験番号774
2019/09/20(金) 00:36:56.88ID:2XW5iILk
そもそも給料で公務員の道選んだわけじゃないしな
民営化が無いならそれでいいんや
85受験番号774
2019/09/20(金) 08:48:27.34ID:rkmvLJ9C
>>84
超一流企業よりはもらえないだけで世の中の大半の企業よりはもらえるよ

5ch基準がレベル高いだけ
86受験番号774
2019/09/20(金) 15:05:03.14ID:+EdReZdD
労働局基準系だけど田舎ではもしかして中々の勝ち組?
銀行みたいに給料良くないけどWLB良いなら薄給でもええわ
87受験番号774
2019/09/20(金) 17:34:59.99ID:r3ZXn0NR
>>19
お前自身がザコだからその給料ということにいい加減気づこうな?
88受験番号774
2019/09/20(金) 17:55:39.67ID:DN1veF6z
>>79
なにそれ怖すぎ
そういうやつらには毅然とした態度で臨むしかないのかな
窓口やってたら怒ってくる人の対応とか慣れますか?
89受験番号774
2019/09/20(金) 17:59:03.89ID:S5m8m3sN
毅然とした対応なんてとれないよ
この役所は何でも謝って丸く収めようとするからな
職員に落ち度がなくても謝罪を強要される場面もある
90受験番号774
2019/09/20(金) 20:17:46.48ID:ZDOq9cM+
>>89
基準系しか知らないけど
非が無いのにその場しのぎで謝るのはNG。ついでに言うと営業スマイルで妙に利用者の機嫌をとるような対応もNG。
⇒それがトラブルを引き起こす要因になるため

どんなに強く要求されても出来ないことは出来ない。こうやって、曲げる事のできないルールがあるところは公務員のいいところだと思うな
91受験番号774
2019/09/20(金) 20:19:36.01ID:pUtqYFsB
まあそりゃ基準系はそういう態度じゃなきゃいけないだろうね
92受験番号774
2019/09/20(金) 22:29:45.90ID:BQqWYXCO
内定式に履歴書必要って言われたんだがなんでなんだろう
93受験番号774
2019/09/20(金) 23:46:27.46ID:rpQOeZ1u
やたらスマイルだと胡散臭くて気持ち悪いというか居心地が悪いしな
そういう面でもわいは基準向きだったんかも
あもやっぱこっちが悪くないのに謝るのはおかしい
電話とか他の対応で相手が時間を作ってくれたなら、すみませんではなく、ありがとうございますというのが礼儀
94受験番号774
2019/09/21(土) 00:09:27.40ID:nLpex0Y2
>>93
わいも基準や
よろしく
95受験番号774
2019/09/21(土) 07:30:34.45ID:ARJlV3+o
ハロワ帰りワイ「ごめ……ん……ルフィ……仕事見つからなかった」 ルフィ「……」 ・

1 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 06:35:23.92 ID:WURmH7w40
ルフィ「ちょっと待ってろよ、ワイ」

ルフィ「あのふざけた家(ハローワーク)吹き飛ばしてくっからよ」

チョッパー・ゾロ・サンジ「……」(無言でついて行く)
96受験番号774
2019/09/21(土) 07:30:48.17ID:ARJlV3+o
2 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 06:35:34.39 ID:WURmH7w40
ハロワ職員A「ギャ~ハッハッハハッハッハ!!! にしてもさっきの野郎の出す条件には呆れたぜ!」

ハロワ職員B「中卒で資格もない役立たずのくせに手取り20万・年休100日・ボーナス年2回だなんて」

ハロワ職員C「現実を見ろってんだ!」

ハロワ職員達「ギャハハハハハハ!!!」

ドガーーーーン!!!!!

ハロワ職員A「な、なんだ!!!」

ルフィ「……」

ハロワ職員B「ヒィッィイ!!!!!!!麦わらのルフィ!!!!」

ルフィ「ワイに仕事を紹介しなかったのは……どいつだ」

ハロワ職員C「ワイ??? あの中卒の事か!!!!」
97受験番号774
2019/09/21(土) 07:30:57.33ID:ARJlV3+o
4 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 06:35:59.77 ID:WURmH7w40
ハロワ職員A「待ってくれよ!俺達は相手に見合った仕事を紹介するだけだ!!何もクビにしたわけでも無い!!気の毒だとは思うが恨まれるのような筋合いは」

ルフィ「ゴムゴムの~ピストル!!!」

ハロワ職員A「ゲボォオオ!!」

サンジ「もうしゃべってくれるな……そういうこっちゃねェんだよ」

ゾロ「そうだな。もう手遅れだ」

ルフィ「お前ら骨も残らねェと思え」ドドンッ!

ハロワ職員達「ヒエエエェッェェエ!!!!!!!」
98受験番号774
2019/09/21(土) 07:31:06.48ID:ARJlV3+o
115 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 07:06:52.31 ID:WURmH7w40
メリー号


ワイ「おお!!ルフィ帰ってきたか!!どうだった!!ワイにピッタリの仕事はあったか!!」

ルフィ「……ああ」

ワイ「良かったァ~~!! それで何の仕事だ!! 体力には自信ないから事務系で出来れば人と関わらないのが」

ルフィ「この前会ったアイスのおっさん、覚えてるか」

ワイ「そんな事は今関係ないだろ!! な!な! どんな仕事何だよ!」

ルフィ「アイスのおっさんが……お前を船大工で雇うって」

ワイ「……は?」
99受験番号774
2019/09/21(土) 07:31:20.17ID:ARJlV3+o
131 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 07:16:52.03 ID:WURmH7w40
ルフィ「いや~相談したらさ! ウチにつれて来いだってよ!

ワイ「ちょちょちょっと待てよ!! 冗談だろ」

ルフィ「安心しろ! 素人でも一年もすれば一人前に」

ワイ「ふざけるなよ!!! 言ったじゃねェか!!! 肉体労働は死んでも嫌だって!!!」

ゾロ「……」

ワイ「なあ!!!ボーナスは!!!年休100日は!!!手取りは!!!」

ルフィ「アイスのおっさんが言うには、新入りはあんまし儲かんねーみたいだけど……けど宿も飯も用意してくれるみたいで」

ワイ「フザケルなや!!! ワイの最低でも20万は欲しいんや!!!」
100受験番号774
2019/09/21(土) 07:31:37.96ID:ARJlV3+o
142 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 07:23:50.05 ID:WURmH7w40
ルフィ「いい加減にしろよ!!! 俺だって本当はこんな事言いたくは無いんだ!!!」

ワイ「本当に嫌ならそんな残酷な仕事紹介するはずがねェ!!!!!」

ナミ「ちょっと二人とも!!!落ち着いて」

ルフィ「そんなに気に入らねェんならこの船から」

サンジ「バカ野郎が!!」ドゴォォン

サンジ「テメェ今何を言うとしたか分かってんのか!? 滅多な事は口にすんじゃねぇ!! 少しは頭冷やせ!!!」

ルフィ「……わりぃ……つい勢いで」

ワイ「いやいい」

ルフィ「!!!」
101受験番号774
2019/09/21(土) 07:31:51.74ID:ARJlV3+o
152 名前:風吹けば名無し :2019/09/21(土) 07:28:07.00 ID:WURmH7w40
ワイ「本心を言えばワイもこの海賊団が嫌やったんや」

ワイ「ルフィに仲間になれって頼まれたから仕方なく着いてきたけど」

ワイ「船酔いはするし、危険ばかりだし、金もナミに管理されて好きなもんも買えない、その上チョッパーの匂いもキツイのも嫌やな」

ワイ「そもそもワイ人と共同生活なんて嫌いなんや」
102受験番号774
2019/09/21(土) 07:48:52.97ID:3dPw1sTg
何が面白いのこれ
103受験番号774
2019/09/21(土) 09:07:38.49ID:MT0D0xC0
窓口にはいろんな輩がやって来そうやな
104受験番号774
2019/09/21(土) 10:00:02.78ID:onp9YUSE
こんな訳わかんない妄想する底辺無職を相手にしなきゃいけないのかよ....
105受験番号774
2019/09/21(土) 11:08:51.65ID:zt/wyCSB
基準と職安ってどっちがええんかな
106受験番号774
2019/09/21(土) 11:15:34.21ID:F1Jzbf4e
監督官
107受験番号774
2019/09/21(土) 11:36:24.64ID:v6RHMSLe
みんな労働局事務官の内定者の学歴ってどれくらいの学歴がボリューム層?
ちなみにわいは、MARCHや
108受験番号774
2019/09/21(土) 11:43:47.83ID:sUCSJIWE
日東駒専
109受験番号774
2019/09/21(土) 11:51:03.57ID:6vcp/RHh
東京はともかく地方はほぼ全員駅弁(たまに宮廷)だと思う
110受験番号774
2019/09/21(土) 11:59:12.01ID:PvKZSclU
宮廷でハロワの窓口とか負け組にも程がある
111受験番号774
2019/09/21(土) 12:00:37.28ID:vn2n+79l
摂津の西村穂高、ブラックリスト登録中。
浅尾耕一郎
112受験番号774
2019/09/21(土) 14:31:07.29ID:Iqt+/9Nk
>>107
学歴で出世がきまるぞ?

もち宮廷がボリューム層だよ?
113受験番号774
2019/09/21(土) 14:50:13.36ID:NA3xkgcP
基準系です!
県外出張とか多いですか?
114受験番号774
2019/09/21(土) 17:51:17.55ID:tG4y2//b
ボリューム層はマーチだろうな
あと地方に行けば駅弁が多い
宮廷もたまにいるが少ない
日東駒専はたぶん見たことないかも
今の主任クラスの方が学歴が高い人多い
就職が厳しかった時ってのも関係ありそう
115受験番号774
2019/09/21(土) 18:20:18.33ID:QxbRVYE7
Fランですまんな・・・
116受験番号774
2019/09/21(土) 18:36:52.12ID:94YDAy67
既卒高齢のfランで内定もらえた人もいるよ
117受験番号774
2019/09/21(土) 18:38:13.70ID:7Di/s+zj
一生窓口なのに学歴求めてもしょうがないでしょ…
118受験番号774
2019/09/21(土) 20:28:55.41ID:6vcp/RHh
そもそも学歴気にするやつは公務員に向いてない
119受験番号774
2019/09/21(土) 20:35:00.55ID:VC+awNp5
地方国立
120受験番号774
2019/09/21(土) 21:05:49.79ID:RHUhIfWD
局とハロワ行ったり来たりって感じ?それともほぼハロワ?
121受験番号774
2019/09/21(土) 21:15:05.59ID:tsvjKHUk
3年目でも残業無しで手取り13万とかだからな
いくら地方とはいえここの薄給具合はやばい
122受験番号774
2019/09/21(土) 21:19:59.85ID:6vcp/RHh
コッパンはどこもそうだわ
123受験番号774
2019/09/21(土) 21:20:19.80ID:tsvjKHUk
>>113
県外はほとんどない
たまに遺族調査とか補償費調査とかでいくことはあるけど
124受験番号774
2019/09/21(土) 21:35:13.02ID:tsvjKHUk
3年目でも残業無しで手取り13万とかだからな
いくら地方とはいえここの薄給具合はやばい
125受験番号774
2019/09/21(土) 21:58:17.28ID:uzNTORKC
>>121
新卒一年目地域手当0%でも13はあり得ない
ましてや3年目でそれはない
あなたの場合宿舎の家賃控除とidecoの控除などが天引きされているのでは?

そもそも3年目とかまだみんな平で全公務員が横並びだろう
国家公務員は共通の俸給表を使ってるからね
126受験番号774
2019/09/21(土) 22:18:10.62ID:tsvjKHUk
>>125
1級32号
192,4000

共済短期で-12,200、厚生年金で-26,000、所得税と住民税と退職金で-20,000で合計58,000控除される

13万台だぞ?家賃補助いれてやっと15万、超勤入れてやっと17万になる
127受験番号774
2019/09/21(土) 22:43:20.03ID:uzNTORKC
>>126
超勤入れなかった場合の手取りが13万って事を言ってるんだね
それは他の官庁や地方公務員も同じような実態だよ

超勤をする→残業代分額面が高くなる→標準報酬月額が上がる→短期共済掛金なども高くなる
したがって残業すればするほど残業代を除いた手取りは少なくなるのは当たり前だよね
残業代を除いて考える必要あるかな
128受験番号774
2019/09/22(日) 07:09:02.65ID:FRtLxEuK
1級の在級期間は3年だから他の官庁と差が開いてくるのは4年目から
129受験番号774
2019/09/22(日) 08:00:36.92ID:qqZXwHEO
同じ仕事してて2割も給与違うなんてね
田舎住みのやつらは頭悪いなあ
130受験番号774
2019/09/22(日) 08:06:32.43ID:WhFWjaNV
地方で55000の家に住もうと思ったら東京周辺では10万ぐらいだろ?(足りないか?)
それ+満員電車みたいな様々なストレス要素じゃよほど基本給高くなる頃じゃない限り地域手当て分にはならないな

っていうと車の維持費が~とかいわれるけど俺にとって車所有はデメリットじゃない
131受験番号774
2019/09/22(日) 08:28:33.02ID:bPxhCsyt
都会のほうが労働局に来る客の質が悪いと聞いたけど、どうなのかな
132受験番号774
2019/09/22(日) 09:15:23.83ID:jf5PfYj5
WLBを推す官庁のくせに残業前提なのか…
133受験番号774
2019/09/22(日) 09:28:43.94ID:/STp3dHZ
WLBって「みんなで定時に帰りましょう!」ってことじゃないからね
134受験番号774
2019/09/22(日) 09:54:59.57ID:qqZXwHEO
>>130
子どもの大学の下宿費は?
土日遊びに行く場所は?あ、イオンかw
135受験番号774
2019/09/22(日) 11:49:11.15ID:Wg0kChaU
>>131
都会:人口が多い→変なやつの人口も多い→職員数が多いから必ず自分が変なやつを引くとは限らない
田舎:人口が少ない→変なやつの人口も少ない→職員数が少ないから中原必ず自分が変なやつを引く

田舎の安定所で特に適用・給付だと、一係一名態勢だから逃げ場がない。ただ全体の業務量は都会より圧倒的に少ないのでトータルでは楽チン。
136受験番号774
2019/09/22(日) 12:30:54.86ID:iybJrBtN
>>132
残業は月10時間ぐらいはあった方が健全。手取りも増えるしな

労働局しかり残業0とか公言してるところは、申請できないだけで実際にはサービス残業が朝20分、昼10分、夕30分ぐらいあるところが多い。
137受験番号774
2019/09/22(日) 12:36:33.84ID:oO7lTzP6
今日C日程受けたけど地元市もし受かったら迷うわ
まあ筆記自信ないんだが
138受験番号774
2019/09/22(日) 12:46:42.27ID:iiEV07tL
>>126
そんなに減らねーよ ボォーケ

手取りは基本給の0.8がけやぞ

192400円×0.8=153920円が手取りだよ

住宅手当いれて 18万 超勤いれて20万だよ。



ちなみに手取12万というやつは 国家3種(高卒)のやつらだよ。


国家3種組は専門学校卒が多いとはいえ2級昇格に8年かかるからな。
139受験番号774
2019/09/22(日) 13:19:18.19ID:cJeQRSwl
だろうな
学部卒で民間経験なしでも初任給がそこまで低くなることはない
だから3種なんだろうなとは思った
あと都内と田舎は一長一短、価値観によって変わる、それだけのこと
140受験番号774
2019/09/22(日) 14:06:04.36ID:vNuhTlWF
>>138
大卒の一般職なんだよなぁ
頭高卒かよw
141受験番号774
2019/09/22(日) 14:33:26.38ID:lJdYI2Z8
1級25号スタートで3号俸昇給+4号俸昇給だと3年目で32号俸
高卒認定してる奴いるけど俸給表も読めないのかな…?w
142受験番号774
2019/09/22(日) 17:32:06.59ID:9FRNHpbm
よくわからんけどこれが日本の平均給与ならこれでいいわ
無能だからこそ公務員目指したんだし
143受験番号774
2019/09/22(日) 17:34:49.06ID:FRtLxEuK
労働局には残業代や給与の伸びも含めて給料期待できないってことでしょ
144受験番号774
2019/09/22(日) 17:54:10.81ID:cJeQRSwl
>>126
所得税と住民税と退職金で20,000って高くね?
15,000円もいかんぞ
ちなみに住宅手当とか通勤手当、地域手当を入れれば手取りは20万円はふつうに超えてる
145受験番号774
2019/09/22(日) 18:06:39.83ID:FRtLxEuK
通勤手当はふつう手取りには含まないでしょ。課税もされないから年収にも含めないし。
146受験番号774
2019/09/22(日) 20:05:25.19ID:vl8XVz2n
>>140
お前馬鹿か
147受験番号774
2019/09/22(日) 20:06:52.02ID:vl8XVz2n
>>144
馬鹿はほっとけ
労働局落ちの学生がほざいてるだけ
148受験番号774
2019/09/22(日) 20:09:20.28ID:vl8XVz2n
>>126
このバカの計算だと給料の三割が社会保険と税金でとられてる

一回社会でられてから給料について話そうな?
149受験番号774
2019/09/22(日) 20:31:58.57ID:cJeQRSwl
>>145
月々支払われてるから手取りに含まれるのだが...
実質消えるけど
150受験番号774
2019/09/22(日) 20:37:30.26ID:cJeQRSwl
>>148
俸給表は合ってるっぽいし、共済短期で-12,200、厚生年金で-26,000くらいもその通りっぽいけど、他がもおかしいよな
所得によるけど、大抵の人が手取りは額面の8割くらいになるしな
計算上15万円弱はなくはないかなとは思うけど
151受験番号774
2019/09/22(日) 21:11:05.55ID:Z+aeVI19
>>148
頭高卒は自分の見たものだけが全てだからねwその考え直さないと社会でやっていけないよ?

>>150
退職金2100円
所得税4600円
住民税13300円で
2万なんだが?どこか間違ってるんか?
152受験番号774
2019/09/22(日) 21:32:57.48ID:+IanevZN
いいじゃん控除の内訳とか
地域手当て0の若手公務員とかどこも変わらず安いんだから

労働局は転居の回数だいぶ減らせるんだから、そこが強みやん
小さい県なら頑張ればどこでも通勤できそうだし
153受験番号774
2019/09/22(日) 22:00:56.53ID:W4axmgin
>>151
まずな。その年収で住民税13300円もいかないから。はい、ろーんぱっ
154受験番号774
2019/09/22(日) 22:03:02.85ID:qzxP3QVB
>>153
年収370万だとこの金額だぞ?なんでそんなに否定するんか?
155受験番号774
2019/09/22(日) 22:03:24.11ID:W4axmgin
>>152
なにいってんだお前。バカなの?
間違ってるから指摘してんのよ。
どうでもよくねえよ。  ボォーケ!
156受験番号774
2019/09/22(日) 22:25:24.40ID:cJeQRSwl
>>151
住民税が高すぎない?
一体どこに住んでるの

>>154
年収370万円って住宅手当と超勤を入れてだよね
それならありえなくはないけど、それにしても住民税が高い気がする
そもそも住宅手当と超勤を抜いて手取り13万円代という表現をするからおかしくなる
13万円代は未だに信じられんが、ふつう手取りと言ったら諸手当全て含んで社会控除した後の手取りを書くのが常識
157受験番号774
2019/09/22(日) 22:37:31.59ID:W4axmgin
>>156
いや、嘘かいてるからな
給料の0.8がけが手取りやから

このチンパンジーが嘘ついてるのは明白

真実なら給料明細はりつけてみろや?あ?
158受験番号774
2019/09/22(日) 22:41:41.24ID:W4axmgin
>>154
年収370万だと月収225609円だぞ
完全に矛盾してんじゃねーか

ボォーケ!


月収19万じゃねえのか?

22万なら手取り手取り17万くらいだし

嘘まるだしじゃん 学生くん
159受験番号774
2019/09/22(日) 22:47:29.54ID:/STp3dHZ
いつもの労働局落ちが暴れてるだけだよ
笑ってスルーしてあげればOK
160受験番号774
2019/09/22(日) 22:53:48.78ID:mGE1c5/v
ある程度は超勤ほしいんだよなぁ…
ガチで残業代0になる月ってあるの?
161受験番号774
2019/09/22(日) 23:10:41.52ID:apzkt+Af
基準系だけど署の労災部署では平均20時間くらいと思われる
「残業たくさんする人の方がやる気がある」みたいな価値観はない
必要な人が必要な分残業するという感じ
仕事が終わったら当然帰る
162受験番号774
2019/09/22(日) 23:12:15.51ID:jLulSBgj
定期的に監督官になりたい願望が頭をもたげる
163受験番号774
2019/09/22(日) 23:12:31.82ID:qzxP3QVB
>>158
ボーナス残業代その他手当含めての金額だろ
知能低すぎて流石に草
164受験番号774
2019/09/22(日) 23:13:18.71ID:jA2FjS+1
>>160
申請上0時間なんていくらでもあるよ。変なクレーマーにつかまって来客対応で1時間伸びたとかなら付けれるけど、15分くらいの来客対応は超勤申請できない。

まぁ申請上0時間でも実際には、残務処理、早出とか含めると1日1時間(月20時間)ぐらいやってるけどな
165受験番号774
2019/09/22(日) 23:15:16.62ID:cJeQRSwl
労働局落ち暴れる君が暴れてるのは分かるが、今回は手取り13万円代(怪しい)とか言いながら、住宅手当も超過勤務も含んでない額を提示した奴も悪い
166受験番号774
2019/09/22(日) 23:17:32.99ID:jA2FjS+1
>>165
超勤0時間、住宅手当なし(宿舎代控除組)の人間の方がマジョリティだぞ
167受験番号774
2019/09/22(日) 23:26:23.73ID:Eo1UtLNu
>>164
自宅から頑張って通える範囲なら自宅から通った方が懸命ね
俺基準系採用だから常に客がいるハロワとは少し違うんだろうけど、大きくは変わるまい
168受験番号774
2019/09/22(日) 23:27:39.12ID:qzxP3QVB
>>165
人それぞれで異なるようなものを含む必要は無いと思ったから書かなかったんだよなぁ
全員がその手当出るわけじゃないだろ

住民税の高さについては知らんよ。自治体にもよるだろうが大体こんなもんでしょ。
169受験番号774
2019/09/22(日) 23:34:21.25ID:apzkt+Af
>>164
署と所でまた違うかもしれないけど、
・来客対応の部分は閉庁間際に署に人が来ることがほぼ無いからわかりかねるが想像はつく
・残務処理は自分で17:15に帰れるように調整すれば良いのと、早出はギリギリに行けば良いのでは(定時を完璧に守る人も中にはいる)

17:16にタイムカードを切って1分残業扱いになるとかなら嬉しいけど、正社員がそういう勤怠管理される会社ってあるのかな
170受験番号774
2019/09/22(日) 23:36:26.22ID:apzkt+Af
>>168
諸々の算入する手当によって標準報酬月額が上がった結果のその掛金なわけだから、参入した手当や残業代は加えるべきだったかと
171受験番号774
2019/09/23(月) 00:52:36.88ID:2VOVz0Nz
>>163
馬鹿か。ボーナス考慮しての額だよ
172受験番号774
2019/09/23(月) 00:54:20.77ID:2VOVz0Nz
>>168
いやいやそんなに高い自治体ないから
お前嘘ついてんのバレてるから
いい加減、このよからきえなよ
173受験番号774
2019/09/23(月) 12:16:00.84ID:xwSY6WD/
給料とかゆかりのない県から出られないのはあれだが..
ここしか受からなかったから仕方ないotz
174受験番号774
2019/09/23(月) 13:28:05.74ID:uTdsFkCc
コッパン労働局内定者で早慶以上のやつおる?
175受験番号774
2019/09/23(月) 14:34:26.28ID:EXI6OcTQ
コッパンじゃないけど、労働局に同期で早慶は知らないかも
でも東大とか京大はいる
あと上司なら早稲田はそこそこいる
てか上司は同期よりも学歴が高い人が多い印象がある
176受験番号774
2019/09/23(月) 14:57:35.10ID:sL2wetje
景気がいいと公務員は不人気だからね
いまの労働局はアンポンタンばっかだよ
177受験番号774
2019/09/23(月) 15:46:18.13ID:Cad7tAiJ
痴呆公務員笑
178受験番号774
2019/09/23(月) 21:05:54.06ID:EXI6OcTQ
不人気なのはわかるが、それすらも落ちて鬱憤晴らしする人は、
179受験番号774
2019/09/24(火) 02:09:03.37ID:d4OVAr8z
受験者が多い=WLB重視で志望度高い奴が多い+滑り止めの奴が多い
落ちちゃった子は滑り止めの奴にしか焦点が向かないんだよな笑
そういう視野の狭さが落ちちゃった原因だと思うぞ??
180受験番号774
2019/09/24(火) 06:49:25.95ID:9PLVGcXA
走行税なんかできたら車通勤必須のハロワに勤務するやつは貧しくなる一方…
181受験番号774
2019/09/24(火) 07:00:47.09ID:NA18HziR
>>178
労働局は不人気だから電話したら内定もらえたよ?
182受験番号774
2019/09/24(火) 07:33:02.12ID:vsZOt3qW
田舎の車通勤のやつって自腹で駐車場借りてんの?
ガソリン代も含めて大赤字じゃね
183受験番号774
2019/09/24(火) 07:42:15.61ID:L/lFymDI
交通旅具(車、バイク、自転車)使う場合の通勤手当は距離に応じた定額なんだから大赤字だよ。当たり前じゃん。
184受験番号774
2019/09/24(火) 08:05:03.96ID:vsZOt3qW
定期で地下鉄通勤だから田舎者の通勤事情に疎くてな、当たり前のこともわからなくてすまんな
185受験番号774
2019/09/24(火) 10:32:51.56ID:t9Hpjcsg
地元じゃない田舎の労働局と検疫所だったらどっちいいか迷うな
検疫はまだ結果待ちなのだが
186受験番号774
2019/09/24(火) 11:13:23.01ID:yYsLIrxA
>>185
二年ごとに転居費用大赤字と転居に伴うクソめんどくさい手続きがない労働局を推す
187受験番号774
2019/09/24(火) 11:31:48.64ID:QG89vwSH
>>185
基本は、興味のある業務内容がある方を選べばいいと思う

業務内容に興味がないなら
基本県内転勤で
シフト制でなく夜勤がない労働局を選ぶかな
188受験番号774
2019/09/24(火) 12:06:30.12ID:15TXS//6
引越費用として移転料でるらしいけどどれくらい出るのかは知らない
189受験番号774
2019/09/24(火) 12:21:15.63ID:m5hVQGz5
>>188
単身者でも10万くらいでるぞ
190受験番号774
2019/09/24(火) 12:32:36.32ID:/gYjzh4Z
10万出るのかよ!普通に引っ越せば大赤字にはならんやろ
191受験番号774
2019/09/24(火) 12:32:42.06ID:ymANF56G
移転料じゃなくて広域異動手当だけどな
それも距離に応じて支給される
192受験番号774
2019/09/24(火) 12:35:04.46ID:D0ildJnf
>>191
移転料と広域異動手当は全く別物だぞ
移転料は旅費法、広域異動手当は給与法に基づくもの
193受験番号774
2019/09/24(火) 12:37:22.97ID:E3s0pg6q
>>190
距離によるし(県内だったらこんなにはならない)、その他にも手当て出るんだったらごめんなさいだけど
三月末だと引っ越し代だけで何十万はくだらないし、民間アパートに住むなら敷金礼金その他雑費で十数万はかかると思った方がいい

東北から九州とか言われたらいくらかかるのかなんて考えたくもねえ
194受験番号774
2019/09/24(火) 12:41:33.77ID:dUppQiP6
そうだな。
まぁ俺はハロワの遠距離通勤も嫌だから市役所にするけど(笑)
195現職
2019/09/24(火) 12:45:44.51ID:w+1KHsg1
>>193
県外異動はJCR(コンテナ協会)に見積を頼んでみるのオヌヌメ
かなり安いよ
196受験番号774
2019/09/24(火) 15:32:54.20ID:ymANF56G
>>192
えっ?
じゃあもちろん移動距離にもよるだろうけど、県外異動したら移転料と広域異動手当がもらえるの?二重に?
それなら引っ越し代余裕すぎじゃん
197受験番号774
2019/09/24(火) 15:49:46.72ID:1TrLXaqg
3月は引っ越し代かなり高いしめちゃくちゃ断られるから大変だぞ
民間だと敷金礼金必要だし基本引っ越しは結構な赤字だと思っておいた方がいい
198受験番号774
2019/09/24(火) 17:47:34.79ID:lFqjjUrq
共通採用だけど、今からでも基準系に変更って可能なのかな?
199受験番号774
2019/09/24(火) 18:28:18.86ID:ymANF56G
いや、3月と9月は引っ越し代が高いのも断られるのも知ってるし既に何回か経験済み
じゃなくて聞きたいことは移転料と広域異動手当の両方がもらえるのかどうか
引っ越しで広域異動手当しか貰えなかったぞ
200受験番号774
2019/09/24(火) 18:52:49.04ID:d8jRZMyn
広域異動手当がもらえるかどうかは新官署の地域手当が何パーセントかで話が変わってくる
地域手当が10パーセント以上だと広域異動手当は一円ももらえない
201受験番号774
2019/09/24(火) 19:33:06.53ID:nc0q3oZM
去年、隣県から引っ越したけど、引越費用6万ぐらいで、移転料の方が多かった気がする。広域異動手当は月1万2千円ぐらい出てる。
202受験番号774
2019/09/24(火) 19:51:46.52ID:Hzp8Ee/3
>>199
移転料は引っ越しに伴う費用みたいなもので支給は一度の転勤につき一度きり
広域異動手当は官署の距離が60km~300Kmなら俸給の5%、300km~なら俸給の10%が
3年間毎月支給されます
なお広域異動手当は地域手当との兼ね合いがあって、本来10%もらえる異動距離でも異動先の
地域手当が5%なら広域異動手当は5%に減り、地域手当が10%ならもらえない(引き算)
203受験番号774
2019/09/24(火) 20:06:15.01ID:HEND1RiS
>>198
無理でしょ
定員が決まってるから、各それぞれで採用してるはず
204受験番号774
2019/09/24(火) 20:47:08.33ID:NQBC7cF7
赴任旅費で引っ越し費用まかなえる?
引っ越し業者で10万、敷金礼金で10万~20万、合計20~30万ぐらいかかるやろ
205受験番号774
2019/09/24(火) 21:07:22.79ID:mhjNdzgA
転勤あるのなんて予め分かってるんだから貯金しとけば?
役人には宿舎だってあるんだし
206受験番号774
2019/09/24(火) 21:15:52.42ID:Z1t0hWIn
>>204
無理やで
距離にもよるが引っ越し費用がまかなえるかどうかってくらい
207受験番号774
2019/09/24(火) 21:22:15.14ID:4TCnONC4
宿舎って場所にもよるだろうけどどれぐらい金かかるんだろうね
208受験番号774
2019/09/24(火) 21:35:45.11ID:d8jRZMyn
宿舎なんて入りたくないけどな
風呂とかカチカチするやつやぞ
209受験番号774
2019/09/24(火) 21:37:20.13ID:fNt7hCf0
敷金礼金でそんなに取られるんか
そんなん寮1択やん
210受験番号774
2019/09/24(火) 21:43:40.35ID:4TCnONC4
ゴキブリ出る頻度が週一ぐらいまでならボロくてもなんでも耐えられるからそれよりマシなら貯金したいし宿舎入るわ
211受験番号774
2019/09/24(火) 22:04:42.02ID:ZYb9Kclp
敷金は返ってくるからいいだろうし、今時礼金なしの物件がないとこってどんだけ田舎なんだよ!
212受験番号774
2019/09/24(火) 22:07:17.38ID:HKelt9yX
そりゃ赴任旅費(移転料含む)はシー○スで要求上げなかったら出ないやろ
213受験番号774
2019/09/24(火) 22:16:08.62ID:kDu9M+71
民間だと敷金礼金で家賃2ヶ月分
契約手数料で1ヶ月分
こんな感じだな

宿舎は単身用は月1~2万くらい
宿舎は当たり外れがはげしてくて汚くて風呂がバランス釜のところもあれば綺麗なところもある
場所が限られてくるから所署が遠いと通勤に時間がかかる
敷金礼金はなし
汚いところは多少汚しても大目に見てくれるが綺麗なところは現状復帰が民間並に厳しくて綺麗に使ってた女の先輩でも10万取られた
民間だとエアコンや電球はついてくるが宿舎は何もなし
草むしりとか側溝掃除とか居住者から管理費取って業者に依頼する宿舎もあれば居住者がやる宿舎もあるから
後者だと土日潰れる
214受験番号774
2019/09/24(火) 22:30:23.94ID:4TCnONC4
>>213
詳しくありがとう
それぐらいの値段だと地方なら4万ぐらいの民間借りて住宅手当もらうのもありかもね
無知で申し訳ないところ、もう一個質問だけど宿舎って寮みたく飯とかはついてないよね?
215受験番号774
2019/09/24(火) 23:40:10.76ID:cYvKvQeE
宿舎の場所をグーグルマップで調べたら外観がわかるから、多少参考になるよ
たしかに当たり外れがある
216受験番号774
2019/09/24(火) 23:41:17.00ID:cYvKvQeE
だからとりあえず宿舎を希望して、当たりなら住み続ける、外れならすぐ引っ越すつもり
217受験番号774
2019/09/24(火) 23:41:39.91ID:hTJrNNM8
もう転勤先にママ連れて行ってパンツ洗ってもらえばいいよ
家賃はパパ持ちで
218受験番号774
2019/09/24(火) 23:46:41.10ID:yYsLIrxA
ぶっちゃけ実家から出たくないって奴は最初から市役所or付近にしか支社がない民間だろう
県内転勤でも2時間ぐらい掛けて通うやつもなかにはいるのかね
219受験番号774
2019/09/25(水) 00:19:12.14ID:q6pjA8oq
皆さんありがとうございます
どうやら貰ったものは、 広域異動手当じゃなくて移転手当ってオチっぽいです、腑に落ちました
220受験番号774
2019/09/25(水) 00:27:48.71ID:fDgSIwNO
あとここは一人暮らしとかその他手続きを一人でしたことがない人が多数?
今時探せば敷金礼金0ってところもある
ただ、そこそこちゃんと約款に目を通す必要がある
それと仲介手数料や鍵交換、床クリーニングとか言う名目でほぼ実態のないものに金を払わないといけないから、結局敷金礼金0でも家賃月5万円くらいのところなら初期費用は15万円近くかかる
221受験番号774
2019/09/25(水) 12:09:08.18ID:ocV5NvKH
敷金はクリーニング費用を入る時に先に払うか出る時に払うかの違いだしね
222受験番号774
2019/09/25(水) 15:17:12.99ID:ymhVPXIo
こどおじは素直に市役所行っとけ
223受験番号774
2019/09/25(水) 15:19:41.50ID:meJsB4qw
>>198
何で基準系になりたいの?
224受験番号774
2019/09/25(水) 16:38:59.88ID:IfV55u3L
基準系採用されたけど監督官になりたいから働きながら勉強しようと考えてるんだが、同じ労働局内で転職できるのかな?
225受験番号774
2019/09/25(水) 17:55:39.22ID:YtAyTKFq
可能
でも基本的に採用試験を受け直さないといけないと思う
例外があるかは分からんが、少なくとも安定系からなら、まわりは全員受け直してる
基準系から監督官はよく分からんけど、同じじゃないかな
226受験番号774
2019/09/25(水) 18:04:16.57ID:meJsB4qw
>>225
労働基準監督官も県内転勤?
227受験番号774
2019/09/25(水) 18:15:11.74ID:ohkKSOzz
監督官は7年ぐらい全国転勤して、あとは県内転勤(のはず)
定着希望局に空きがなければ別のとこに定着する羽目になるとも聞く
228受験番号774
2019/09/25(水) 18:20:01.35ID:d8eYTe1b
>>227
パンフレット17ページによると、3年目と13年目に全国転勤があるらしいが、平成30年度から国家一般職と同じく都道府県単位での採用に変わったため定着局は採用局となる模様
229受験番号774
2019/09/25(水) 20:11:03.75ID:dfXaLq4X
労働基準と国税は労基の方がむずいよな?
230受験番号774
2019/09/25(水) 20:32:14.63ID:rIHalTkb
>>227
それは旧制度の所謂2局7年というやつ
いまは>>228
付け加えるなら全国転勤は2年間、2年間の合計4年間となっている(が実際にどうなるかは知らん)
231受験番号774
2019/09/25(水) 22:38:28.85ID:vPiqoOxP
>>229
労基も筆記5割で受かるよ
232受験番号774
2019/09/25(水) 23:17:05.87ID:J/U7Njmm
>>229
労基は足切り面接があるから難しいよ
たとえ筆記が満点でも簡単に落とされる
233受験番号774
2019/09/26(木) 00:05:44.89ID:wKgkxfHf
痴呆公務員が一番簡単だよ
234受験番号774
2019/09/26(木) 00:47:37.52ID:BpvQdeyZ
この期に及んで試験の難易度とか比べてなんになるんだ…
難易度が本当に気になるとしても出願シーズンに散々友達も話題になってたから心の中では大体わかってるでしょ

ここにいる皆さんの一番興味持った仕事は何?
235受験番号774
2019/09/26(木) 01:21:50.15ID:XbzLg0yX
>>224
同じこと考えてます。。。局の周りの人には相談しつつ勉強しますか?
236受験番号774
2019/09/26(木) 01:52:49.27ID:M7jYHMm3
>>235
224です。同じ労働局内で働きたいと考えているのでいつかは打ち明ける必要があるとは思っていますが、正直迷っています、、
237受験番号774
2019/09/26(木) 01:56:57.84ID:3SBxy2DG
監督官は国税以上に向き不向きが別れるから入局してから考えてもいいんじゃない
滅多にないだろうけど、死亡事故起こった場所の現場検証とか出来るか?
238受験番号774
2019/09/26(木) 02:21:35.02ID:zqz65vHe
今年の大卒新任監督官の友人(美人女性)が
右腕切断男性(20代前半妻子あり)の事故現場検証に行ったよ
気の毒で泣けたって
239受験番号774
2019/09/26(木) 02:22:15.63ID:LDAUAm2e
>>237
ご指摘ありがとうございます。1~2年働いてから転職しようと考えています。その働いてる間に自分に適性があるか見極めようと思っています!!
240受験番号774
2019/09/26(木) 06:31:10.62ID:BpvQdeyZ
安定の仕事がやりたいなら安定系事務官
基準系の中でも労災や総務がやりたいなら基準系事務官
監督や安全衛生をやりたいなら監督官
みたいに考えたはいいのではないかな
1日の業務の流れ、相談内容の性質、働いてる人のタイプ等も異なるからよく考えたらいいと思う
241受験番号774
2019/09/26(木) 10:34:31.26ID:dOF1MuZj
>>238
労働行政に携わりたくて監督官と事務官どっちも受かったけれど、こういうのが耐えられないから事務官にしたよ。
242受験番号774
2019/09/26(木) 11:59:59.87ID:tZhent8i
>>228
人気局の採用は絶望てきやで

東京 愛知 大阪 福岡は狭き門
243受験番号774
2019/09/26(木) 12:07:44.71ID:PddH5HNK
>>242
大局に人気が集まるのかな
244受験番号774
2019/09/26(木) 12:11:37.99ID:Xf44kODq
人気局って大企業の本社もある関係で局長はもとより局課長級(特に東京は署長もキャリアがやるパターンがある)もキャリアがポストを占有してるから何が良いのかサッパリ分からん……
245受験番号774
2019/09/26(木) 14:36:13.22ID:XbikVOqQ
田舎はスカウト来るからアレだが都会だと一般職の中でも特に難しい方だと思うぞ
そもそも滑り止めにしてる奴の殆どは始めから田舎受けるし
246受験番号774
2019/09/26(木) 14:39:31.95ID:XbikVOqQ
てか他のスレ見てて思うが、ここは比較的生産性のある会話してるよな
たまに辞退待ちの子が耐えられなくてサゲの書き込みしてるぐらいで
247受験番号774
2019/09/26(木) 17:18:41.38ID://bPX4ql
基準系事務官に採用を頂いた者です。パンフレットに研修の事が記載されていますがこれは安定系の研修のような気がしています。基準系は基準系で研修が設けられてるのでしょうか?
248受験番号774
2019/09/26(木) 18:11:05.16ID:3SBxy2DG
>>247
そもそも事務官は夏~秋ぐらいにかけて労働大学校で一週間ぐらいの集団研修する以外はOJTじゃない?
249受験番号774
2019/09/26(木) 18:15:39.34ID:PddH5HNK
3ヶ月の研修ってどうなんだろうかね
250受験番号774
2019/09/26(木) 19:15:15.24ID:PdWt3ICA
基準系事務官と安定系事務官の研修は同じ日程じゃないかな。監督官は研修が長くて羨ましい

昨年度の研修一覧はあった
https://www.jil.go.jp/training/plan.html
251受験番号774
2019/09/26(木) 19:38:51.12ID:K7hJSs3r
ロープレ嫌いだから研修不安だw
252受験番号774
2019/09/26(木) 23:27:26.32ID:7RDj5S95
>>245都会の倍率半端なさすぎですよね…そもそも受けるの諦めました…
253受験番号774
2019/09/27(金) 10:54:13.87ID:sE06uAAi
地方公務員(市役所、県庁)よりも年齢ごとの給料の伸びは小さいですか?
254受験番号774
2019/09/27(金) 11:37:04.56ID:z6MoMn8R
>>252
俺の地域だと人気と言われてる経産局でも説明会参加が合計で90人、10人採用、都会の労働局は180人参加、10~15人採用だったから別に落ちてもおかしくない
俺は残業時間の少なさで労働局選んだが
255受験番号774
2019/09/27(金) 11:38:35.09ID:z6MoMn8R
>>254

安価ミス
>>245
256受験番号774
2019/09/27(金) 14:02:15.43ID:4mEpUhB8
内定式って何するの?自己紹介とか?
257受験番号774
2019/09/27(金) 15:02:24.41ID:4tKCuoxL
俺の所は役職の挨拶→自己紹介1分→一緒に昼飯食べるって書いてあった
258受験番号774
2019/09/27(金) 16:40:15.46ID:vJf8Vqw5
面接でかなり盛ったから自己紹介難しい
259受験番号774
2019/09/27(金) 16:53:23.16ID:04krdgUr
そのまんまありのまま言えばええんよ
260受験番号774
2019/09/27(金) 19:40:16.99ID:3ujyZNwA
基準系です!
監督署に業務課が無い規模の場合、誰が庶務係てきなのことするの?
261受験番号774
2019/09/27(金) 20:20:33.69ID:hFvyEiH/
現職の手続きの関係で職安とか労働局とか行くけど、人によって本当に態度も接し方も違う。
不備があっても丁寧に教えてくれる人もいるし、とりあえず受け付けてくれて後出しでも処理してくれる人もいれば、
何度か顔を合わせたら顔を覚えてくれて具体的に話さなくても信用してくれる人もいるし、
どこがダメなのか具体的に言わず、足りてないからダメと突き返す人もいる。

公務員と言えども窓口業務で、色んな人と向き合う接客業の意味合いも持つからみんなはいい人って思われる職員になってね。
262受験番号774
2019/09/27(金) 20:35:38.03ID:XETnxRXt
>>260
監督課は業務課を兼ねてるから、監督課所属の職員が担当するよ
重要なのは課長、それ以外の備品管理や雑務とかは監督官と技官で手分けする場合が多い
263受験番号774
2019/09/27(金) 20:41:19.90ID:Y+wuaY8D
専門職で入って備品調達やんないといけないの?パン職がやってよ…
264受験番号774
2019/09/27(金) 21:04:21.34ID:o2lvpOa/
>>263
監督官だって庶務担当するし、局署での庶務は監督業務と同じくらい重要だぞ
方面だと業務課がやってくれることが多いから、方面の気楽さしか知らない若い奴が課制署に来て「こんなの監督官の仕事じゃない」とか勘違いしたこと言うの何回か聞いたことあるわ
確かに大変なこともあるけど、課長になったときには当時の経験が役に立ったと実感できるはず
265受験番号774
2019/09/27(金) 22:15:20.21ID:znY/vXDw
新卒でここ考えてる子いたら考え直しな
県庁か他のもっと強い官庁の出先いったほうがいいよ
今は新卒の就職とても良いんでしょ?
人生で一回くらいチャレンジしたら?新卒カード切ってできるだけ大きいところ入って
もしダメだったらここに来たらいい。そういう人が多い局だし、そのほうがいい
新卒でここは病むよ。いろんな意味で
266受験番号774
2019/09/27(金) 22:45:47.71ID:aKwqfg0t
辞退待ちなのかなんなのか知らんが、そもそも事務官で労働局入るのなんて広域転勤したくないけど地方落ちたやつとか労働行政に携わりたいっていう確固たる意思を持ったやつしかいないんだからそれで不安を煽るのは無理だぞ

そもそも時期がおかしい
267受験番号774
2019/09/27(金) 22:59:29.16ID:znY/vXDw
あっはい

地方落ちたとか、ここ来る以外にない状況に陥ってるなら諦めがつくかもしれないね。4月からどんなひどい目にあってもね…
確固たる意思(笑)。新卒でココって単純に将来の可能性ドブに捨てるに等しい行為だからね?
まあ確固たる意思(笑)持ってるくらいだからそれくらい分かってるかw
それくらい分かっててなお、みたいなやる気のある子に答えられるような職場じゃないし、上も答える気ないし、答える力もないw
268受験番号774
2019/09/27(金) 23:06:14.21ID:hFvyEiH/
なんでわざわざ煽るのかなー。
どこであろうと本人が納得して希望してはいるんだからそこが一番の正解だと思うけどね。

人によって正解は違うんだからそれでいいのに。
269受験番号774
2019/09/27(金) 23:09:52.52ID:b303hqyf
>>267が考える
新卒のカードを使うのにいい官庁って
具体的にどこのところを言う?

267は、どこから内定をもらってどこを選んだか教えてほしい

同じ年頃の人でこんなに深く考えてる人はあまり
いないから参考にしたいからです。
270受験番号774
2019/09/27(金) 23:40:30.09ID:cdlQU2Kh
>>265
5w1hって分かります?
271受験番号774
2019/09/27(金) 23:41:37.73ID:znY/vXDw
>>268
そうか?親とか、センパイとか、ゼミの教授とか、バイト先の社員とかいろんな人にちゃんと相談したか?
本人が納得して~っつーけど、20そこそこのガキが一人で考えたってダメだぞ
少なくとも考えた結果ココは、地方国立入れるレベルの子なら不正解やと思う
>>269
まず新卒で公務員をやめたほうがいいんじゃない?今は最高潮に新卒いいんだし
できるだけでかいところに入ったほうがいい。やりたいことが特にないならなおさら。
初めて入った会社が人生で一番でかいトコになる可能性高いし、転職するにしても今後はそこが基準になってくる。
新卒カード切ってもいい地方出先ならZくらいだろ。上が力を持った省庁であればあるほどいい。
官庁同士って競合他社みたいな存在で、権限ない省庁は悲惨。強制労働省って聞いたことあるでしょ?
これは読んだ?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00010002-fnnprimev-soci
「いきながら人生の墓場に入った」でっせ?w

少なくともココは転職でこれるから。転職でココ落ちるやつ、入ってからもロクに仕事できなくて続かない
272受験番号774
2019/09/27(金) 23:45:18.13ID:BCg7gVNE
267は現職の事務官だろう。訳知り顔で語る辺りをみると。
自分が労働行政に失望したから、こき下ろして心の平衡を保ちたいんだろう。
人手不足で新卒有利なのは確かだが、新卒カードは万能じゃないぞ。
「優秀な」新卒が有利なんであって「その他大勢」に属する新卒にとっては相変わらず厳しいぞ。
公務員になれるチャンスがあるなら場所は選んでられない。どうしても進みたい道(官庁)があるなら浪人覚悟だろ。
273受験番号774
2019/09/27(金) 23:56:02.80ID:znY/vXDw
>>272
公務員なんてそれほどええもんちゃうで。くれぐれも夢みてたらアカン。普通の勤め人やで。
WLBがいいなんてもウソや。休みまくっとるカスもおるが、普通の職員はカスの穴埋めに出勤するで
仕事内容はうんこやし親(本省)もうんこや。あ、そうだ、このたびまたまた3000人以上定員削減するらしいでw
それでも来るなら有能な新人は大歓迎や!もう遅いらしいから、内定者諸君は腹くくってくれや。
安心して欲しい、未来は無いかもしれんが職員は優しい人が多い。ワイもできるだけ新人に優しく接してるから、みんながんばってな。
274受験番号774
2019/09/28(土) 00:04:37.54ID:HCHUVHGD
酸っぱいブドウ(意味はググれ)
275受験番号774
2019/09/28(土) 00:54:44.88ID:h70KqGFg
>>273
病んでそうだね
276受験番号774
2019/09/28(土) 01:00:06.56ID:DT1+/NTp
このエセ関西弁の自称現職、しょっちゅう現れてはネガキャンしてるね
277受験番号774
2019/09/28(土) 01:42:05.61ID:Nvr/Pirw
労基の二次試験と採用面接の面接官って局長直々にやる場合あるのな ビックリしたわ
278受験番号774
2019/09/28(土) 08:42:34.98ID:NRWUvvh5
過去スレ見れば辞退待ちの子がこうやって泣き叫ぶのは毎年の事だと分かるで笑笑
279受験番号774
2019/09/28(土) 09:55:22.93ID:vE8o66O2
よーし!頑張って7級の筆頭所長をめざすぞー!
280受験番号774
2019/09/28(土) 10:43:12.69ID:tdqyrGjp
労働局とか初日に官庁訪問すればまず採用されるやろ
281受験番号774
2019/09/28(土) 10:55:00.00ID:JXWSZy6K
みんな自分の重視する部分が違うから県庁が1番の人もいれば労働局が1番の人もいると思う。
その人の人生なんだから、他人がとやかくああだこうだ言わなくてもいいと思うんだけどなあ
と、県庁を辞退した自分が言ったところでだけれども。
282受験番号774
2019/09/28(土) 11:07:51.68ID:OKzpnz+i
県庁辞退は普通にもったいないと思う
一生窓口したいならなにも言わないけど
283受験番号774
2019/09/28(土) 11:29:38.77ID:dH8+D4lU
「県庁勤めです」より「国家公務員です!」のほうがかっこええやん?
284受験番号774
2019/09/28(土) 12:12:33.20ID:hugzLxXj
>>267
お前の人生がトブに落ちてることに

いい加減気づこうやwww
285受験番号774
2019/09/28(土) 13:24:31.16ID:kOTE3YdC
辞退待ち君は今日も元気だな
286受験番号774
2019/09/28(土) 13:28:18.57ID:Fd7XMYWP
こんなところでネガキャンしなくても辞退者はまだまだでるから大丈夫だぞ
内定式後でも辞退する奴は結構いるからな
287受験番号774
2019/09/28(土) 13:48:22.81ID:Avz0a2QU
また定員削減だからますます出先が減るだろうね
分室、出張所は廃止されまくるだろう
288受験番号774
2019/09/28(土) 14:47:07.65ID:2/HtVc74
ところが分室や出張所の廃止って地元の議員なんかも絡んできてかなり難しいんやで
定員削減されて人はいないのに出張所や分室はしがらみで廃止できず維持していくしかない局がほとんどやろ
そのしわ寄せを一身に引き受けるのは現場の人間ってわけ
ワンオペハロワ、どや、ワクワクするやろ?w
289受験番号774
2019/09/28(土) 20:42:42.23ID:K3+O5NO1
嫌になったら転職すればいいでしょ
290受験番号774
2019/09/28(土) 20:54:06.23ID:Zry54htn
んなもん出張相談とか相談員の相談窓口だけ残して職員は本所に行くでいいだろうな
そもそもそんな田舎にまともな雇用は無いし
あるのは介護と時給制の正社員とかなめた仕事
291受験番号774
2019/09/29(日) 17:17:23.53ID:MFnhD2zM
基準系で内定もらったんだけど、出世していっても窓口対応あるのかな?わかる人いますか?
292受験番号774
2019/09/29(日) 17:38:05.30ID:+ZDZssLu
そんなに窓口=市民の対応が嫌なのになんで公務員になろうと思ったんだろう。すぐ辞めそう
293受験番号774
2019/09/29(日) 17:47:36.91ID:fRNAZtmy
むしろ外の人と一切の関わりがない仕事なんて一部の研究職とか工場勤務以外にあるか?
294受験番号774
2019/09/29(日) 18:20:22.11ID:uq25yS6e
>>291
あるよ。労災の場合、窓口じゃなくて会議室や請求人宅、事業所内で聞き取りをするシチュエーションが多いんじゃないかな。
労災が発生しやすい業界って製造、建設、林業系が多いんよね。悪気はないにしても口調が荒い人が多いのは確か。
あとややこしくなるケースとして支援団体がバックについてるケース。要するに圧力団体。「早く労災認めろ」「一度認めた労災切るな」って乗り込んでくる。
ややこしいケースはやっぱり幹部対応よね。
295受験番号774
2019/09/29(日) 18:23:42.04ID:4KLzgdzf
>>294
現職基準系幹部?
296受験番号774
2019/09/29(日) 18:33:24.02ID:pGbOdoiM
>>294
怖すぎましぇん?
297受験番号774
2019/09/29(日) 18:57:35.05ID:D+5huqrl
宇宙一暇でホワイトすぎたから組織が解体された食糧事務所みたいになる可能性が微レ存?
298受験番号774
2019/09/29(日) 20:07:31.77ID:Rb1Sqdoh
基準系だが外出る機会なんか算調と障害しかねえぞ
299受験番号774
2019/09/29(日) 20:08:49.31ID:Rb1Sqdoh
障害は県外出張な。あと法務局に資料取り行くくらいか。
300受験番号774
2019/09/29(日) 20:13:14.46ID:7XwCJ6wL
>>296
勘違いしてた
圧力団体か
301受験番号774
2019/09/29(日) 20:38:55.94ID:uq25yS6e
>>298
上外認定で出張しないん?
302受験番号774
2019/09/29(日) 21:19:49.60ID:Rb1Sqdoh
>>301
電話で済むだろ・・・
303受験番号774
2019/09/29(日) 21:41:16.92ID:5YPcKnmI
事務官は県外転勤したあとは確実に定着帰れるの?
監督官は人員的な問題ですんなり帰れないことが多いらしいけど
304受験番号774
2019/09/30(月) 09:50:42.28ID:Nt86H97T
>>303
帰れないから安心しろ
305受験番号774
2019/09/30(月) 15:50:13.93ID:rm3mhzd/
明日辞令交付あるらしいんだけど、なんか一言挨拶とかあんの????
306受験番号774
2019/09/30(月) 16:32:57.29ID:i4za3y0i
>>301
基本電話か意見書やで、
現場に出るの滅多にない。
307受験番号774
2019/09/30(月) 17:30:12.23ID:R8BYe/pb
倉田の看板自体すでにゴミやし、早く市長でもかえろよ(笑)
308受験番号774
2019/09/30(月) 19:33:20.36ID:nRIOOgLD
窓口手当とかないんか
309受験番号774
2019/09/30(月) 19:35:24.89ID:L16eEYMv
>>305
局によってはあるかも
うちは局長から辞令交付されるときに一人なんか読み上げさせられてた
たぶん年齢が上順か五十音順
310受験番号774
2019/10/01(火) 09:48:22.32ID:Au9kbKVY
今日みんなも内定式なのかな?
311受験番号774
2019/10/01(火) 11:44:21.83ID:8io6y/oN
これから式だ
312受験番号774
2019/10/01(火) 11:54:57.42ID:DDb4Fv09
>>311
わいもこれからやで
緊張してる
313受験番号774
2019/10/01(火) 14:44:54.46ID:cINcjWE5
箕面市の倉田哲郎のケツの穴に体温計を。
倉田の息子、介護業界やわ。
公務員試験失格で決まり!
314受験番号774
2019/10/01(火) 14:44:54.91ID:cINcjWE5
箕面市の倉田哲郎のケツの穴に体温計を。
倉田の息子、介護業界やわ。
公務員試験失格で決まり!
315受験番号774
2019/10/01(火) 14:44:55.09ID:cINcjWE5
箕面市の倉田哲郎のケツの穴に体温計を。
倉田の息子、介護業界やわ。
公務員試験失格で決まり!
316受験番号774
2019/10/01(火) 14:46:14.67ID:cINcjWE5
倉田が箕面でクソ楽らしいわ(笑)
317受験番号774
2019/10/01(火) 14:49:44.17ID:wooezc8m
大阪府も、倉田はお祈りやわ、ゴミ(笑)
318受験番号774
2019/10/01(火) 14:49:44.42ID:wooezc8m
大阪府も、倉田はお祈りやわ、ゴミ(笑)
319受験番号774
2019/10/01(火) 14:49:44.65ID:wooezc8m
大阪府も、倉田はお祈りやわ、ゴミ(笑)
320受験番号774
2019/10/01(火) 14:50:52.81ID:wooezc8m
平成の地震や
321受験番号774
2019/10/01(火) 15:03:39.36ID:39PbAv90
箕面市の職員に言うけど、本一冊も2年ぐらい読んでないんよ(笑)
322受験番号774
2019/10/01(火) 15:03:39.54ID:39PbAv90
箕面市の職員に言うけど、本一冊も2年ぐらい読んでないんよ(笑)
323受験番号774
2019/10/01(火) 15:05:39.53ID:39PbAv90
リタイアしてるから、30年ぐらい働いてないんよ。
324受験番号774
2019/10/01(火) 15:06:11.99ID:39PbAv90
倉田、まだ、はかまだやわ
325受験番号774
2019/10/01(火) 15:06:56.25ID:39PbAv90
吉永麻美が、次、箕面市受からんらしいわ。
326受験番号774
2019/10/01(火) 15:07:23.12ID:39PbAv90
ドンマイ、倉田。
327受験番号774
2019/10/01(火) 15:07:23.55ID:39PbAv90
ドンマイ、倉田。
328受験番号774
2019/10/01(火) 15:08:33.03ID:39PbAv90
ドンマイ、倉田。ゴリラ。
329受験番号774
2019/10/01(火) 15:09:20.02ID:39PbAv90
吉田が言ってた。
330受験番号774
2019/10/01(火) 15:11:29.39ID:39PbAv90
落ちてるやって、菅原が言ってた。
331受験番号774
2019/10/01(火) 17:33:40.60ID:J/K0OELe
出世したいなら本省行くのが確実そうだけど、あんな報道見た後で行こうとは思わんわな
332受験番号774
2019/10/01(火) 18:05:40.98ID:qb1VgGpn
内定式みんなどうだった?
333受験番号774
2019/10/01(火) 18:54:16.54ID:pVMKl6yV
労働局落ちくん発狂し過ぎwww
そんなに今日が内定式で自分が行けなかったのが悔しかったのかw
334受験番号774
2019/10/01(火) 18:57:29.90ID:xtO2KLES
わい基準系同期少なすぎて泣く
335受験番号774
2019/10/01(火) 19:11:45.65ID:ODzQ89E7
今日から
働きはじめた人どうだった?
336受験番号774
2019/10/02(水) 07:47:47.93ID:gTc4kLoo
まだ研修だぞ
337受験番号774
2019/10/02(水) 14:44:33.53ID:WFQJQugO
明るい人しかいなかった
338受験番号774
2019/10/02(水) 14:50:31.56ID:Z5Nw2+BN
>>337
東京とか?
339受験番号774
2019/10/02(水) 18:01:26.37ID:hoYlxYVX
基準系事務官になって良かったと思う出来事があった
340受験番号774
2019/10/02(水) 18:51:39.80ID:heLDSHeM
お?
341受験番号774
2019/10/02(水) 18:52:30.03ID:heLDSHeM
こっちの局は監督官だけ二次会用意されてたりで全くそう言った事態が無いんだが
342受験番号774
2019/10/02(水) 19:01:01.22ID:jABJmmul
>>341
同じくそんな感じでした
343受験番号774
2019/10/02(水) 19:21:34.73ID:hoYlxYVX
>>341
そりゃ監督官が監督官のために開催した二次会だからでしょ
人事系統が別なんだからおかしな話ではないかと
事務官の上司がほぼ初対面の事務官に意地悪で省くなんて理由がないし

事務官は10年間採用止まってた
→若手が少なく妻子持ちが多い
→飲み会が盛んじゃない、というのはこのスレでも言われてたことだよね

一方監督官は近年採用を増やしてる
→若手の層が厚い
→身軽な人やワイワイやりたい人が多い?
→飲み会が盛ん?というのは想像できる

まあ飲み会が好きなら自分が開催していけば良いんじゃない?
344受験番号774
2019/10/02(水) 19:43:56.43ID:R8iIZBPr
職場でパワハラを受けてる。
みんなの前でちょっとしたことでも説教。
わからないことを聞いても、言わなくても推測しろ!と怒鳴られる。
345受験番号774
2019/10/02(水) 19:51:03.25ID:WX8RxmXX
>>344
監督官?
346受験番号774
2019/10/02(水) 19:53:02.50ID:0qbI+YCD
>>344
働いてどのくらいたちますか?
347受験番号774
2019/10/02(水) 19:55:42.65ID:YBBFf8WN
http://2chb.net/r/koumu/1570005596
ここには仲間がたくさんいるね
348受験番号774
2019/10/02(水) 20:21:11.15ID:bqGcytuI
>>344

局勤務かな?
だとしたら何となく辛さわかる
349受験番号774
2019/10/02(水) 20:28:49.25ID:DSFKQYn4
むしろ基準系事務官と監督官でひとくくりにされたわ
350受験番号774
2019/10/02(水) 22:54:10.74ID:A0wfuGtT
監督官は警察みたいに検挙率とかもあるの?
あと組織の風土ってどんな感じ?上下関係とか
351受験番号774
2019/10/02(水) 23:36:22.19ID:/QLdBJdo
>>344
でも実際に推測することは大事
分からないからといってすぐに聞くのは思考力が付かないし、何より忙しいときに様子をみないで聞くことを何回もやってればそりゃ怒られもする
でもパワハラと感じるなら誰かに相談したら?
352受験番号774
2019/10/03(木) 23:24:49.46ID:5qqJ7xP0
課長が本省の人で察した
本当に昇進できないんだなって
353受験番号774
2019/10/04(金) 08:15:12.70ID:JXXXou3N
局によって違うのかもしれないけどうちはそうじゃないなー
354受験番号774
2019/10/04(金) 10:26:19.04ID:RnYp7csQ
安定課長を本省が持ってる局は安定部長持ってるからむしろ出世の上限は高い
355受験番号774
2019/10/04(金) 13:36:05.38ID:PMYhlt9w
俺は都会の労働局だったけど総合職の人はいなかったな
総務部長は一般職採用で本省出向経験豊富、人事課長は本省出向経験無しだった
356受験番号774
2019/10/04(金) 17:44:40.70ID:Hw8FQa+1
10月採用の人
一週間終わったけど
ずっと研修で業務はしてない?
357受験番号774
2019/10/04(金) 19:42:05.26ID:VPdIVq2a
そりゃそうしょ
特に10/1は火曜日なんのだから
358受験番号774
2019/10/04(金) 20:03:37.27ID:bkefS77i
10月採用の者だけど

研修は、1日と数時間の部署の説明で
今は、簡単な調べ物や入力やったりしてる
359受験番号774
2019/10/04(金) 20:33:41.32ID:ADQGrxKx
俺はもうゴリゴリ業務してるよ
360受験番号774
2019/10/05(土) 09:33:24.53ID:IxvKl/mh
給与伸びないっていう噂はどうやら本当らしい
市役所への脱出を検討中
361受験番号774
2019/10/05(土) 10:20:19.49ID:abRGGCrx
市役所は将来が心配
介護施設に出向して何年も帰れないとかあるかもしれんし、いよいよ人が足りなくてヤバくなったら公務員が介護要員に回されるってのが一番自然な流れだわ

したら業務がある程度決まってる国家が良い、給料は残念だけどその辺は本省いって出世しろとしか
362受験番号774
2019/10/05(土) 14:10:24.98ID:RBjMuOGA
平成の頃やけど、摂津の市長の森山くん、吉野くん言うてたけど、なんかよう?
ちなみに貴様には、なにも要は無い。
ようがあるのは、食べ物のてっちりぐらいだわ。
363受験番号774
2019/10/05(土) 14:11:57.35ID:RBjMuOGA
でっていうかな、摂津の森山くん。よく知ってたね。
364受験番号774
2019/10/05(土) 18:41:46.92ID:lffWWHDw
>>361
市役所は2040年までに半分消滅するからな
365受験番号774
2019/10/05(土) 21:35:19.97ID:Rr48altK
ブロックによっては研修が1日だけのところもあるのか
てかもうゴリゴリ業務してるっても、どうせ雑務メインしょ
366受験番号774
2019/10/06(日) 00:33:58.37ID:YEdqkVXs
基準と安定どっちが人気?
367受験番号774
2019/10/06(日) 01:50:39.84ID:phWTuOI3
安定

まあ国家公務員っぽいことしたいなら基準じゃね
368受験番号774
2019/10/06(日) 18:31:39.55ID:7lxbGOc0
10月採用で局で勤務してるけど

手続き書類の確認やデータ入力のミスがあって
悩んでる

先輩職員は、手引きを読んで確認してって言うけど
手引きを読んでもさっぱりわからなく

基礎知識が不足してると思い
社員の方から、勧められたテキストを読んでいます

先輩職員方は、最初の頃書類の確認やデータ入力の時
どういうところに気をつけて
行っていましたか?
369受験番号774
2019/10/06(日) 22:14:02.90ID:kp8pujSa
>>368
特効薬はないけど、同じミスは二回しないことかな。
そのためにはチェックリストを作ってみるとか、ミス事例だけ集めたメモを作って見直すとかしてみては?
一年業務回してみないとどんなベテランでも間違うことはある。
わからないときは、うざがられても周りを巻き込むべし。
溜め込んでどうにもならなくなるのが一番最悪。無理なら無理で引き継いだほうが懸命。
370受験番号774
2019/10/06(日) 23:08:31.92ID:lGXrv36P
入力ミスはミスだし悩まずに言うでしょ
手引きを読んで分からないなら何が分からないからはっきりさせた上で簡潔に聞く
言われたことプラスアルファでやってみる
ただ、そのプラスアルファが要らないと言われたら、やらない
あと疑問に思ったら何回も反復して確認する
371受験番号774
2019/10/07(月) 05:31:44.30ID:1nf32Gvq
>>369
>>370
助言ありがとうございます

言われた内容に気をつけて
業務に取り組んでいきます
372受験番号774
2019/10/07(月) 05:57:04.65ID:bcsiLZ/B
給料伸びないっていうのはどういうこと?国家一般ならだいたいどこも同じスピードじゃないの?
373受験番号774
2019/10/07(月) 06:31:37.97ID:4qDBFm8q
>>372
残業が少ない→残業代が少ない
だと思ってた
374受験番号774
2019/10/07(月) 07:58:27.54ID:GmPW6+mo
>>367
お前ふざけんなよ
基準系は最強だぞ?エリート集団だし
基準系事務官をアゴでつかう監督官は神だよ
375受験番号774
2019/10/07(月) 08:27:28.70ID:QsL3FAgP
>>372
6級に同期最初の人が到達するのが財務・経産・人事院事務局と比べて10年遅いのは国Ⅱ時代から有名な話
376受験番号774
2019/10/07(月) 08:27:45.47ID:PMQZPTn4
ネタにマジレスするのもアレだけど、事務官と監督官って同じ仕事すんの?

そりゃ一時的にやることはあるんだろうけどさ
377受験番号774
2019/10/07(月) 08:39:22.53ID:QsL3FAgP
業務の困難さに対して人事院や財務省が級別定数や予算の査定をしているので
ホワイトをウリにしている労働局の級別定数が悪いのは当たり前なんだけどね
378受験番号774
2019/10/07(月) 08:52:00.64ID:cl9dCXYG
財務と人事院が出世はやいのはなんとなくわかるが、経産が出世はやいのはなんでなんだ?
単に仕事量がヤバいから?
379受験番号774
2019/10/07(月) 12:05:09.68ID:lLdm27/5
>>375
素人考察だけど…
他省庁の実態なんてわからないから否定はしないが地方籍同士比べた時に省庁によって10年差つくのは難しいと思う。
級別定数表をみても、7級以上のポストは限られてるからそれを踏まえると他より10年も早く6級になるというのはどうなんだろう?

>>376
安定系事務官→安定行政全般+総務
基準系事務官→労災保険行政全般+総務
監督官→監督業務+安全衛生業務
を主にしてるという認識
「監督官も1年間は労災に触れるが基本的なキャリアパスは監督系か安全衛生系に別れる」以上パンフレット参照

>>378
実際出世が早さはあくまで個人差だと思う。
「【現役官僚が綴るイマドキの公務員】①経済産業省は「3年目で課長補佐」?!」
これ記事のタイトルなんだけど、なかなか読み応えあるから是非調べてみて
380受験番号774
2019/10/07(月) 12:28:30.48ID:MHdn0RSx
とにかく基準系は最強なんだよ
381受験番号774
2019/10/07(月) 12:35:45.14ID:O+RdlvJY
>>380 労働局なら最強は監督官やろ
382受験番号774
2019/10/07(月) 12:48:00.18ID:bcsiLZ/B
4月からの新卒採用なんですが、配属っていつ分かるんだろう…引越しの準備ができん…-
383受験番号774
2019/10/07(月) 12:52:42.55ID:k1uqMfTw
>>382
3月の頭だね
384受験番号774
2019/10/07(月) 22:26:50.06ID:wxIk6khv
留年したら内定取り消されるかな
退学だけは絶対したくないんだけど
385受験番号774
2019/10/08(火) 20:18:39.70ID:sgS0iqP4
ハローワーク(安定系)から労働局に行くためには推薦がいるみたいだけど、労基署(基準系)から労働局に行くときも推薦がいるの?
386受験番号774
2019/10/08(火) 20:26:15.22ID:UmUSavFm
10月採用の者だけどwlbは悪くはないと思う
ただ人事関係のことは信じない方がいい
そんなパンフレットに書いてあるような人事の決められ方じゃないよ
あと級数もあてにならん
これだけ言いにきた
387受験番号774
2019/10/08(火) 20:29:36.45ID:F9fDJ2JL
>>386
人事関係のことを信じるなって
具体的にどういうこと?
388受験番号774
2019/10/09(水) 12:15:55.36ID:78Heq58I
一気にスレが閑散としたな…
389受験番号774
2019/10/09(水) 12:26:46.40ID:UCu6R5fp
>>385
局にいく安定系は優秀
だから推薦状いる


局にいく基準系はザコ
だから推薦状は?



あとはわかるな?
390受験番号774
2019/10/09(水) 12:27:00.73ID:+P83PQDq
内定式出たけど安定系はマジでガイジ率高かったな 人数少ないから目立たないだけかも知れんが基準系はマシだったな
391受験番号774
2019/10/09(水) 12:56:35.64ID:wA5J0Hkw
安定系はコミュ力高い人中心だから、その人達が騒いでるのみて陰キャが「ガイジ…」って言ってるだけじゃないの?
392受験番号774
2019/10/09(水) 13:31:40.11ID:+P83PQDq
>>391 内定書を局長から手渡されるイベント(卒業証書授与式みたいなモノ)で高校生以上なら知ってて当然のマナーを誰も出来なかったからガイジって言ってるだけだぞ
こっちの局の安定系はインキャ多かったわ
393受験番号774
2019/10/09(水) 14:58:03.72ID:DR0moHdG
>>392
なにいってんだ?お前
ただの陰キャラだろ?お前
394受験番号774
2019/10/09(水) 19:31:07.38ID:oFzbhULF
>>392
どんなマナー?
395受験番号774
2019/10/09(水) 19:33:40.48ID://MS2eGN
公務員の優秀ってなんだろうと思う
淡々と仕事をして無駄なことをせずに定時でさっさと帰るのは優秀ではないと思われる節がある
396受験番号774
2019/10/11(金) 23:24:14.98ID:7B9gLI+j
10月採用組の監督官ってキャリアパスの面で不利だったりする?
「臨検?まあ、運が良ければいずれは行けるかもね」みたいな扱いを受けてるんだけど
397受験番号774
2019/10/12(土) 12:14:23.80ID:Tb9hf3qC
給付がめちゃくちゃ嫌なんだが、皆どうやって乗り越えてるんだろうか
398受験番号774
2019/10/12(土) 12:45:09.77ID:9lPi0UuX
>>5
2課は労働保険の適用徴収
1課は労災補償の審査給付
ってパンフレットに書いてあったね
399受験番号774
2019/10/12(土) 16:55:40.23ID:ZhP1pDT2
給付の何が嫌なんだ
淡々とやるだけだろ
社会のドブ掃除の仕事なんだから
400受験番号774
2019/10/12(土) 17:50:38.42ID:IEJfiiY2
淡々とやれるならいいんだけどね
401受験番号774
2019/10/12(土) 18:12:20.03ID:uttDPjsV
>>396
監督官が臨検行かないとかありえんやろ
402受験番号774
2019/10/13(日) 01:54:20.97ID:uJqZlOvU
徴収室は介護
403受験番号774
2019/10/13(日) 07:30:05.16ID:/uNz3Cyy
>>402
どういう意味?
404受験番号774
2019/10/13(日) 17:11:32.40ID:e1F6G6hZ
基準系も均等室に配属されることある?
405受験番号774
2019/10/13(日) 18:11:56.97ID:yuJjhXfg
>>397
給付はハロワで一番きつい
だが給付ができないと紹介で使い物にならない

結局、給付適用庶務ができるやつが一番強い
406受験番号774
2019/10/13(日) 18:19:02.66ID:UxUW99m5
>>404 監督官と安定系の一部、若手のキャリアだけでしょ
407受験番号774
2019/10/13(日) 18:45:59.58ID:uJqZlOvU
総務神
408受験番号774
2019/10/13(日) 18:55:19.18ID:3KfLBR4n
労働(安定)、法務、入管は底辺三兄弟で有名
409受験番号774
2019/10/13(日) 19:20:38.26ID:/uNz3Cyy
>>408
3つとも窓口業務だから
不人気なの?
410受験番号774
2019/10/13(日) 19:22:46.78ID:bMOMxUr0
入管検疫防衛は不人気の理由がキッパリしてるけど、法務労働はよくわからん
落ちて不本意な全国転勤する羽目になったやつのネガキャンだろ
もしくは辞退待ちの工作
411受験番号774
2019/10/13(日) 20:21:25.39ID:9jVdjwwv
そういうのは法務局スレでやってね
412受験番号774
2019/10/13(日) 20:43:32.30ID:mSUlwgEg
田舎の方では労働局人気だけどなー。転勤も県内だけだし
413受験番号774
2019/10/13(日) 20:51:23.71ID:OSGvAKAE
ハローワークって、うざい利用者に対しても低姿勢で対応する?
もしそうならきついな
414受験番号774
2019/10/13(日) 23:31:53.05ID:pGOsl6jP
>>408
お前自身が底辺という事実にいい加減気づこうや?
415受験番号774
2019/10/13(日) 23:32:56.85ID:pGOsl6jP
>>409
3つとも不人気だから電話したら内定もらえるよ?
416受験番号774
2019/10/14(月) 00:00:56.85ID:KfPsVe8o
>>414 お前自信が底辺っていい加減気付けや あ?
417受験番号774
2019/10/14(月) 07:33:09.89ID:cOaZWbxR
田舎の方では労働局人気だけどなー。転勤も県内だけだし
418受験番号774
2019/10/14(月) 11:13:42.73ID:ZxsrC7nh
関東民は明日から仕事できるんか?
家も道路も鉄道もメタメタやないか。

給付担当は↓の目を通しとくんやで。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000134526_00001.html
419受験番号774
2019/10/14(月) 18:20:24.69ID:qM2OyifO
地方移管されたら、定年間近とか以外でも分限免職されるの?
420受験番号774
2019/10/14(月) 19:09:53.00ID:relXQzLy
>>419
おそらくだが、勤務成績(特に重要になるのは懲戒処分歴)で決まるだろう
421受験番号774
2019/10/15(火) 08:02:30.81ID:iIpdnmZF
>>419
そんな心配するまえにお前自身の就職みつけようや?
422受験番号774
2019/10/15(火) 08:06:45.78ID:iIpdnmZF
市町村はどんどん消滅していくだろうし
県庁も混ざるのも否定できん

公務員に安定はないぞ?
オワコンだよ。

お前ら起業しなよ
423受験番号774
2019/10/15(火) 09:22:15.41ID:0mb4DZga
箕面市の倉田の、息子、公務員試験失格やわ。
ざまぁ!
424受験番号774
2019/10/15(火) 09:24:23.55ID:288gOmPy
見てて、平井が言ってた。
425受験番号774
2019/10/15(火) 09:43:48.88ID:n25EKsrO
>>421 おまえ国税の経験者採用落ちるわ
426受験番号774
2019/10/15(火) 14:14:26.43ID:GGQIMRb/
>>425
落ちるのはお前だろ チンパンジー

まあ唯一消滅しない官庁が国税だからな

県庁も市役所もコッパン全部 民営化 地方移管 消滅 合併の可能性がある

やっぱり国税が最強だよ
427受験番号774
2019/10/15(火) 14:22:28.51ID:umfj+AEU
>>426 国税は残ってもお前は生き残れないよ 中途半端な生き方してきた末路が経験者採用でしょ?オジサン
中途の賃金はかなり安いから期待するなよ(笑)
428受験番号774
2019/10/15(火) 14:31:21.42ID:Ywpme8KW
経験者採用って民間管理職並のマネジメント能力求められるんじゃなかったっけか

合格すらしてないのにもう公務員気分なのは滑稽だが
429受験番号774
2019/10/15(火) 15:21:39.13ID:iNOxYTkw
ハロワの管理職はプレイングマネージャーであり
職員と非正規相談員の管理もしないといけない
しかも相談員は長く同じ職場にいてお局化率も高めというね
まともにやったら帰れないからテキトーにやってさっさと帰るに限るよ
430受験番号774
2019/10/15(火) 16:04:09.75ID:tGBuV66z
>>427
お前ってだれにいってんの?
いい加減、怒るよ?あ?
431受験番号774
2019/10/15(火) 16:19:35.49ID:cLXFf7fB
>>430 うるせぇよ ボォーケ
432受験番号774
2019/10/16(水) 06:19:34.52ID:l4pTOvlY
10月採用の監督官って今何やってるの?
433受験番号774
2019/10/16(水) 07:05:50.50ID:EtWojfWw
>>432
知ってどうする。ゴミが
434受験番号774
2019/10/16(水) 07:25:30.16ID:74dRSPG5
事務官は黙ってろよ雑魚
435受験番号774
2019/10/16(水) 08:22:33.64ID:xpk6cz4f
腰痛の労災認定ダリィ
436受験番号774
2019/10/16(水) 10:47:20.09ID:kplgWet1
>>434
監督官はただの脳筋の兵隊だろ
だから全国に飛ばされてるんだよ?
437受験番号774
2019/10/16(水) 10:49:13.04ID:lMhJggg9
>>436 情弱
438受験番号774
2019/10/16(水) 10:50:49.77ID:cAyJYNnR
仕事内容的には税理士に嫌み言われるか土方に怒鳴られるかで国税と大差ないんだけどな…
職場環境は国税なんかとは比べ物にならんほどいいと思うけど
439受験番号774
2019/10/16(水) 11:39:26.29ID:AlpRe86n
監督官の仕事も意義のある素晴らしいものだとは思うが、事務官の仕事とは別物だから「やりたい仕事が何か」で決めたらいいと思う
部署が違えば文化も異なるだろうし
440受験番号774
2019/10/16(水) 13:29:06.19ID:wMDKIWZf
結局は自分のやりたい事に落ち着くよな
俺は最終合格した中で一番難しいのは裁判所だと思ったけど難しい試験=自分のやりたい仕事ではないと気づいてから志望順位変わったわ
県庁も市役所も興味ない仕事についた時にモチベ保てないなと思って辞めたわ
441受験番号774
2019/10/16(水) 14:52:46.40ID:xpk6cz4f
俺も税理士めーざそっと
442受験番号774
2019/10/16(水) 17:45:27.76ID:5DVgsEBJ
>>438
お前バカだろ
全国てん
443受験番号774
2019/10/16(水) 17:47:55.40ID:5DVgsEBJ
>>438
お前バカだろ。全国転勤 行政の俸給だぞ
おまけに大量採用で出世も絶望的だし

職場でも気の強い おっさんオバサンばかりだぞ
444受験番号774
2019/10/16(水) 19:24:32.23ID:KC3ZKmDe
労災辛すぎる
ハロワの方がマシでしょ
445受験番号774
2019/10/16(水) 21:01:40.95ID:l4pTOvlY
>>433
お客様状態って感じ?
446受験番号774
2019/10/16(水) 23:31:25.60ID:U+NflD0p
住宅手当があるから給料見れる金額になってるけどなかったら悲惨だな
447受験番号774
2019/10/16(水) 23:39:22.94ID:Sg/SbUyI
ボーナスや昇級に影響するのって業績評価と能力評価どっちだっけ?
448受験番号774
2019/10/16(水) 23:49:18.52ID:oAs7jai4
ブロック外の転局希望調査あるんだけどこんなことって実際できるの?
449受験番号774
2019/10/17(木) 07:01:11.84ID:mi+eICqe
>>448
お前が知ってどうする?
450受験番号774
2019/10/17(木) 07:25:41.61ID:akvOxjdw
>>448
10月に採用された者です
その書類を提出されるように言われました

その後、面談でブロック外の転局について聞かれ
よほどの事情があれば認められると言われました

例としては、両親の介護のためや結婚等で
採用された地域のブロックを超えて生活をしなければならない場合には認められると説明されました。
451受験番号774
2019/10/17(木) 23:30:11.32ID:46SxZODv
>>447
ボーナスは業績
昇給(昇格)は両方
452受験番号774
2019/10/17(木) 23:42:09.77ID:gM5Qv02y
>>451
ありがとう
453受験番号774
2019/10/18(金) 12:04:22.08ID:2KWUTS0X
基準系です!
業務課がない監督署には、監督課の庶務係的なところに配属されることもある?
454受験番号774
2019/10/18(金) 13:19:43.23ID:M1h2FEY/
そりゃあるでしょ
庶務やりながら監督とか
455受験番号774
2019/10/19(土) 01:27:49.48ID:d8zcAyL2
>>453
微妙なところ
課制署では監督課が庶務を受け持つことになってて、だいたい細々した雑務は平監か技官が
やるし、非常勤等の採用とか重要なのは監督課長がやる
技官が高齢化して役職的に庶務させられないってことで庶務専門の監督官とかもいたりする
昔は監督課の中に庶務係があって事務官がその係長やったりしてたけど、今は人員削減が
進んでるから庶務係って言葉自体聞かなくなったよ
結論方面制署なら業務課もあり得るけど、課制署なら基本労災課だけって認識でいいと思う
456受験番号774
2019/10/19(土) 07:20:44.27ID:EJdHNbdM
中央やる前にどこの局も研修やるんかな
457受験番号774
2019/10/20(日) 12:42:14.93ID:U9cPukSG
研修怖い
大学校でぼっちになりそう
458受験番号774
2019/10/20(日) 13:17:07.31ID:WUWC4t2L
変なキョロ充に毎週末飲み会に誘われる方が嫌だな
普通に勉強して終わったら休みたい
459受験番号774
2019/10/20(日) 13:39:02.87ID:H+W5iUbd
研修1週間だけだよね?
460受験番号774
2019/10/20(日) 14:11:03.54ID:Zw0WhCB2
既卒高齢だから
研修だけでなく、職場に溶け込めるか不安だ
461受験番号774
2019/10/20(日) 14:23:16.86ID:WUWC4t2L
>>459
監督官は長いのよ
462受験番号774
2019/10/20(日) 14:27:09.52ID:vZRUDTxz
監督官は監督官スレ行った方がいいと思う
463受験番号774
2019/10/20(日) 16:39:37.52ID:dvRuSuRj
局で働く仲間なんだし良いんじゃない
464受験番号774
2019/10/20(日) 22:25:39.49ID:soiBtUjo
入管と税関落ちてここに来たやつ他にいるだろうか
人事にこの県から出られないと何度も言われて不安しかない
465受験番号774
2019/10/20(日) 22:42:22.88ID:RFzc9blE
>>444
何が辛いですか?自分も4月から働きます
466受験番号774
2019/10/20(日) 23:15:18.80ID:DJtsT/Us
>>464
凄いね
なぜ他県行きたいの?
467受験番号774
2019/10/20(日) 23:32:33.52ID:cHC8C0nf
>>464
採用された県が希望のところじゃなかった感じ?
468受験番号774
2019/10/20(日) 23:56:08.50ID:soiBtUjo
>>467
地元でもない田舎県に採用された
そもそも労働局自体視野に入れてなかったが、オファーの電話が来てそのまま受かった感じ
469受験番号774
2019/10/21(月) 00:16:17.01ID:e7JKt5RC
入管とか税関とか言ってるから広域転勤がしたいのかと思ったわ
470受験番号774
2019/10/21(月) 00:33:29.83ID:6/4RouO3
地元のやつと結婚して戻ればいいじゃん
471受験番号774
2019/10/21(月) 01:04:17.65ID:JLcwfJI3
>>468
そういう人結構いるよ~
自分も同じ境遇。入る直前は定着局変えれるって説明だったんだけど、去年から原則定着局変えられませんって説明受けた。結婚介護は例外って聞いたけど、実際どうなんだか…
472受験番号774
2019/10/21(月) 12:56:32.00ID:kT9kFqe8
>>471
そうなんだ
国家なのに県から出られないのは悔しいな…
まあ採用漏れになるよりはいいのだけどotz
473受験番号774
2019/10/21(月) 20:52:50.76ID:bA3CURkg
希望すれば人員が足りていない局に移動できる可能性もあるでしょ
まあ希望通りになるとは限らないけど
474受験番号774
2019/10/22(火) 00:01:15.65ID:eR8sy3vA
原則定着局変更はできませんとか言われてるし、よほどの理由ないとダメじゃね?
3年前までは7年勤めてから定着局決定するシステムだったらしいけど、去年から入るときに決めることになったし
475受験番号774
2019/10/22(火) 00:16:46.66ID:819tSCi5
その制度は旧来の監督官奴でしょ
476受験番号774
2019/10/22(火) 12:14:01.66ID:FuRyETAy
定着局とは厄介な制度だな
公務員講座では労働、検疫、部隊が受かりやすいって言われてるけど、転勤範囲が一番関係している気がする
477受験番号774
2019/10/22(火) 12:52:28.70ID:YLfKpOyj
変更できてた時ってやっぱ都市に希望集まったりしてたんかな
478受験番号774
2019/10/22(火) 13:00:31.77ID:eR8sy3vA
>>475
監督官は定着局制度なんて当てにできんからなぁ…
空きがなくて何年も定着に帰れない人がかなり多いのにポンポン制度変わるおかげで折り合いつけるのが大変になってる
479受験番号774
2019/10/22(火) 13:21:15.68ID:819tSCi5
定着率が低い局(いわゆる不人気局)が地元だから30年度以降から始まった今の制度でも何の問題もないと思ってるわ
480受験番号774
2019/10/22(火) 17:16:58.41ID:wjWtk0qE
内定式県外出身が結構いてびびったな
どんだけ地元民に人気ないんだよ
みんな最終合格後に決まったらしい
481受験番号774
2019/10/22(火) 17:44:42.57ID:+tHyH3Fk
土民さん達、地域手当もなしにお勤めご苦労
482受験番号774
2019/10/22(火) 21:55:13.20ID:XlN29Grt
箕面市の倉田哲郎のケツの穴に体温計というものを。
箕面市の倉田哲郎の息子、関西圏の公務員試験失格です。
吉永麻美がケツふいても、失格。
483受験番号774
2019/10/22(火) 21:55:42.33ID:XlN29Grt
東京帰りな、ゴミ。
484受験番号774
2019/10/23(水) 11:16:53.63ID:4l6IrKLI
東京労働局はやっぱり人気なんかな。転勤のない国家公務員で東京ってほぼないし
485受験番号774
2019/10/23(水) 11:31:09.76ID:98l+Fc+B
視覚とか聴覚的にキツイやつら(大量のホームレスとか)の対応は市区町村役所だろうけど、東京でハロワ使うのは話が通じない人種が多いイメージ

まあそれでも国家では人気だろう
486受験番号774
2019/10/23(水) 11:31:43.44ID:98l+Fc+B
なんだよ聴覚って
嗅覚な
487受験番号774
2019/10/23(水) 17:53:57.67ID:yNQyQCWV
現職の人に聞きたい。
喧嘩腰の相談員ってどうしてる?
すぐ突っかかってくるんだけど
488受験番号774
2019/10/23(水) 18:30:05.82ID:F/lujJrP
人がどうしても足りないから職業紹介部門やってほしいと言われたのだが、官庁訪問何個も滑ってやっとたどり着いたやつができるもんなのか…?
むしろ俺が相談したい
489受験番号774
2019/10/23(水) 20:57:09.54ID:alsf6EIG
>>487
どこに行っても、変な人間って必ずいるからね
笑顔でスルーしてあげてれば自分の評価は下がらないよ
490受験番号774
2019/10/23(水) 20:59:25.82ID:vau1s6dx
>>487
相手の主張に論理があれば聞く耳もつけど、難癖ならスルーするか、係長・上席・統括に報告しておく。
こういう手合いは周囲を巻き込むタイプが多いから先手を打っておく。

>>488
できるよ。端末の使い方とか、相談の一連の流れは教えてもらわないと無理だけどね。
隣で先輩方がバックアップしてくれる
491受験番号774
2019/10/23(水) 21:04:41.79ID:PdDE9DtM
ハロワは相手にする奴らが底辺ばっかりだから
精神的にキツそうやね
官庁訪問のとき40歳ぐらいの人が面接官だったが
ストレスのせいか髪の毛真っ白だった
492受験番号774
2019/10/23(水) 22:56:11.02ID:HCTOsxTT
県内転勤残業少ない有給半ば義務ってメリットの方がはるかに大きいから俺は行くで
493受験番号774
2019/10/23(水) 23:45:58.40ID:yBLPrN8F
>>489
ありがとう。すごく舐められてる気がして悔しいけど、関わらないようにがんばる。
>>490
ありがとう。相談員と関係ない事でも「聞いてない!」と言って、感情的になるんだよね。
上に相談したけど、誰にでもそんな時あるから我慢しろと言われた。
494受験番号774
2019/10/24(木) 05:57:17.23ID:F0Z4trE9
うちにも挨拶すら返せないデブス婆とかいるわ
動物園で珍獣を眺める気持ちで観察することにしてる
495受験番号774
2019/10/24(木) 09:23:46.58ID:L0CqfuUN
非正規職員の方って転勤無いんだっけ
正規職員より非正規の方が内部で権力持ってそうで怖い
496受験番号774
2019/10/24(木) 11:26:31.57ID:4IAL4lQ4
>>495
オンライン化で非常勤は大量の雇いどめになるから大丈夫
497受験番号774
2019/10/24(木) 12:06:24.80ID:qMKDm+Pf
実際のところ地方移管ってありそうなの?
あるとしたら、どう勤務してたら分限免れる?
498受験番号774
2019/10/24(木) 12:12:48.80ID:N1aEzcvn
>>495
非正規の方が力はあるよ。人にもよるが、所長も手に負えないくらい
499受験番号774
2019/10/24(木) 12:15:26.68ID:WLLO5D72
基準系だけどそういう対立、軋轢はない
こればかりは完全にそこにいる人次第だろうけど
500受験番号774
2019/10/24(木) 12:20:09.82ID:WLLO5D72
補足 今の時代官民問わずどこにも非常勤職員っていると思う
だからそんな心配しても仕方ないのではないかな
501受験番号774
2019/10/25(金) 03:25:05.41ID:qEeWw+S3
時代の流れで職業紹介業務は民間と役割が被ってきてるけど、この先存続しうるのか。
地方移管の話も気がかりですね
502受験番号774
2019/10/25(金) 06:12:32.69ID:qbwX4+a8
人口減少で人手不足が加速し、ネットやスマホの普及で窓口での職業紹介の意義はなくなりつつある。
地方移管しても職員は全員非常勤でまかなうと思われる。一体的実施事業見てればわかる。
503受験番号774
2019/10/25(金) 06:26:20.23ID:w2f6Vv/h
倉田哲郎の息子も平井の子供も落ちてるわ、バーカ。
504受験番号774
2019/10/25(金) 07:05:24.25ID:0TSOTOOH
>>502
それってあなたの感想ですよね
エビデンスをだしてくださいよ
505受験番号774
2019/10/25(金) 08:07:15.57ID:a2cWseFa
監督部門の未来はどっちだ
506受験番号774
2019/10/26(土) 06:41:11.03ID:qOacv3bc
>>504
ひろゆき?
おっさんの戯れ言だからマジになるなよ。

https://lite.blogos.com/article/412835/
507受験番号774
2019/10/26(土) 10:28:31.23ID:xePZHFJ3
郵政民営化ってのがあってな
政治家次第でどうとでもされてしまう
508受験番号774
2019/10/26(土) 11:14:34.49ID:8ywk021R
別に民営化したからといって旧郵政省の人達が即座に公務員待遇失ったわけじゃないぞ
さすがに身分保障が国家公務員並とまでは言わんがその他は国家公務員に準じてる

そんなこといったら市町村役所は第二第三の橋本徹が出てくる可能性があるんだぞ
509受験番号774
2019/10/26(土) 13:13:44.67ID:illfPowa
ワイは分限さえ免れればそれでいいんや
510受験番号774
2019/10/26(土) 13:21:24.72ID:ajdzEHuz
基準系の労災関係の業務は民営化とかあり得るんですかね?前市場化テストが云々っていう記事を見かけたのですが…
511受験番号774
2019/10/26(土) 14:17:44.71ID:UMOSCqU6
>>508
今やべーこと表に出まくってんじゃん
少し前はゆうパックの問題もあったし
512受験番号774
2019/10/26(土) 14:28:30.83ID:V7wJavlj
公務員は国公法や地公法で身分保障がなされてる
分限というのは身分保障にも限界があるという意味だが、労働行政の民営化なんて無理だろう
>>510
市場化テストは安定系の紹介業務の話(ちなみに安定所が圧勝した)
基準系の労災補償なんて民営化できるわけがない
こんなの民間に任せたら、立ち行かなくなるよ
513受験番号774
2019/10/26(土) 15:35:43.48ID:tjgxua/3
>>512
510です。確かに労災補償なんて民営化できないですよね笑。詳しく調べたら労災認定後のケアサポートに関する市場化テストでした。返信ありがとうございます。
514受験番号774
2019/10/26(土) 20:58:09.01ID:RGnMyOe6
お前らには感謝している
世の中には底辺のクズがとんでもない数存在するが、それらの相手を第一線でしている
これまでもこれからもそういうゴミに頭を下げ続け、底辺を底辺として位置付けてくれや
ありがとう労働局、そして新宿、池袋、渋谷所の給付の職員達よ、永遠なれ…🤗
515受験番号774
2019/10/26(土) 22:12:26.56ID:51BpoZb3
高倍率で生き残れなかった子か笑笑
来年は頑張れよ???????
516受験番号774
2019/10/27(日) 17:46:35.22ID:JuVDIYXK
>>514
負け犬ざまぁぁぁぁ🤣🤣🤣
517受験番号774
2019/10/27(日) 21:06:24.14ID:160eD3J0
合格の電話来たとき、人事のおっさんから「他県出身らしいがこの県から出られないからな?」というセリフを何度も何度も言われてあんま喜べなかったな
定着制度さえなければ結構いい職場だとは思うけど
518受験番号774
2019/10/27(日) 21:18:47.16ID:akbOLPH9
縁もゆかりもない田舎をぐるぐる転勤させられるよりいいんじゃない
嫌なら辞めて地元に帰ればいいだけだし
519受験番号774
2019/10/27(日) 21:48:22.08ID:s2pmAbqB
司法試験うまあい
520受験番号774
2019/10/28(月) 12:50:53.97ID:x8u1uk26
>>514
労働局に内定したいなら田舎の局片っ端から回った方がいい
内定貰う代わりに田舎に定住することを強要されるわけだけど
521受験番号774
2019/10/28(月) 13:18:04.11ID:MC0uGepB
労働局って都会のほうが人気なの?地方のほうが人気かと思ってた。
522受験番号774
2019/10/28(月) 21:49:44.86ID:gpvNL0aJ
10月採用の人いる?

実際に働いてみて残業多かったりや
窓口業務たいへんですか?
523受験番号774
2019/10/29(火) 00:08:57.31ID:KkD9tlYR
田舎も都会も業務説明会と職場見学会と訪問した
圧倒的に都会の方が人気
説明会見学会の参加者が都会の方が4倍5倍ほど多かった
訪問に関しても田舎は希望者全員訪問してたけど都会は業務説明会と職場見学会で訪問の参加者選考してて訪問の段階でほとんど落ちてた
524受験番号774
2019/10/29(火) 01:37:05.11ID:tjyqsrc9
某出先10月採用の知り合いが飲み会ばかりで潰れかかってるんですが、ハロワや労基署はどうなんでしょうか…?
525受験番号774
2019/10/29(火) 18:02:18.01ID:GWgz96Tc
>>524
うちの署では突発的な飲み会はない
(当方事務官のため監督官の事情は知らない)

どこの会社もいきなり飲み会に誘われたりするものだと思ってたから意外だった
526受験番号774
2019/10/29(火) 19:23:29.19ID:GOoDwqgE
地方局の署(所)は有りそうなイメージがあったわ
527受験番号774
2019/10/30(水) 07:11:37.98ID:HZgBSFXd
地方は車通勤で、飲酒運転の問題があるから、突発的な飲み会はない。
528受験番号774
2019/10/30(水) 12:45:52.67ID:7LLml0XA
>>522
田舎だったら残業はほぼなし
逆に都会というか人が多いところは残業どうしても多くなる、窓口閉めた後に後処理が残るし

窓口はまず対人業務だししかもよくわかってない状態でやるから最初はキツい
でも二週間くらいしたらだいたい慣れるよ
529受験番号774
2019/10/31(木) 20:38:03.38ID:c3xej6u/
朝霞研修って沖縄とか北海道の人たちは前泊?
530受験番号774
2019/11/01(金) 11:09:25.57ID:Jmbk5UKf
ハローワーク見学会の案内きた人いる?
531受験番号774
2019/11/01(金) 11:37:15.46ID:hrYvgqN/
>>530
何それ
いつあるの?
532受験番号774
2019/11/01(金) 16:32:46.78ID:Jmbk5UKf
>>531
今月あるらしいけど、何も連絡がない
533受験番号774
2019/11/03(日) 11:04:31.90ID:yCv4AvZt
国税とハロワどっちがいいか迷う
勤務範囲を考えれば前者だが、ハロワのほうが仕事は楽だったりする?
534受験番号774
2019/11/03(日) 14:12:55.74ID:tmXbb0D5
ハロワのが楽に決まってるやろ 国税は激務の分給料高いんやし
535受験番号774
2019/11/03(日) 14:33:03.64ID:rrm17U7z
国税は取り立て過酷やからなぁ。そら職員に求められるレベルも高いわな。表に出ないだけで報復事案も相当やろと想像する。
536受験番号774
2019/11/03(日) 19:06:08.98ID:sWX08YPu
青汁事件があって更に国税は嫌だと思うようになった
537受験番号774
2019/11/06(水) 21:48:06.35ID:1otoPoF2
>>535
ネガキャンしてんじゃねえぞ
国税専門官はエリート集団だぞ
538受験番号774
2019/11/06(水) 23:10:21.04ID:NJ+u/lUq
>>521
東北では宮城に人気が集中し過ぎて福島と青森が定員割れしてたらしい
田舎は基本的に地元のやつしか受けないし、地元志向のやつは県庁に流れるから人気ないんだろうね
539受験番号774
2019/11/06(水) 23:53:12.58ID:/i0BPkrr
>>537 経験者採用落ちたな
540受験番号774
2019/11/07(木) 07:01:45.83ID:Iu/EV9GQ
>>539
あ?なめてんのか?
541受験番号774
2019/11/07(木) 19:39:37.13ID:YlSkg+vO
頭おかしいやつ来すぎて日々イライラしてる
542受験番号774
2019/11/07(木) 20:02:20.49ID:mKVliZlg
朝霞研修、前泊しても怒られない?
543受験番号774
2019/11/07(木) 20:16:32.18ID:/bXu4v+a
>>541
頭おかしいのはお前という事実にいい加減気づこうやwww
544受験番号774
2019/11/07(木) 20:17:59.15ID:lZ2KXC9q
今月朝霞に研修行く人いる?
多分一緒だからよろしく
間違いなくぼっちになるけど、仲良くしてくれ
545受験番号774
2019/11/07(木) 20:26:19.09ID:/bXu4v+a
>>544
いやだよボォーケ
546受験番号774
2019/11/07(木) 21:20:41.70ID:6zyy62RT
10月から働き始めたけど
上司の方が気難しくて
上司との接し方がわからなくて困ってます

なるべく、上司の手の空いてる時に
やることや質問を聞くようにしてますが

わからないことを聞いたりや間違っていることがあると嫌な顔や悪態をつかれてしまいます
また、メモを取るのも嫌なようで
メモをとらないで一度で聞いて覚えないとダメと前に指導されました

上記のことがあったため
最近はなるべく上司の方に聞かなくて
すむことは他の方に聞くようにし
他には、キーワードだけをメモに走り書きして
後で仕事内容をまとめるようにしてます

長くなってしまいましたが
先輩方や他の内定者の方たちは
先に書いた上司と仕事を行う場合にどのような対応をしますか?
547受験番号774
2019/11/07(木) 21:40:51.40ID:bxk4Oi7b
>>546
「上記のことがあったため」以下五行の対策でいいかと。
よく先輩には「合わない人がいても2年でおわかれだから」と言われる。

周りの他の先輩もしっかり見ててくれてるもんだよ。だから例えばメモを取れなかったことのせいで覚えが悪くなったなら、あなたのことは誰も責めないと思う。わからないことはしっかり聞いて着実に成長してこう。

あと、10月採用とのことだけど半年経てば面白いくらいに「なんで入りたての頃あんなこともわからなかったんだろう」って感じるようになる。
大変だろうけど頑張りましょ!
548受験番号774
2019/11/07(木) 21:47:03.93ID:kV50cvfe
文章から真面目そうなのがよくわかるね
あなたは悪くないよ
549受験番号774
2019/11/08(金) 01:04:27.91ID:JUSceuYE
>>545 そもそもお前国税の経験者採用万年落ちてる雑魚やん いちいち無関係なスレ来んな池沼
550受験番号774
2019/11/08(金) 18:39:24.00ID:NjreHISy
>>547
>>548
アドバイスありがとうございます
お二人の言葉で気が楽になりました

上司の方とは
前にも書いたことに気をつけて
適度な距離感で接していくようにします
551受験番号774
2019/11/08(金) 18:59:43.50ID:IDZAEars
基準系ってWLBとか残業とかどうなんですか??なかなか聴く機会がなかったので、、
552受験番号774
2019/11/08(金) 19:45:45.45ID:/KG0eR3x
基準系事務官って気難しい人が多い気がする 仕事の上では余り関わらないと思うけれど少し心配だな~
553受験番号774
2019/11/08(金) 20:27:51.89ID:Jd2hZzPi
>>551
残業少ないしWLBは良いよ。
バランスの良さの理由は「調査」という業務の自分のペースで進められるという性質にあると思う。

>>552
主観だけど「気難しい人が多い傾向」のようなものは無い。
気難しい人を好きこのんで採用するかって考えたらしないでしょ?

例えばの話、「体育会系のノリが好き」って人はいるよね。だから世の中に「体育会系の組織」は存在してるんだと思う(体育会系のノリを否定するものではありません)。
554受験番号774
2019/11/08(金) 23:39:44.62ID:8VoBqzbA
ハロワの職員のうち、どのくらいの割合が非正規の職員なのか気になる。知ってたら教えて
555受験番号774
2019/11/09(土) 00:06:07.24ID:nh8Rh43U
ハロワ職員と政令市役所職員どっちがモテますか?
どっちも内定もらってて悩んでます。
ハロワは地元県なんですが、政令市は全くゆかりがないので参考にさせてください。
556受験番号774
2019/11/09(土) 00:19:45.82ID:oN8GG3hD
窓口にいるのはほぼ非正規だと聞いたことあるけどどうなんだろう
気になる
557受験番号774
2019/11/09(土) 00:32:43.13ID:U3rn8wEc
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/hellowork.html
公共職業安定所(ハローワーク)の主な取組と実績

↑によると今年の1月時点で、約6割が1年更新の非正規だな。
558受験番号774
2019/11/09(土) 00:38:56.10ID:3juwy2io
>>554
>>556
基準系のことしかわからないのでノーコメントで

>>555
事務系公務員という土俵の上では「どこの人か」より人間的魅力が重要かと思います
559受験番号774
2019/11/09(土) 00:40:04.84ID:F3YnFlpB
若いうちに新卒応援ハロワに配属になることってあるの?
560受験番号774
2019/11/09(土) 02:47:23.01ID:OwT0BKMM
ウチの局の非正規の割合は7割程度(ほぼ女性)だし言うほど窓口に立つことは無いと思うの まぁハローワークの事は俺には関係ないが
561受験番号774
2019/11/09(土) 22:01:15.24ID:FJR8DQpW
定着制度って労働局だけなの?
国家公務員なのに田舎県から出れないと思うとなんか悔しいな
地方とほぼ変わらない気がする..とか思ってる時点で向いてないんだろうな
562受験番号774
2019/11/09(土) 22:30:13.94ID:U3rn8wEc
>>559
主任クラス(30~33歳)以上じゃないとないんじゃないかな。求人受理、職業紹介のことが一通りわからないと仕事にならんと思うよ。
563受験番号774
2019/11/11(月) 19:46:41.82ID:a8xN6FMJ
>>561
むしろ一般的にはそこが魅力だと思うけどね
若いうちは良いけど、将来家庭を持って育児するようになったり、親の介護が必要な時に県をまたぐ異動はキツい
564受験番号774
2019/11/11(月) 21:56:00.39ID:tXhS1agN
結婚後にクソ安い給料で転居を伴う転勤をしてみろ
嫁はパートで最賃間際のスズメの涙の手取り
子供は制服から何やら買い替えになる
住む場所はオンボロ官舎
転居費用は赤字当たり前
誰が国家公務員になろうと思うか聞いてみたい
労働局は地方落ちの奴の受け皿だよ
565受験番号774
2019/11/11(月) 22:32:48.91ID:/VhFVrdX
>>562
それは地元に採用された場合の話

自分の管区では県から出られないという理由で人気がなかったな
大都市がある県は人気かもしれないが、田舎は定員割れしてる場所もあるくらいだぞ
566受験番号774
2019/11/11(月) 23:55:21.10ID:5WZ8uM5w
栃木かな
567受験番号774
2019/11/13(水) 09:10:39.94ID:pBMElBC6
基準系だけどヘルメットとジャンパーが支給されるって本当?
568受験番号774
2019/11/14(木) 07:54:09.55ID:jHHOyyFD
今年は朝霞研修、本省見学なし?
569受験番号774
2019/11/14(木) 08:06:40.52ID:TYxfWEb5
>>564
まずさ、お前自身が労働局落ちという事実にいい加減 気づこうな?

労働局落ちの受け皿が今のお前の就職先だよ
570受験番号774
2019/11/14(木) 11:40:56.60ID:JG3nbsPX
>>567
それは監督官のみ
どっかのブログでそんなガセネタあったら
571受験番号774
2019/11/14(木) 20:54:02.80ID:mPWyS+0Y
署の労災課から現地調査に必要とかいう名目でヘルメットとか安全靴の要求きたことある
作業服も含めて不要でしょと内心思ったけど
572受験番号774
2019/11/14(木) 22:04:09.83ID:aTrc+gZ6
>>567
作業服は基準系でも貰えるよ
ちなみにワシ安定系だが余ったの貰って着てる
スーツが痛まなくていいぞ
573受験番号774
2019/11/16(土) 03:14:27.81ID:UBJo42sU
オリンピックを境に景気悪くなりそうだし忙しくなるかもね
574受験番号774
2019/11/19(火) 12:46:57.65ID:VplaP/8Z
本省希望って通るもんなの?
不人気局からだと難しいとかある?
575受験番号774
2019/11/19(火) 18:48:09.41ID:Fj1jF9vj
ちんどうしたら「不人気局からだと難しい」って考えに帰結するの?笑
576受験番号774
2019/11/19(火) 19:44:27.32ID:KO6p455Y
むしろ不人気局の方がいきやすいぞ
本省行く=管理職ポジに長く付く って事だから人気局は大都市に集中してることもあって管理職ポストの空きが無いしわざわざ本省に行かせない
577受験番号774
2019/11/19(火) 20:59:08.28ID:j1R3HkDd
>>576
労働局の中でも不人気の局って採用人数が数人だったりするところ?
578受験番号774
2019/11/19(火) 21:04:52.81ID:KO6p455Y
>>577 規模や募集する人数が多いのに定着率が低かったり、採面が定員割れてるところ
579受験番号774
2019/11/19(火) 21:20:31.52ID:j1R3HkDd
>>578
定着率の低さって
どこを調べれば出てくる?
580受験番号774
2019/11/19(火) 21:28:42.18ID:KO6p455Y
>>579 具体的なデータ表には無いと思う ただ、何人かの監督官と話す中で『◯◯局は人気ないねぇ……』って話出るで
後は二次試験合格後の採用面接で枠が中々埋まらなかったり、最後まで埋らなかった局は不人気だと思う
581受験番号774
2019/11/19(火) 21:29:49.56ID:KO6p455Y
元年度の採用面接の残り枠の経過データあるから今度気が向いたらここに載せようと思う
582受験番号774
2019/11/21(木) 12:34:39.37ID:Ie1OQiG9
本省=不夜城のイメージが付いてるせいで、地方から本省希望を出す人は少ないよ。本省も慢性的に人が足りてないから、健康な若い人が希望したらほぼ叶うはず。
583受験番号774
2019/11/21(木) 12:40:26.53ID:Ie1OQiG9
本省に行った後は、4年間くらいで元の局に戻る。優秀と認められ希望の上で本省籍に移る。早々に体調を崩して元の局に戻される。のどれかになると思う。
本省に行くと3級への昇格が早くなることはほぼ確約されてるけど、本省籍に移らず元の局に戻った場合、4級昇格が早くなるわけではないから注意。
584受験番号774
2019/11/21(木) 12:41:23.27ID:4eRUmc/d
職員からは出向希望者結構いると聞いたけどどういうことだ
585受験番号774
2019/11/21(木) 14:44:46.68ID:APSY3ueH
なぜ本省へ行きたいんだろう
地方でのんびりだらだら仕事してた方が楽でいい
給料なんてたかが知れてるんだし
586受験番号774
2019/11/21(木) 19:31:48.74ID:EqS61Luy
入省一年目で本省行った人もいるらしいけど、本省って何するの?
587受験番号774
2019/11/21(木) 22:36:32.42ID:pvTddqZr
>>586
おなにい
588受験番号774
2019/11/23(土) 21:06:30.67ID:Pp1maPDA
前のスレで自称現職の人が将来基準系は無くなるだろうとか言ってらの見つけて恐怖しかない…
589受験番号774
2019/11/24(日) 09:21:04.73ID:TPsW1xZ8
>>585
希望の局に行けなかった人とか?
出先はその県に定着しなければいけないからね
緑もゆかりもない県内をぐるぐる転勤するより本省に転籍したほうがいいと考えるかも
590受験番号774
2019/11/24(日) 16:46:41.86ID:7E4jhcfr
>>588
基準けい 事務官なんて一番いらんだろ
591受験番号774
2019/11/24(日) 16:55:41.09ID:Ps+NpMsM
>>588
監督官増やして監督官に監督所の業務全部やらせようって話になったから一回採用止めたけど、そんなに監督官も暇じゃないってことで再開した
農水省みたいなことになるとしても、まずはハロワ職員からじゃないか?
一応だけど専門性も高いしな
592受験番号774
2019/11/24(日) 17:25:40.48ID:ZkbtG1bX
監督官>越えられない壁>基準>>>>>安定
593受験番号774
2019/11/24(日) 18:57:50.12ID:9njwFpq/
>>592
監督官との差は最初の1号だけだよ
594受験番号774
2019/11/24(日) 18:58:20.57ID:rONoGN05
安定所より監督署の方が雑談も少なくて真面目な雰囲気だよ!
595受験番号774
2019/11/24(日) 20:37:59.50ID:OY7PIkLP
基準系ってこんな痛々しい奴ばっかなの?
かわいそう
596受験番号774
2019/11/24(日) 21:44:03.97ID:Hn5pkTvn
>>588
将来なくなる議論は、官庁や国or地方問わずどこの公務員にもある
だからそれで「どこの公務員になるか」を悩むのはあまり意味がない
すべきこととしては、「もし自分の仕事(公務員)が無くなったら?」ということを考えて行動をおこしておくことだと思うなー
597受験番号774
2019/11/24(日) 21:54:46.49ID:hKaGhpNN
>>595
試験板に入り浸ってる現職なんて受サロに常駐する大学生みたいなもん
598受験番号774
2019/11/24(日) 22:23:54.22ID:eNUS7OPQ
労働行政がなくなることは想定しにくいが、形はどんどん変わっていくかな。しかもこれまで想定しなかった形で。
慢性的な人手不足で安定所も暇になってくから、非常勤をバシバシ切っていくんじゃなかろうか。
そんで空いたスペースに監督署や年金事務所を突っ込む。ワンストップ化になるし、経費カットにもなるしいいことずくめ。
599受験番号774
2019/11/24(日) 23:21:23.90ID:Hn5pkTvn
>>598
単なる予想だけど…
そのくらいまで行く頃にはネットで全て完結するようになってると予想
どうだろう?
600受験番号774
2019/11/25(月) 01:33:58.43ID:EPDgpVT0
現状は非常勤がのさばっておかしい事になってるからバシバシ切ることは賛成
というか未だにFAX使ったり対面で紹介状交付の形はありえないから変わらないとね
適用が最近ようやくオンライン化になってきたけどむしろ遅いくらいだ
601受験番号774
2019/11/26(火) 19:11:15.39ID:ZIKvMf2A
就職氷河期世代を国家公務員に 首相指示、中途採用枠で重点的に
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019112601001476.html
602受験番号774
2019/11/26(火) 22:25:15.98ID:Tk4Ht2lo
労災最高
603受験番号774
2019/11/27(水) 00:57:52.18ID:8meki4UD
は?
604受験番号774
2019/12/02(月) 19:27:41.19ID:x+FBU5Bc
日中から組合交渉やってて、そいつらのせいで忙しいのに、公務員の組合活動ほど無駄なものはない。
局間異動のタイミングで組合やめようと思う。
月4000円の組合費、年間で5万円も払ってると考えたらやるせない。
605受験番号774
2019/12/03(火) 09:50:37.96ID:xWszy0wg
組合入る人は少数派なのでは…
606受験番号774
2019/12/03(火) 12:08:46.94ID:B9OGil8L
>>604
あ?はいれや?
607受験番号774
2019/12/03(火) 13:36:44.54ID:a1GbH3Qz
>>606 自称エリートの高卒チンパンジー国税マンやん
608受験番号774
2019/12/03(火) 22:14:10.32ID:CLSyGr+z
いやいや。組合加入率90%でしょ。
今日、交渉だからいないってんで、みんなで仕事引き取ってたよ。
こいつら、ちゃんと給与返上して交渉やってんのかな。
609受験番号774
2019/12/03(火) 23:11:19.16ID:IPOd9fah
みんな組合入ってるの?

組合員の人達だけの回覧とかまわってくるけど
そんなに組合入ってる人はいなそうだし
若手の職員で入ってる人は少ないって言われた

組合員になると何かメリットってある?
610受験番号774
2019/12/04(水) 21:14:19.70ID:3WFj+mVO
>>609
メリットらしいことといえば、給与関係の情報や組合と当局の交渉情報が入手出きることかな。
俸給表みてても良くわからんけど、組合新聞の解説でなんとなく昇給昇格の動向が見えてくる。
あといろんな業務の改正の顛末が知れる。まあ今時の情報公開は記者発表でヨーイドンだから組合の意義も薄れてるし、通達、事務連絡を読めば仕事に支障はない。
けどどういう顛末や理由でそうなったのかは組合の交渉記録を見ないとわからん。問答形式の逐語録で書かれてて俺は興味深く読んでる。
こんぐらいかな。
611受験番号774
2019/12/05(木) 20:01:51.23ID:Pw8EdRpN
ここの非常勤って何なんだ。
面倒なことは「職員なんだから」と言って仕事丸投げで私語ばかりだし。
612受験番号774
2019/12/06(金) 20:20:41.10ID:fSv/eSfr
>>611
そのくせ公募は困るって言ってるんだよな。
仕事しない非常勤に居座ってもらっても困るよ。
613受験番号774
2019/12/07(土) 14:48:59.98ID:CS3BGFHs
>>611>>612
耳の痛いこと言うけど、うちに限らずパート従業員て良くも悪くもその組織を映す鏡なんだよなぁ。
つまり「面倒なことは人に丸投げ」「私語ばかり」な奴が少なからず正規職員にもいるってことなのよ。
君らは違うだろうけど、周り見回してご覧。きっと「同じ部署になりたくないなぁ」て先輩・上司っているでしょ?
614受験番号774
2019/12/11(水) 22:15:44.44ID:H4GnFdPB
お前ら労働局の志望動機とか何言ったの?
今更気になってきた
615受験番号774
2019/12/12(木) 10:55:29.20ID:4EZ6SIDh
今年の受験生かな?
616受験番号774
2019/12/12(木) 11:16:30.35ID:EUHs0BHj
今年じゃなく来年の受験生では?
617受験番号774
2019/12/12(木) 12:01:58.13ID:4EZ6SIDh
>>616
次の受験生って意味で使った

来年だったわ
うっかりしてた
618受験番号774
2019/12/18(水) 01:56:20.15ID:sTIMVkm1
>>612
公募困る奴は無能なやつ
619受験番号774
2019/12/18(水) 12:37:55.58ID:o6PQbje+
本省行って何年も戻らないのがいるって聞いたが、結構稀な例なのかな?
620受験番号774
2019/12/18(水) 12:52:06.43ID:/w1b723i
早く作業服くれー
621受験番号774
2019/12/18(水) 18:12:51.41ID:lTPPa6af
>>614
人事の人柄に好感をもったため志望しました
失業者の笑顔がみたいため志望しました
生まれ育った地元に労働行政で恩返しがしたいため
622受験番号774
2019/12/18(水) 20:49:11.80ID:84mq7SmK
「あるきっかけで◻︎◻︎行政に興味を持った
→説明会に参加してみたり色々調べているうちに◯◯という仕事を通じて~~なことをしたいと思うようになった」とかどうだろう

2018年度の国家一般職の論文試験の解説など読んでみるのオススメだよ
その他の年度の論文も非常に参考になる
623受験番号774
2019/12/18(水) 20:56:15.79ID:84mq7SmK
このきっかけは労働法を受講したとか、ゼミが労働関係だったとか、アルバイトでこんなことがあったとか等身大なもので良くて論理が破綻してないことが大切だって先生が言ってた
624受験番号774
2019/12/21(土) 12:44:19.93ID:+wyw7Vdk
労災業務って外部委託とかありうるんか…?
625受験番号774
2019/12/21(土) 14:19:44.56ID:OEkYFQIJ
>>624
ないでしょ
626受験番号774
2019/12/21(土) 14:41:49.14ID:p2UMc898
>>624
部分的な外部委託は進んでいくと予想。その前に紙申請は極力失くしていく方向=人減らしかな。

行政手続き9割電子化へ 政府が新実行計画 旅券や求人・求職申請
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53594370Q9A221C1EA3000?s=1
627受験番号774
2019/12/22(日) 10:09:45.97ID:Kvm87K7G
ハロワにしとけばよかったって後悔する日が来るのかなあ…
628受験番号774
2019/12/22(日) 12:17:29.34ID:HDfzaFhb
>>627
そういうのは結果論でしか語れないから意味ないと思うんだよね

例えば会社Aから会社Bにキャリアアップ転職を成功させたのに会社Bが倒産したら会社Aに残っていれば良かったと思ってしまうでしょ
でも会社Bが倒産せずどんどん業績を伸ばしたら会社Bに行って良かったと思うでしょ

今の段階では最悪の場合のリスクヘッジを考えることしかできないと思う
629受験番号774
2019/12/22(日) 13:37:42.22ID:xGYLBC9Z
ハロワしか内定もらえなくて仕方なくいくやつ多い
既卒高齢にやさしいというより優秀な奴は他行くから既卒高齢を採用するしかない
630受験番号774
2019/12/23(月) 16:57:08.28ID:hCTLEyfk
>>629
でもおまえはおちたんだよな
631受験番号774
2019/12/24(火) 23:31:05.00ID:p4dnxPpv
うちの所は、相談員が職員を監視して、面白くないことがあると所長に告げ口するルールがある。逆はない。
これってどこの所もあるの?
632受験番号774
2019/12/25(水) 07:50:08.51ID:cdI0mOPc
そういうところもある
はやく相談員の大量雇い止めにならんかな
633受験番号774
2019/12/25(水) 09:20:43.02ID:EDe/56/F
組合様が庇ってるから無理だろ
634受験番号774
2019/12/26(木) 22:30:29.98ID:+YlG5BSt
同期になる予定の2人が辞退して国税と特別区に行きやがった
やっぱ田舎に残留したくないんだな..
635受験番号774
2019/12/26(木) 23:42:09.44ID:v5tmpE5W
まあハロワは嫌だよな
人来すぎだ
636受験番号774
2019/12/27(金) 17:38:44.33ID:3gKsLJQF
>>556
職相は非正規が大半だね
637受験番号774
2019/12/27(金) 20:28:26.38ID:JkR0IjEZ
>>634
1人になったの?
それとも10人くらいいる中で2人いなくなったん?
638受験番号774
2019/12/29(日) 09:26:57.23ID:UbeLDp3m
紹介部門の現職のみんなよ。
1月6日の準備はできてるかい?
大パニックからの新聞一面で叩かれる絵しか浮かばないんだが。。。
639受験番号774
2019/12/29(日) 13:28:18.39ID:ittyH2Qg
ハローワークの地方移管の話昔出てたけどあれってどうなったの?
そもそもなんで移管の話出てきたの?
労働行政を地方に丸投げは無理に決まってるでしょ
640受験番号774
2019/12/29(日) 13:34:35.59ID:fO/qwyo8
>>638
何があったの?
641受験番号774
2019/12/29(日) 14:07:42.10ID:9sZS6s0K
>>639 大正10(1921)年の職業紹介法制定以前は、市町村の業務として職業紹介が行われていたから、三位一体の改革による地方への権限委譲の時に話が出たんじゃない?
642受験番号774
2019/12/29(日) 14:59:08.93ID:UbeLDp3m
>>640
ハロワ内にある求人検索端末の画面フォーマットがハローワークインターネットサービスのそれと共通化するんだけど、従来より操作性が落ちるのよ。
パソコンに慣れてる人を前提に設計されてるから、パソコンに不馴れな人は初見ではまず扱えない。
従来型はATMみたいにポチポチ押してくだけでやり易かったけど、新型はマウスとキーボードを使わないと上手く検索出来ない。
しかも現場には簡単な資料しかなくて実機操作はさせてもらえてない。職員も1月6日に初めて実機操作するわけ。
そんな状況で来所者に教えられるわけないし、相当なクレームが来ることが想定できる。
643受験番号774
2019/12/29(日) 15:03:12.67ID:vXLnbVvn
箕面は、いいブタとあかんブタ多いから、コンシーズン行ってないし、終わってたな(笑)
原田けんじが、倉田の息子、あかんブタに生まれてくるやろうから、日サロで処理済みらしいわ(笑)
644受験番号774
2019/12/29(日) 17:09:16.85ID:eaiy71YB
>>639
機関委任事務の廃止とか背景はやや複雑だけど、平成28年の法改正で、ハローワークは国が続けるけど地方自治体とも協力していきましょうという形で落ち着いたと理解している
645受験番号774
2019/12/29(日) 19:18:03.57ID:A8f1SXJc
年賀状の上手な辞退の仕方-高齢の方、高齢の親御さんの代筆をされている方に
https://nenga.templatebank.com/column/012/
646受験番号774
2019/12/30(月) 00:11:02.88ID:ADk+37/D
>>641
民主党政権以降国家の出先機関が原則廃止の流れになってるからうちもなくならないか不安なんだよね
647受験番号774
2019/12/30(月) 01:51:15.59ID:tRIZHvxR
労働局って凄い内輪の結束固そうなイメージ
648受験番号774
2019/12/30(月) 07:46:05.43ID:T/BZGar8
クレームなんてある程度は無視するくらいでやらないとな
仕事の続かない社会不適応者のクレームに弱すぎなんだよハロワは
649受験番号774
2019/12/31(火) 10:00:27.55ID:n6c9ra1a
県外転勤廃止しろとか言ってる連中は地方移管には賛成だったのかな?
今でも他の官庁に比べ地方分権的な感じがするけど
650受験番号774
2019/12/31(火) 14:57:50.45ID:Nc8rEpYB
個別、集団、労働市場、紛争解決、国際労働 あらゆる分野の労働法において地方の条例制定の根拠が存在しないから、地方へ労働局を移管したところで、結局は機関委任事務と変わらなくなってしまうのでは?
651受験番号774
2019/12/31(火) 18:36:22.53ID:sBfUH2zl
>>650
基準行政について言えば地方ごとに細かくルール変えれるようにしてしまうと「自分の自治体に企業を誘致するため」の競争が働いて規制緩和合戦が起こりそう。
まるでスーパーの値下げ合戦みたいに。
それは労働者のためにならないのではないかな。
652受験番号774
2019/12/31(火) 22:17:25.97ID:Nc8rEpYB
>>651 地方の組織の大枠、地方議会の条例制定は憲法92条、地方自治法14条の通り『法律の範囲内』で行われるから、労働基準行政の場合を想定すると、法律(+政省令)を下回る基準で最低労働条件を定めることは不可能じゃない?
653受験番号774
2020/01/02(木) 19:09:50.26ID:MC2ufbT0
【もうすぐ】労働局内定者スレpart15【内定式】 	->画像>2枚
654受験番号774
2020/01/03(金) 14:51:01.94ID:IyprAtOh
県外転勤は、地方移管への対抗策として始められたということを知らない職員が増えた。
655受験番号774
2020/01/03(金) 18:16:38.19ID:8gKYAIrD
対抗策としても下だけに不利益を被らせるとはね
そりゃ市役所県庁に逃げられまくるよ当たり前だ。
656受験番号774
2020/01/03(金) 20:56:27.31ID:biRekboC
まあ仮に地方移管・民営化されてもクビにならなければいいや
657受験番号774
2020/01/04(土) 14:03:15.99ID:Swk4W+jQ
月曜日、動くんだろうか?
658受験番号774
2020/01/04(土) 16:25:58.59ID:3vagAKtc
基準系で採用されたんですが、業務はルーティンワーク又はデスクワークばかりなんでしょうか?
659受験番号774
2020/01/04(土) 18:52:13.63ID:AWj4pdR7
>>658
補償しか知らんけど毎日かなり頭使うよ
調査をルーティン化できたら楽だろうが、ベテランの先輩でもいつも頭捻ってるから多分経験を積んでもルーティン化は難しいんだと思う
もっともそのある種の難しさがいいとこだと俺は思ってるけど
660受験番号774
2020/01/04(土) 19:00:51.69ID:ArPbQj4i
>>659業務委託が云々ていう議論があるけど、そんな専門性高いものを本当に委託できるんですかね…まあ委託されたら困るんですけど…
661受験番号774
2020/01/04(土) 20:23:45.90ID:GDrM5qip
だったら外部委託できるまで専門性を下げればいいんだよ。認定基準を改正してとりあえず何でも払うようにすればいい。
昔と違って安全衛生基準とか環境配慮基準が段違いに厳しいんだからさ、その仕事ならではの疾病て減ってるんじゃない?
飲酒運転で死亡とか、明らかに本人に帰責事由があるもの以外は払っちゃえばいいんだよ。
662受験番号774
2020/01/04(土) 21:54:34.15ID:ywH0tdGg
なぜ『業務委託出来るかどうか』って話から『専門性下げよう』、『認定基準改正()しよう』って所まで話が飛ぶかね?

労災補償の中核をある業種に特有の疾病(いわゆる職業病)に対する給付を念頭にしてるようだが、労災の大部分はありふれた疾病に対して、それが「内在された危険が顕在化したか否か」を判断する業務が中核なのに、そこを丁寧に掬ってないのは明らかにヘンじゃない?
まぁ労災業務に関しては私も外様だから分からないところもたくさんあるけど、それでもそんな雑な扱いするのはあんまりだと思うわ。
663受験番号774
2020/01/04(土) 21:54:45.76ID:ArPbQj4i
>>661
受験生期間にそこまで頭がまわってませんでした…希望のところに内定もらえて嬉しがっていましたが、再チャレも検討してみます
664受験番号774
2020/01/04(土) 23:20:50.40ID:GDrM5qip
>>662
> そんな雑な扱いするのはあんまりだと思うわ。

おっしゃる通りだけどさ、働き方改革の見切り発車感の半端なさみてると有りうるかなと思ってね。
政権の人らは法律の趣旨に則った丁寧な議論じゃなくて、アドバルーン的な、その場限りの、手柄になりそうなことしか眼中にないわけさ。

最近の雇用保険なり労災保険の審議会の資料に目を通してるかい? かなり大きく変えようとしてるよね。それも議論を重ねずに短期間で。それが政治からのオーダーだから。
665受験番号774
2020/01/04(土) 23:54:00.14ID:74PIgWuQ
基準系内定したけど、ある程度頭使う方がいいと思うんだけどなあ
完全に定型化されたルーティンワークのどこがいいねん
666受験番号774
2020/01/05(日) 00:03:54.11ID:9MOAXHP3
>>665
私もそう思い基準系にしました。でもこのスレ見てるとだいぶ不安になってきますね…まあ外部委託とかの話はどこの官庁にもあるとは思いますが
667受験番号774
2020/01/05(日) 06:27:32.72ID:Z1SyEefO
>>664
政治家連中が○ホなのも、働き方改革において一部の分野(特にパート・有期労働法8条≒労契20条)が見切り発車だったのは疑いの余地が無いと思う。
ただ、働き方改革のブレーン連中(水町先生・樋口先生)は民主党政権下でも着々と下準備(注)をしてたから、政治家の雑さだけでそこまで危機感を持たなくても良いと思う。
世間的にマイナーな分野(産業医の権限強化や労働時間の把握義務、変形労働時間制の緩和等)については、むしろかなり実務上の課題を掬い上げたもので支持出来ると思うしね。

注 参考文献
樋口美雄(2008)
「法と経済学の観点から見た労働市場改革」 経済産業研究所論文DP
(https://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/08j056.pdf)

労災補償に関しては、昨今の世論を反映して議論が加速してる風にも見えるけれど、反面、経済的従属性はあるが人的従属性がない労働者についての救済の観点から、散々議論がなされていた点で、そこまでの違和感は基本的に感じられないと思う。
もっとも、私個人としてもパワハラ云々に関しては流石にどうかと思うけどね
668受験番号774
2020/01/05(日) 06:33:37.03ID:Z1SyEefO
因みに雇用保険について言及しなかったのは単に私の知識が無いせいです。
すまぬ、基準系は兎も角、安定系は本当によく知らないんだ……
669受験番号774
2020/01/05(日) 11:31:43.01ID:VpVhMA7v
そういうことは国葬のほんしょうの方々がお考えになる事であってお前達の考えることではないな。
考えるのは目の前の申請どう捌くかだけだ。
670受験番号774
2020/01/05(日) 12:31:53.78ID:Z1SyEefO
局を通して本省の指揮監督を受けるのが通常なのに、本省の施策に配慮しないとか無能じゃない?
671受験番号774
2020/01/05(日) 12:56:15.41ID:bMUKZbCa
>>669
少しでも窓口が捌きやすくなる方がいいに決まってるだろ? それに本省は昨年の若手チーム報告書にもあったように人手不足で崩壊寸前だぞ?
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/youth_team.html
現職なら知ってるが、雇用保険追加給付に関する本省の無茶な方針(毎週20万人の対象者にお知らせ郵送)のせいで、一部の局・安定所で電話・来所対応が殺到して相当混乱したんだぞ。
それでも君はだまって上の言いなりか?
672受験番号774
2020/01/05(日) 13:28:23.30ID:mPj3jcJ1
仮に民間委託しても、それでも残った困難な事案について今まで以上に時間が割けるようになるからきめ細かく調査するようになるんじゃないかな
673受験番号774
2020/01/05(日) 14:14:18.16ID:UIIeeX6n
そもそも管理職になったら本省・現場の折衝が根本的な仕事になるんだから組織人としては本省の役人的な発想も必要だろ
674受験番号774
2020/01/05(日) 14:46:18.77ID:mPj3jcJ1
大臣の目線で物事を考えろってよく言われる
675受験番号774
2020/01/05(日) 19:47:23.82ID:xPvIaiso
労働局ってフリーターでも受かる可能性あるのか?
676受験番号774
2020/01/05(日) 20:44:05.30ID:ArM2RnaM
官庁訪問はビミョー
677受験番号774
2020/01/06(月) 22:03:54.63ID:QrJCsFLh
>>675
あるで
田舎の局ならぜんぜんいける
678受験番号774
2020/01/07(火) 09:49:07.27ID:XG0p2o/+
>>677
都会は?
679受験番号774
2020/01/07(火) 12:46:08.98ID:+++5BwIU
>>678
フリーターだから駄目というわけではないが、競争が厳しいから難しいと思う
ただ、労働は基本的に地元民しか受けないし、税関や厚生みたいに地方に1つの官庁よりは入りやすいんじゃないか?
680受験番号774
2020/01/07(火) 19:58:50.96ID:DfKj35bf
>>638
涙目w
681受験番号774
2020/01/07(火) 23:09:34.96ID:42vAr0kN
10年目の先輩で1月に昇格した人としてない人が同じ所にいるんですが3級って横並びではないんですか?
682受験番号774
2020/01/08(水) 04:06:33.53ID:iz7Y4BIZ
新人は配属先の希望全く聞かれませんか…?
683受験番号774
2020/01/09(木) 21:57:06.96ID:fJ8DeJCG
障害者雇用の労働局、受けたかったわ。
今月試験あるな。作文と経歴のみ。
兵庫65人
北海道20人
岩手?
岐阜忘れた
684受験番号774
2020/01/09(木) 21:59:46.54ID:pTFt+fxY
>>683
その人数は何?
65とかは受験者数?
685受験番号774
2020/01/09(木) 21:59:47.06ID:fJ8DeJCG
>>642
たしかに、ハローワークの新システム見にくいし、やりにくいし、分かりにくいわ。
686受験番号774
2020/01/09(木) 22:03:28.36ID:fJ8DeJCG
>>684
応募者数よ。障害者雇用の。厚生労働省の募集で載ってるよ。6地域のみ。兵庫は65人応募者で採用は一人。
俺が知ったのは締め切りの次の日だった。
働きながらだと、調べにくいわ。

来年募集あるか分からんし
687受験番号774
2020/01/11(土) 18:02:47.59ID:vMXVtspn
新卒の配属先っていつ発表?
688受験番号774
2020/01/12(日) 04:22:56.57ID:vcI6QMdw
辞令交付式でだったな。
自宅通勤だったし。
689受験番号774
2020/01/12(日) 15:33:27.87ID:O6C7VdRr
民間内定出たから、こっち辞退した。一足先に行って待ってるで。
690受験番号774
2020/01/13(月) 09:28:48.73ID:DN/sWxoR
追給もあってハロワ勤務については給付が桁違いにきついな
新採で給付の人や未経験で給付に人には同情する
691受験番号774
2020/01/13(月) 22:04:37.61ID:Fu/uOssr
基準系として働いてて不満全くないんだけど、少しは安定系の仕事もやってみたいと思う今日この頃
人材コンサルティングみたいなことできるの?
692受験番号774
2020/01/13(月) 23:10:53.83ID:4++Bsn3R
>>691
入ってから変更はできないですか?
693受験番号774
2020/01/13(月) 23:29:56.27ID:Fu/uOssr
>>692
申し訳ないですが、私自身変更したいわけではないので調べてないです
694受験番号774
2020/01/14(火) 12:08:26.67ID:T56K8EzI
基準系はほとんどデスクに座って仕事をする感じなんでしょうか?外に出ることとかありますか?
695受験番号774
2020/01/14(火) 12:12:59.95ID:BvOID/aK
>>694
労災事故とかでバンバンでるよ
696受験番号774
2020/01/14(火) 17:33:25.71ID:SCcBd2zV
>>694
ほとんど職場内での仕事
もちろん外勤がゼロというわけではないけど、監督官に比べたらかなり少ないと思う
どういう時に外勤するかを考えてみてほしい

>>695
「事故現場に行った」みたいな話を周囲では聞かないんだけど、具体的に何をするの?監督官の話?
697受験番号774
2020/01/14(火) 19:12:16.39ID:e5KYpMro
>>694
補償費調査でたまに外出るくらい
返納金の回収とかもありうるけど若い人はまずいかないだろうな
698受験番号774
2020/01/14(火) 19:43:32.37ID:oS8cwrms
安定系から途中で基準系に変えられないの?
699受験番号774
2020/01/14(火) 20:49:37.13ID:0aRWCf40
やめとけやめとけ。詳しくは言わないけどさ
700受験番号774
2020/01/14(火) 20:53:27.52ID:Hm/+q3mh
>>699
どうして?
701受験番号774
2020/01/14(火) 22:54:20.86ID:SCcBd2zV
前に国家公務員の仕事がAIに奪われるんじゃないかというレスがあったけど個人的には
・AIに完全に代替されるのではなく、業務の一部を代替するようになる
・単純な業務部分をAIに任せることでヒトにしかできない業務に全力を注げる
これによって公務員の業務領域は大きく変わると思う
702受験番号774
2020/01/15(水) 00:45:42.10ID:+iiKGCBv
4月採用で4月までバイトとして働いている人っていんの?
703受験番号774
2020/01/15(水) 06:36:54.66ID:SkGrR/Zv
>>700
ワイは699じゃないが「詳しく言えない」ってところから推測するに
基準系共通の嫌な部分もあれば、その局特有の嫌な部分両方あるってことやろ。
ワイは安定系やが基準系のが闇が深いな。
安定系に比べて職員数や署、業務範囲が少ない(その代わりめっちゃ深い)から人事が停滞しがちなんやないかな。
100人中1人のクソ野郎がいる場合と、10人中1人のクソ野郎がいる場合、どっちが嫌かって話やな例えていえば。
クソ野郎に遭遇する確率が高いんやろ。
704受験番号774
2020/01/15(水) 07:48:18.23ID:Lq46guHa
>>703
参考になります
基準系については採用が止まってたことから人事に停滞は無い(むしろ採用を止めていた代の人員が不足している?)と考えてましたがいかがでしょうか
また安定系についても「ここがおすすめ」というところあれば聴きたいです
705受験番号774
2020/01/15(水) 11:04:17.21ID:hI93Wz4e
まあ仕事内容的に安定系はさわやか系のいい人が多いんじゃない(※若い人に限る)
706受験番号774
2020/01/15(水) 20:22:35.05ID:SkGrR/Zv
>>704
過去スレでも書いた気がするけど、基準系事務官採用ゼロの時代が長すぎた。
監督官の労災課への配置換えがあったとはいえ、純粋な事務官新人が入ってこなかったからね。新陳代謝の少ない組織は精神的に腐っていくわけよ。
ワイの局では後輩を育てる雰囲気はまるでないね。

安定系はそもそも業務内容が時代に合わせてコロコロ変わるから、基本的に何でも屋を目指すべきやね。
統括、課長クラス(40~50代)にもなって、「雇用保険がわかりません」「職業紹介が苦手です」じゃ、非常勤になめられて仕事にならんからね。
707受験番号774
2020/01/15(水) 21:20:52.40ID:zDwhdT7z
今大量にいる50前後の事務官連中も10年後には一斉に隠居するんだろうけど、そしたら補償業務はどうなるんだろう。せめて若手は育てておいてほしいが、期待するだけ無駄か…
708受験番号774
2020/01/15(水) 21:32:49.77ID:Bz1kmJ1c
なるほど
709受験番号774
2020/01/15(水) 21:54:55.67ID:Bz1kmJ1c
>>706
基準系だけど私のいるところでは「せっかく入ってきた後輩だからしっかり育てよう」といういい雰囲気
積極的にいろいろ教えていただけてる
そこにいる人次第なんだろうけど

安定系はそういう感じなんだ
人気な部署とかあるの?
710受験番号774
2020/01/15(水) 22:01:12.30ID:Bz1kmJ1c
>>707
今在籍しているのは23歳、34歳~60歳かな?
10年後も今の34歳から50歳の方はいるわけだしなんとかなると思うけどどうなんだろうね
711受験番号774
2020/01/15(水) 22:32:31.64ID:Hz/vcyBL
基準系から監督官へ転職する人とかいるんでしょうか?
712受験番号774
2020/01/15(水) 22:58:51.29ID:Bz1kmJ1c
>>711
昔はたまにいたと聞いてる(なにせ採用が止まっていたから最近の事例はない)
配属先も業務性質も人の雰囲気も文化も大きく異なるから、同期の監督官の話を聞いたり仕事してる様子を見てどちらが自分に合うか考えてみたらいいと思う
713受験番号774
2020/01/17(金) 21:06:29.66ID:oXtSiQzT
安定はなー、大きい所ほど楽。下手な出張所やらなんやらになるのワンオペ。
下手したら平の給料で職責は統括、課長並みに要求されるぞ。
714受験番号774
2020/01/18(土) 13:39:46.27ID:DF3XzUGs
たむらあいこきもい
715受験番号774
2020/01/20(月) 09:16:43.08ID:Pnx6J9Op
倉田のケツの穴に体温計?
倉田哲郎の息子、早くも、ハローワーク求人出てるわ。
716受験番号774
2020/01/20(月) 09:16:57.42ID:Pnx6J9Op
倉田のケツの穴に体温計?
倉田哲郎の息子、早くも、ハローワーク求人出てるわ。
717受験番号774
2020/01/20(月) 09:17:12.96ID:Pnx6J9Op
倉田のケツの穴に体温計?
倉田哲郎の息子、早くも、ハローワーク求人出てるわ。
718受験番号774
2020/01/20(月) 20:21:09.58ID:eNY0Zpaa
小さい所のほうが圧倒的に楽だわ。
まず、人が来ねーし。
大規模所なんか戻りたくない。
719受験番号774
2020/01/22(水) 08:03:10.29ID:MmE0Pgl5
内定式1人だったし、ここ数年定員割れしてると聞いて不安になってきた
離職する人結構いるのか?
720受験番号774
2020/01/22(水) 12:03:25.79ID:UcdeZ4Q5
>>719
行政評価局とかそういうところもそうだけど採用人数少ないところって勤め上げたら結構出世できそうだね(人員的に)
出世に興味ないならあれだけどさ
721受験番号774
2020/01/22(水) 17:47:01.01ID:Dt0OAdF/
ジンパイ復命オワタ
722受験番号774
2020/01/22(水) 22:31:51.83ID:0LL+xXmb
倉田哲郎の息子、フリーター
723受験番号774
2020/01/22(水) 23:10:47.82ID:qGfiRblY
定着変更って前までは結構してた人いるみたいだけど、今は前より厳しくなったの?
724受験番号774
2020/01/23(木) 16:09:25.61ID:L7w+LxHI
県・市職員等がハロワとかに出向してくることってありますか?
725受験番号774
2020/01/23(木) 16:14:09.99ID:z6y2KwnV
>>724
IDコロコロ質問ガイジ、仕込んだ情報でまたスレあらし

?を付けて人に聞いてばかりいないで自分で調べろ
726受験番号774
2020/01/23(木) 18:00:11.61ID:ipu3R7cy
>>721
傷病年金決定しようぜ
727受験番号774
2020/01/24(金) 13:44:24.94ID:ctSzd8Zr
>>724
ない

基本国は格上だからね
728受験番号774
2020/01/24(金) 17:55:35.51ID:QrQOaxG/
>>726
1年目からそんなに難しそうなことしてるんだ。すごい…
729受験番号774
2020/01/25(土) 00:46:13.20ID:Tr1gkJIS
>>728
お前のスレあらしのほうがすごいよ
IDコロコロであっちこっちに出没してね
730受験番号774
2020/02/01(土) 02:40:23.35ID:Alhua/NM
クレーマーとか変なのに名前知られるし、職柄的に地域密着みたいなの合わない気がする
定着に厳しいのは人数の偏りみたいなのがあるのか?
731受験番号774
2020/02/10(月) 19:02:44.70ID:jjOYOFqq
勤務地発表まだ?
732受験番号774
2020/02/14(金) 23:34:59.50ID:Wizidru7
2/28
733受験番号774
2020/02/15(土) 12:12:51.29ID:hhKjgcr2
定作でグタグタだろ。出来るんか?
保険は追加払い、紹介は求人の入力でまわっとらんざな。
734受験番号774
2020/02/16(日) 22:30:57.38ID:yEGE46FX
雇調金バブルの予感
735受験番号774
2020/02/18(火) 04:00:53.90ID:05VKC4jQ
事務官と監督官って同じ年度採用なら同期扱いなの?全然扱い違うし同期って意識ないのに同期扱いされても困るわあ
736受験番号774
2020/02/18(火) 08:12:24.44ID:2qmkIFdk
>>735
基本事務官のが格上だからね
局でも部長クラスは安定ばっか
737受験番号774
2020/02/18(火) 08:18:53.31ID:2qmkIFdk
兵隊というか鉄砲玉が監督官
外回りを強要され労災事故現場にいかされたり
事業主から怒鳴られ、権限も小さい
是正勧告も強制力がなく、最後まで行っても罰金30万とか。そりゃなめられるよ
しかも2013年から200人規模の大量採用で出世は絶望的
しかも全国転勤4年でもどれるかわからない
人気局は絶望的

そんでその監督官のパシりが基準系事務官
738受験番号774
2020/02/18(火) 10:53:55.70ID:J1W5wrxl
労働基準監督官 wikiより

労働基準監督官は、
国家公務員一般職試験より上位に位置づけられている労働基準監督官試験に合格した者から採用され、
採用時から特別司法警察職員の身分が与えられる。
原則として採用から7年間は全国への異動があり、
以降は希望の勤務地に沿うとされている。よほどの問題がない限り(場合によっては、問題があっても人員の問題から)、
地方の労働局では署長に就任することが約束されている。
昇進・昇任も厚生労働事務官・厚生労働技官に比べて相当早く、
最短では29歳で労基署主任監督官・課長に就任することができる。 労基署内で厚生労働事務官・厚生労働技官と同一業務に就くことがしばしばあるが、検察官と検察事務官のような主従関係にあるわけではなく、上意下達の職場風土はない。
捜査を含めて業務は基本的に単独で行なうが、本省から細かく通達で指示がされるともに、個別案件についても本省から電話等で労働局を通して細かな指示を受けていて、業務の自由度は少ない。
739受験番号774
2020/02/18(火) 12:15:35.35ID:42lzONPH
ネット情報でごめんだけど昇進が早かったのはポスト数に比して監督関数が少なかったからだと思われる
あとこれまでは全国転勤だったからどこかで空いた上位ポストにすっと入れた(人事が流動的だった)ということもあるかと
現在は大量採用×定着局固定だから今後どうなるかは未知
ちなみに事務官と監督官は基本的に配属される課が別だから関わりないと聞いてる
740受験番号774
2020/02/18(火) 12:42:48.99ID:Yy0f/+ZS
>>738
Wikipediaなんてだれかが根拠もなくかいてるだけだからね
エビデンスにはならない
法律の条文でしめさないと
741受験番号774
2020/02/18(火) 12:48:51.34ID:U6LJDOpl
最終的なゴールは同じだけど監督官の昇任が早いのはマジ
監督官は30代で3級になるけど事務官は40代
仕事がキツいから当然っちゃ当然
742受験番号774
2020/02/18(火) 13:37:50.20ID:RT5Sgt4D
コッパンで内定もらったけど監督官の仕事はできませんわ…
743受験番号774
2020/02/18(火) 14:33:17.02ID:J1W5wrxl
厚労省での位置づけ
総合職>労働基準監督官>事務官

2級昇格は1年以上、3級昇格は3年以上監督官が事務官より早い。
https://jsite.mhlw.go.jp/hokkaido-roudoukyoku/var/rev0/0132/3129/201826121044.pdf
744受験番号774
2020/02/18(火) 20:04:51.60ID:NMMLMyra
監督官でもどこかに定着しなければいけないのか
それも地元に戻れる保証もなし
745受験番号774
2020/02/18(火) 20:39:30.86ID:QgKC/+DY
>>743
だーかーらーあ
それいまの40代以上のやつらだけだよ

いまは監督官大量採用だから安定のやつらのが
出世は早い 残念だがそれが現実

どんなに泣き叫ぼうとな
746受験番号774
2020/02/18(火) 23:05:43.58ID:/f0vhNyP
>>741
36くらいには3級になるのでは
747受験番号774
2020/02/18(火) 23:28:51.40ID:2jZZGiR5
ワイも労基落ち事務官マンだから監督官には一生コンプレックス抱えて生きていくわ
748受験番号774
2020/02/18(火) 23:32:23.92ID:2jZZGiR5
労基は2回受けて筆記落ちしてコッパン北海道でなんとか拾ってもらったわ
事務官でもまあワイは満足やけど監督官のがカッコええよな
749受験番号774
2020/02/18(火) 23:42:56.53ID:8fe1NVF8
監督官はまず仕事が無理
ゴリラの相手だけならまだしも労災現場の検証とかもあるんだろ
750受験番号774
2020/02/18(火) 23:55:25.28ID:gnGkXrXY
>>748
局行けば作業服貰えるから見た目は監督官になれるよ
751受験番号774
2020/02/19(水) 00:55:47.15ID:K7jg2DBH
>>735
真夜中だよ
IDコロコロの句読点ガイジ
752受験番号774
2020/02/19(水) 01:26:50.46ID:ap4PQK6k
安定系でも作業着もらえんの?
753受験番号774
2020/02/19(水) 01:27:07.90ID:3o4qvdfs
箕面市の広報課の奴は非国民がまじってるから逮捕でも、されとけ。
754受験番号774
2020/02/19(水) 06:23:45.17ID:yeA0oOsD
>>748





ハロワ職員のがカッコイイよ
755受験番号774
2020/02/19(水) 07:06:25.46ID:Vuu4z2/6
>>748
そうだぞ?監督官はエリート集団だぞ?
756受験番号774
2020/02/19(水) 22:53:46.56ID:MTGyjWgQ
辞令って何でくる?封書のみ?メール?
757受験番号774
2020/02/20(木) 12:39:24.64ID:ggIhH2SD
>>756
あ?でんわだよ
馬鹿だろお前
758受験番号774
2020/02/20(木) 17:20:59.35ID:sDhMr4N1
ハロワ勤務って響きかっこいいな
759受験番号774
2020/02/21(金) 05:01:07.35ID:Y+YF8+ft
基準系事務官が労働基準部の賃金室に配属されることってあるの?
760受験番号774
2020/02/21(金) 08:10:51.64ID:BV+rTCcZ
>>759
たまーには自分で調べたら?IDコロコロ句読点ガイジ
そうやって質問しては情報を漁って、エア現職に成りすますのって楽しいの?
761受験番号774
2020/02/21(金) 08:10:52.17ID:BV+rTCcZ
>>759
たまーには自分で調べたら?IDコロコロ句読点ガイジ
そうやって質問しては情報を漁って、エア現職に成りすますのって楽しいの?
762受験番号774
2020/02/21(金) 08:19:25.90ID:8s25b19t
>>759
お前仕事できないだろ
763受験番号774
2020/02/21(金) 23:18:09.47ID:vREgP4+o
基準系で最初に配属される所皆さん何処になりましたか?
764受験番号774
2020/02/22(土) 11:36:45.55ID:KfuRl7lL
自転車通勤ってあり?
765受験番号774
2020/02/22(土) 17:42:09.20ID:+glb3PJu
公務員が減っていく流れの中で、労働局も管区にひとつ置かれる機関になっていったりすると思う?

5Gの発展によって専門医のいない地域では映像だけで遠方の専門医の診察を受けるようになったりするそう
診察が映像で可能になった時には対面しなくてはならない業務というのもだいぶ減らせる時代になっている気がする
そうなった時に、公務員が減っていたら一箇所に労働力を集約する流れになるのでは?と思ったり
素人考えだけど
766受験番号774
2020/02/22(土) 23:18:53.41ID:l5/24XBA
>>765
大きな流れとして、安定所の数と職員数が減っていくのは間違いないね。
人口減少に合わせて政府の役割は徐々に縮小していく。

現職の立場で予想するに、一ヵ所に集約するんじゃなくて、個々の職員が各地域に散っていってリモートワークする時代がくると思う。
スマホ、パソコンがこれだけ普及した世の中で、事務手続きのために一つの建物に利用者を集めるのって非効率。
Skypeみたいな形で場所に縛られずに相談や事務手続きしたらいいと思う。
どうしてもリアルに対面相談したい人は予約してもらう。もしくは職員が利用者宅もしくは近くの市役所や公民館まで出向いたらいい。
今みたいに全員相談は基本的にしない。本当に相談を求めている人に限る。相談スキルのない職員は淘汰される。
767受験番号774
2020/02/22(土) 23:45:16.77ID:AwFp1m5e
>>766
●現在
都道府県毎の局+安定所+監督署
●未来
管区毎の局+監督署(監督など現場に行かないと行けない部門のみ)
つまるところ、事務官は基本的に管区毎の局のみの勤務、あるいは時代が進めばテレワークになるのかなー
(その頃には他の官庁も)
768受験番号774
2020/02/23(日) 00:02:59.83ID:kw0d7rmf
離職率高いの?この職場
769受験番号774
2020/02/23(日) 00:07:36.53ID:ApJzUYc0
離職の一番多い理由であろう転勤がそこまででもないし他の官庁よりはすくないんじゃない
他の官庁に勤めたこと無いから知らないけど
770受験番号774
2020/02/23(日) 00:37:38.39ID:iWX9YUD6
まあクビにならなければいいや
771受験番号774
2020/02/23(日) 01:42:44.30ID:Basqrzro
>>765
管区毎に統合される可能性はある
今でも人数の偏りが問題になってる局もあるし、所も減っていくだろう
772受験番号774
2020/02/24(月) 10:38:21.17ID:kxgpacLy
基準事務官と監督官に上下関係はない。所謂
検察事務官と検察官のイメージとは全く違う。
そもそも、監督官は監督課がメインで基準事務官は労災課がメインだから、働く場所さえ違うし仕事上、関わる機会はぼぼない。帰る時間もバラバラ。
773受験番号774
2020/02/24(月) 10:47:34.58ID:hF8h6Z57
>>771
管区機関化は現職からするとメリットデメリットどうなの?
774受験番号774
2020/02/24(月) 20:00:58.39ID:MSSo/ouF
上のレスに絡むかもだけど、俸給4ずつしか上がらないけど他の管区のところは違ったりするのかね?
逆に変わらないんなら管区機関採用とかデメリットでしかない気がする
775受験番号774
2020/02/24(月) 21:13:06.63ID:RmQxEBg7
法務局とか3級あたりからブロック転勤になるらしいけど、俸給とか変わるのか知りたい
776受験番号774
2020/02/24(月) 22:16:32.92ID:hF8h6Z57
>>774
変わらない

人事院のHPによれば、
・昇給区分によって何号俸上がるかが決まる
・昇給区分は5段階に分かれてる(8.6.4.2.0号俸)
・4号俸昇給が標準(本省も出先機関も)
・8号俸上がる職員は全体の5%、6号俸上がる職員は全体の20%(各府省毎)
777受験番号774
2020/02/25(火) 14:24:17.85ID:3f+/y8p2
>>776
ほー
となると本省は本省手当以上に残業代払われないから損だし、管区全国転勤のところは実質転勤範囲広いだけで何のメリットも無さそうだなー
強いていうならば、昇格に地域差出ないくらいかね?
778受験番号774
2020/02/25(火) 14:45:57.68ID:mLS4NXJo
距離によっては広域移動手当て出るし意味ないってことはないやろ
それでもデメリットがでかすぎるけど
779受験番号774
2020/02/25(火) 17:56:14.39ID:SVj5Gt3w
>>767
お前馬鹿だろ
みんながみんなパソコンつかえるわけじゃないんだぞ
780受験番号774
2020/02/26(水) 22:37:26.92ID:UVZbCvV/
メンタルで休職する人多すぎ
休まれると仕事増える
781受験番号774
2020/02/26(水) 23:27:09.82ID:DXfT698x
>>780
労働局はブラックだから
内定辞退したほうがいーぞ?
782受験番号774
2020/02/26(水) 23:46:52.68ID:bl93m+wD
>>768
県外出身者は転職する人結構いると聞いた
783受験番号774
2020/02/26(水) 23:55:09.98ID:UVZbCvV/
>>781
すまん
5年目や
784受験番号774
2020/02/27(木) 01:06:51.01ID:ZMfMOFWr
>>779
パソコン使えない奴は基本いないはず、義務教育に単位として導入しているから
勉強ができない奴が一定数いるみたいに苦手な奴はいるだろうが、そんな落ちこぼれに合わせてテレワーク化を見合わせたりしないと思うよ
785受験番号774
2020/02/27(木) 08:07:55.52ID:M0QxzP4F
>>784
お前馬鹿だろ 義務教育やってりゃ
みんなわかってると思ってんのか?

そもそもパソコンの教育はおっさん世代は義務教育ではない。

いま電子申請やってる会社は36パーだぞ
現実みような?
786受験番号774
2020/03/01(日) 10:55:17.03ID:uyq2baZq
明日から職場は混乱の渦に巻き込まれていくんやないか?
雇用調整助成金の相談・申請は爆増するやろし、休業に対する新たな助成金を創設する(たぶん雇用調整助成金の要件緩和)て総理が言うとるしの。
さらに新卒採用の企業説明会が軒並みストップしとるから学生さんらへのフォローも必要になってくるやろ。
こりゃ今年は異動内示ドタキャンもしくはしばらく保留もありうるな。新人さんらはまじで覚悟しといた方がいいで。
787受験番号774
2020/03/01(日) 11:09:14.32ID:JG+TUugv
俺は意に沿わない内示はこれからは拒否するね。
別に出世したくないし
788受験番号774
2020/03/01(日) 11:18:40.09ID:9IxY7bqM
内示でて拒否ったら懲戒免職ちゃうのか…?

あと局(総務課ではない)に配属決まったんですけど例に漏れず忙しいんですかね
789受験番号774
2020/03/01(日) 11:30:07.94ID:uyq2baZq
>>788
> 内示でて拒否ったら懲戒免職ちゃうのか…?

一般職員なら所長の裁量でなんとでもなるからやない? 実際、繁忙期は職業相談の職員が雇用保険部門を手伝ったりするからね。

> あと局(総務課ではない)に配属決まったんですけど例に漏れず忙しいんですかね

局は本省と署所のパイプ役やからそこまで忙しくないやろ、平均的にはな。ただ、職員の質が署所以上にばらついてるから気を付けよ。
対外的な対応させるとヤバイ奴だから局に塩漬けって可能性もある。サイコパス上司に当たったら御愁傷様や。
790受験番号774
2020/03/01(日) 11:52:55.12ID:PVss92Ig
局行けるのってかなり優秀というか所長に気に入られなきゃいけないって本当?
推薦がないと行けないとか
791受験番号774
2020/03/01(日) 12:15:16.46ID:uyq2baZq
>>790
> 局行けるのってかなり優秀というか所長に気に入られなきゃいけないって本当?
> 推薦がないと行けないとか

789で書いた両極端のもう一方やね。所での仕事がスムーズに出来ない職員が
、所の司令塔である局に行っても混乱するだけや。
優秀の定義にもよるが、平均よりも仕事ができる人であることは間違いないで。
上半期下半期の人事評価の記録は局も見てるから、やっぱり良い評価の職員を引っ張りたいてのは人情としてあると思うわ。
所長の推薦うんぬんは都市伝説やな。所長にそこまでの影響力はない。
792受験番号774
2020/03/01(日) 12:17:07.18ID:PUkF4Tro
>>791
4月採用で局に配属された場合は
面接の評価がよかったから?
793受験番号774
2020/03/01(日) 12:20:39.29ID:CilBzHee
>>789
やべー人にあたったらと思うと憂鬱だわ…、結局は運なんだろうけども
新卒だから余計に

ありがとうございます
794受験番号774
2020/03/01(日) 12:25:03.58ID:uyq2baZq
>>792
新人さんはそもそも人事評価の記録がないから、単純に通勤距離とか考慮した結果やないかな。
面接の評価はあくまで足切りでしかないと思うで、ノンキャリアはね。
キャリア組は入社時からヨーイドンの競争やから、面接結果もその後の処遇につながってるのかもしれん。
795受験番号774
2020/03/01(日) 12:26:45.35ID:TBL89jUU
>>792
一般的に考えて「仕事ができる人を探そう」としたら2年目以上の、1年分の実績がある人の中から探す方が確実だからそうするんじゃない?
実態はわからないけど
796受験番号774
2020/03/01(日) 12:38:29.79ID:PVss92Ig
>>791
すごく参考になります。ありがとうございます
797受験番号774
2020/03/01(日) 12:43:16.96ID:PUkF4Tro
>>794
>>795
答えてくれてありがとございます

いきなり、ハロワで働いたこともないのに
ハロワをまとめている局で働いていけるのか不安でしたが少し気持ちが楽になるになりました
798受験番号774
2020/03/01(日) 12:44:59.14ID:vJjxGNsk
>>791
誰が異動先を決めてるんですか?
また「特定の一人に嫌われて左遷される」みたいなのはあり得るんですか?
799受験番号774
2020/03/01(日) 13:02:11.58ID:uyq2baZq
>>798
> 誰が異動先を決めてるんですか?

局の総務の本省籍の人たちやね。ただ、決定のプロセスには、地方籍の職員も加わると聞いたことがあるわ。
本省籍の人らは職員を直接知らないから、入社年次・人事評価記録を参考にして形式的な素案を作る。
その素案を補正するのが地方籍の職員や。実態として「この職員の組み合わせじゃ仕事が回らんぞ」てのはあるわけや。
そこは実際の職員のことを知っとる地方籍の職員の腕の見せ所やね。


> また「特定の一人に嫌われて左遷される」みたいなのはあり得るんですか?

そういうのはあんま聞かないな。
監督署とは違う、労働局(安定系)や安定所の特徴やけど、チームプレーが出来ない人はどこ行ってもつまはじきやで。
つまり、誰からも相手にされんてことよ。
800受験番号774
2020/03/01(日) 13:23:21.95ID:vJjxGNsk
>>799
ありがとうございます
追加で>>767についてはどの程度可能性があると肌感覚で感じますか?
801受験番号774
2020/03/01(日) 13:59:38.13ID:uyq2baZq
>>800
> 追加で>>767についてはどの程度可能性があると肌感覚で感じますか?

将来的にはあり得るかもだけど、この先10年は実現率1%未満て感じかな。
前回のリーマンショックや今回のコロナショック(?)もそうだけど、雇用対策て国民に広く薄くアピールできるからね。
それに機動的に対策打てるのは、現状の体制(本省ー労働局ー安定所)があるからこそだよね。
政権与党としては、頑張ってます感を演出するツールとして手放さないんじゃないかな。
不景気って10年おきぐらいで定期的にやって来るしさ。
802受験番号774
2020/03/01(日) 16:15:08.48ID:HIBD9Ich
>>801
監督署 監督官 基準系に関してはどの程度可能性があると思われますか??
803受験番号774
2020/03/01(日) 19:17:51.63ID:uyq2baZq
>>802
基準系に関しては、よほどのことがない限り現行のままじゃないかな。
"よほどのこと"として、例えば、労働裁判所が日本にもできて、本人訴訟で簡単に未払賃金支払い命令が出るとかね。
法律関係の業界は、医療業界以上に既得権ガチガチの業界だからまずあり得ないけどね。
804受験番号774
2020/03/01(日) 20:32:33.89ID:hknEcLvg
基準系で採用だったのですが、局の総務課配属とのこと。事前に何を勉強しておいた方が良いとかあるのでしょうか?
805受験番号774
2020/03/01(日) 21:29:42.18ID:uyq2baZq
>>804
総務課はホント特殊業務ばっかだからねぇ。あんま事前にできることはないみたいよ。
会計法に書いてあることを現実にやるわけだけど、現職の俺が読んでも実地経験がないからワケわからん。
やれることとしたら、労働局全体でどんな業務があって、局内のどこの部署が管轄か大まかにでも知っておくことかな。
労働行政全般に渡る質問・意見の電話を最初に総務課が取ることが多いからね。
基準・安定問わず業務の概況をつかんでおくことやね。

とりあえず↓読んどきなよ。あとは厚労省、労働局ホームページとか眺めとくといい。

「平成31年度地方労働行政運営方針」の策定について
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_04277.html
806受験番号774
2020/03/01(日) 21:35:05.68ID:vJjxGNsk
「花形部署」はありますか?またあるとするとどこですか?
安定系で監督官と関わる機会はありますか?(監督官は基本的に局ではどこにいるのでしょうか)
807受験番号774
2020/03/01(日) 23:12:09.84ID:uyq2baZq
キミ次第でどこへ行っても花形部署になるんやで。
部署がキミを輝かすんやなくて、キミが自分自身を磨いて輝くんや。
与えてクンはすぐ見抜かれるで、気を付けな。
808受験番号774
2020/03/01(日) 23:55:02.08ID:J1iaEJNZ
>>805
そうなんですね。
ご助言ありがとうございます。
不安しかないですが、少しでも早く役に立てるよう備えておきます。
809受験番号774
2020/03/02(月) 18:44:00.81ID:rQTcdduy
猛虎弁きしょいからやめてくれ
なんJじゃないんだぞ
810受験番号774
2020/03/02(月) 20:44:06.39ID:vngamGQa
現職の俺がかいてやるけど
IDuyq~の書いてることは当たってる所もあるけど、当たってない所も多々あるよ
本省籍の人は人事に関わるよ。関わるけどハンコだけな
考えてみ?部長クラスは2年間くらいで全国移動
その局の欲しい人材は部長以下のその地方局の生え抜きの人たちが1番知ってる
それと総務課といっても係によって残業時間は大きく違う
あと局だと基準系、安定系なんてたいして違わないよ
作業着着てるし基準系だろーなくらい
働いていくうちに誰が安定か基準か覚えていくけどね
仲悪いなんてのはない
監督官が偉そうなんてのもないよ
ただ使えないやつの墓場みたいな部署があるのは本当
811受験番号774
2020/03/02(月) 21:11:12.67ID:Nt5QfHzS
使えなかった結果そこにいくならともかく国税の管運みたいに新卒で配属されたら悲惨よな、さすがにそういうのは避けられるんだろうけど
812受験番号774
2020/03/02(月) 21:21:05.51ID:vngamGQa
新卒も行くことあるよ
ただ墓場なだけあってまったりしてるから心配ない
もちろん仕事ができる人も行く
仕事できる人行かないとその部署終わるからね
813受験番号774
2020/03/02(月) 21:39:18.86ID:rpgZNkjy
>>812
墓場の部署ってどこ?
814受験番号774
2020/03/02(月) 23:37:58.79ID:D1BaY/mf
国税ってことは徴収課ですか?
815受験番号774
2020/03/03(火) 00:10:32.77ID:QHPYs3qm
>>814
いきなりなんや
スレでも間違ったんかい?
816受験番号774
2020/03/04(水) 18:21:29.94ID:9ZlTU4xm
官舎って4/1以降入居なんか?
どうすんの、、、
817受験番号774
2020/03/05(木) 14:11:54.95ID:oLYueFKW
そもそも係ごとどころか席ごとに重要度が違うから花形部署なんて概念はない
会計の契約担当係の係長と主任はできる奴を置くけどヒラは別にそういうわけでもないとか
逆に係長はどうでもいいけどヒラはできる奴を置く部署もある
818受験番号774
2020/03/05(木) 18:00:55.47ID:6JSjSrpN
欠員複数人いると聞いて不安になってきた
離職率がどの程度なのか気になる
819受験番号774
2020/03/05(木) 18:23:25.02ID:hvz2D4nf
欠員って新採が?
820受験番号774
2020/03/05(木) 21:04:48.38ID:6JSjSrpN
>>819
全体の職員数
821受験番号774
2020/03/06(金) 01:42:18.48ID:OVIIzJjJ
>>785
42・3歳以上は小学生からパソコン授業が全国すべてで導入されたはず
だから45歳以上は離島クラスでも義務教育でパソコン教育がスタートしてる

それ以上の年齢でも、都市部や高等学校卒ならパソコンの授業があったろうから
基本パソコンが使えない奴は、今のサラリーマンにはいないだろう
822受験番号774
2020/03/06(金) 01:43:30.29ID:OVIIzJjJ
>>821
✕以上
○以下
823受験番号774
2020/03/06(金) 08:47:57.49ID:siyrdquo
はい、今日の方
824受験番号774
2020/03/06(金) 12:21:11.95ID:VBPhNMGG
深夜の1時過ぎに書き込みし、誤字をしてしまう。大変多忙の方なんでしょうね。
825受験番号774
2020/03/06(金) 13:17:54.78ID:sYE77L0Z
「パソコン使える」の基準が違いすぎて…w

すでに設置してあるパソコンの電源押してIEダブルクリックするだけなら誰でもできるわ
826受験番号774
2020/03/06(金) 13:22:14.29ID:s6HuuNJl
官舎古すぎて
光回線繋がってますか?繋げることできますか?って聞いたら分からんって言われたんだが
地方労働局なんだから光回線は死活問題では
827受験番号774
2020/03/06(金) 13:39:42.29ID:sYE77L0Z
>>826
近くまで光が通ってれば戸建て用のやつつなげられるだろうし通ってなければ無理だろ、調べればわかる

壁にビス止めとか必要になるかもしれないけど、それは普通に管理者(財務省?)の許可次第だな
828受験番号774
2020/03/06(金) 14:44:54.03ID:s6HuuNJl
>>827
近くに光は通ってる
管理者の許可がわからんって意味だと思う
流石に辛いが民間が軒並み徒歩20分とかにしか無いんだが
どうしよ
829受験番号774
2020/03/06(金) 15:12:00.09ID:26xacfrW
モバイルルーターでええやろ
830受験番号774
2020/03/06(金) 15:27:04.63ID:k7cReFnt
>>828
そのぐらい余裕で歩けそうだが
晴れてる日は自転車でもいいし

俺なら立地を犠牲にしてきれいで快適な場所に住むな
831受験番号774
2020/03/06(金) 16:14:53.83ID:OVIIzJjJ
>>824
今年はインフルが例年の三分の一くらいだったからヒマだったけど
花粉症患者とインフルかもという患者が急に増えて何かと忙しくなってきたんでね
832受験番号774
2020/03/06(金) 16:21:09.30ID:OVIIzJjJ
>>828
なんで?
従兄弟は官舎に光回線を引いたよ、詳しくは聞いてないけど財務省の許可も取ったんじゃあないのかな
833受験番号774
2020/03/06(金) 16:59:43.54ID:D1UpFlwx
>>830
参考にするわ
車通勤禁止だから問題は雨の日なんだよな
スーツ濡らす訳にもいかんし、雨強いとやっぱ濡れるじゃん?
スーツで大雨の日ってどういう服装で通勤するんだろ
カッパ+長靴で到着したら靴履き替えるんだろうか
834受験番号774
2020/03/06(金) 17:00:48.42ID:D1UpFlwx
>>832
なんでって言われても……
俺は質問してそう答えられたってだけだから
それ以上なんて働いて内部に入らないとわからなくない?
835受験番号774
2020/03/06(金) 17:06:39.68ID:OVIIzJjJ
>>834
わからんってどこの奴が言っているんだ

(合同官舎に光回線を引いた実績のあるおれの従兄弟がいる前例があるのに)引く努力をしないお前に、なんで?
836受験番号774
2020/03/06(金) 17:30:17.68ID:Nj7hO0BH
>>833
登頂時と室内で靴を履き替える人はたくさんいるから靴の心配はしなくて大丈夫だよ
837受験番号774
2020/03/06(金) 18:13:54.95ID:C15qI06K
>>835
俺らはまだ外部なんだからお前の話なんかより直接受けた説明を重要視するのは普通なのでは?
838受験番号774
2020/03/06(金) 18:45:30.36ID:YbcLYGzY
>>836
ワイ労働局なんだけど履き替える場所なんて見当たらなかったがあるんやろか
839受験番号774
2020/03/06(金) 18:46:15.45ID:YbcLYGzY
履き替えるならどこでもできるけど
履き替えた靴置いておく場所とか
濡れた上着しまっておく場所とか
840受験番号774
2020/03/06(金) 21:33:51.26ID:NCrRh23c
局の人はお昼ごはん外で食べるんですか?お弁当持って行きたい…
841受験番号774
2020/03/06(金) 21:58:33.84ID:4m/GTGhf
>>838
ロッカー

>>840
弁当食べる人もたくさんいるから心配ない
842受験番号774
2020/03/07(土) 08:29:07.70ID:bToY1fGz
官舎が古くてボロボロでも、田舎でも、アパート借りて車通勤すればいいか、そう思ってた時期が私にもありました
駐車場小さいから車止めれる人は限られるってやんわり断られてしまった
843受験番号774
2020/03/07(土) 11:17:50.46ID:mT5TITDM
監督官でずっと労災畑を歩んでる人は本人の希望?
844受験番号774
2020/03/07(土) 12:42:43.02ID:O5mKpYL+
>>843
本人のみぞ知ることだけど基本的には監督か安衛(パンフにも載ってる)
労基署についてはろーきしょ!っていうブログにいろいろ載ってるよ
845受験番号774
2020/03/07(土) 16:51:45.61ID:M8Xdk7DH
大学で国般最底辺扱いされてつら
検疫も落ちてここにたどり着いた俺が言うのもあれだが
846受験番号774
2020/03/07(土) 17:40:59.44ID:Lu64DGKr
そりゃある程度の大学なら底辺だろうさ
でも最ではない 俺みたいにニート経験してニッチもサッチも行かなくなった人もいる
847受験番号774
2020/03/07(土) 17:50:57.95ID:eSboRIUU
>>841
ロッカーは女子職員のみというところもまだたーんとありまっせ
848受験番号774
2020/03/08(日) 11:44:58.96ID:VQe45fdp
>>773
大分前のレスになるけど、メリットは人数の偏りが解消されることかな
ガチで足りない局は新規の欠員が4人もいるところもあるし、1人の仕事量が増えてることが問題になっている
おそらく転局が厳しくなったのは、不人気局からどんどん人がいなくなることを危惧したと思われる
849受験番号774
2020/03/08(日) 19:20:26.24ID:7iIzKLnV
摂津の岸本英樹の子供、シコリすぎて公務員試験失格なった。
箕面の倉田と、吉永
まあ、死ね。
850受験番号774
2020/03/10(火) 00:30:35.69ID:R7B2ZByC
官舎が広すぎ&ボロすぎなんだけど
日本海側で結構結露する地域なんだよね
結露対策ってなにすればいいだろ
一部屋だけなら除湿機で良いだろうけど

一人暮らしだから使わない部屋ふた部屋出てきそうなんだよね
851受験番号774
2020/03/10(火) 00:42:11.52ID:neDamfz/
>>850
このスレも結露w
852受験番号774
2020/03/11(水) 14:53:42.34ID:h/+wKauW
一応来年の受験生のために書いとくけど、基準系は罠だからな
入る倍率高いだけ。
出世に関しては今までは監督官>安定系>基準系だったけど、監督官の大量採用により去年から監督官=安定系>基準系になった
そもそも枠が監督官に取られて基準系は更に厳しくなるし
わざわざ基準系行くなら、他の難易度同じくらいで出世しやすいとろいきな
853受験番号774
2020/03/11(水) 17:48:11.33ID:Z8gyH5q3
出世したい!!!!って人は最初から専門職狙うのでセーフ
854受験番号774
2020/03/11(水) 18:13:13.77ID:a7yo4Cmk
>>852
基準系事務官は採用が止まっていた関係で人事の停滞がないからむしろ大幅に出世が早まるかと
最終的に署でキャリアを歩んでいきたいなら監督官、局でキャリアを歩んでいきたいなら事務官という個人的なイメージ

監督官も安定も基準も仕事違うわけでそこの方が職業を選択する上で重要だと思う
855受験番号774
2020/03/11(水) 19:41:46.14ID:Yq9Xv6sx
>>854
いや結局署単位での出世になるから、基準系事務官は不遇なんやで。事務官で署長はまずない、安定はある。
現職の元局長に聞いたから間違いねえわ
まあ俺は安定系がよくて安定系にいるから別にいいんだけど、毎年基準系は待遇神みたいな何の根拠もない説が出てきて人気が出るのが本当不思議
もう内定もらっちゃった人はドンマイだけど、来年の受験生はまじで気を付けろ
856受験番号774
2020/03/11(水) 19:57:28.39ID:hmHRyoIi
安定系は安定系で大量のコミュ力お化けに勝てるはずもないから別にどっちでも…

つか「基準系は人事云々で出世しやすい」と「基準系は監督官が大量なので出世しにくい」って趣旨のレスたくさんあるけどそれぞれ同じ人が毎回書いてるだけじゃない?
857受験番号774
2020/03/11(水) 20:13:16.34ID:Pqz5c8S9
専門援助の学卒ってどうよ?
新入りにはキツイか?
858受験番号774
2020/03/11(水) 20:19:06.70ID:Yq9Xv6sx
>>857
ハロワ勤務だけど学卒じゃ無理だと思うで
障害の知識とか持って、気づいて対応せなかんし何より客層が悪いよ
まともに話できん人多い
ま、生保よりはマシだけどさ
859受験番号774
2020/03/12(木) 00:10:23.24ID:dD/iBjdA
3しゃの復命書ダルビッシュ
860受験番号774
2020/03/12(木) 00:11:57.29ID:dD/iBjdA
基準系のネガキャンばっかで草
861受験番号774
2020/03/12(木) 00:16:18.78ID:5bvpB69J
出世したいなら本省に希望出せばいい
地元大好きマンにはあまりお勧めはしないけど、高卒でも転籍して全国転々としながら所長やってる人もいるって聞いた
862受験番号774
2020/03/12(木) 20:18:27.84ID:vNT3KOXW
>>861
本省に希望出す人って結構いるもんなの?
863受験番号774
2020/03/12(木) 21:00:02.21ID:pz74Rynb
>>862
いないよ
だから希望だせば100通る
864受験番号774
2020/03/12(木) 22:26:32.41ID:VORzPAhM
職歴がある程度あると、2級昇格や3級昇格が2年ぐらい早まるというのは監督官も同じ?
865受験番号774
2020/03/13(金) 00:02:05.53ID:w0xjKBmA
関係ない
866受験番号774
2020/03/13(金) 01:06:09.53ID:1BQMAi0K
いやあるやろ
867受験番号774
2020/03/13(金) 19:39:52.34ID:klLRdhGv
今年定年退職多すぎて主任すっ飛ばして係長上席だらけで笑った
2級係長じゃないのかこれ
868受験番号774
2020/03/13(金) 22:06:49.20ID:5H+CC72p
>>867
役職が空いてるとそういう運用になるんだね

号俸の上がり方に大差が無いなら役職はゆっくり上がった方が、つまり管理職になるのが遅い方が生涯年収高いということもありえる?
869受験番号774
2020/03/13(金) 22:22:09.91ID:bybGFWpy
>>868
ボーナスがあるから、早く上がるに越したことはないよ。
まー給付とか激務なところだと残業代が出る関係で係長>課長って例もあるし、課長止まりくらいで終わるの見えてる人は係長であえて止めてる人もいるけど
870受験番号774
2020/03/13(金) 22:23:53.22ID:5H+CC72p
>>869
ここか一般職スレだったかわすれたけど、過去のレスでは出世したくないって人が割といたような気がしたがどうしてなんだろう?
871受験番号774
2020/03/13(金) 22:35:03.02ID:ke1/wIHo
新卒の配属先ってなに基準で決まるんだろうな
距離以外も考慮するのだろうか
872受験番号774
2020/03/13(金) 22:45:37.52ID:VutUyBrw
>>870
変わる年収と大変さが釣り合ってないからやろな
所長でも800~900万くらいらしいんだけど、係長でも50代残業代込みでそれくらい貰えるし
主任→ほぼ責任ない、一般と同じ感覚で有給取ったり行きたくない日は急に休めるからクズに人気
係長→ギリ残業代が出るラインだから頭いい人があえてとどまるケースもある
873受験番号774
2020/03/13(金) 22:47:07.01ID:vqfYieGQ
>>871
俺の同期見てる限り、総務とか局は顔と学歴な気がしてる
ちなみに俺は所配属
874受験番号774
2020/03/14(土) 03:10:20.40ID:NmLZfP4V
出世に学歴って関係する?
875受験番号774
2020/03/14(土) 03:19:37.22ID:zCFdsmwu
コッパン出先レベルじゃあんまりしない
876受験番号774
2020/03/14(土) 03:28:07.60ID:5Ynqe0uP
俺の所は新卒の女が政令市の公共職業安定所や局行ってて他は家近い所って感じ
877受験番号774
2020/03/14(土) 03:38:02.17ID:zCFdsmwu
女の人の方がど田舎スタート少ないよね
878受験番号774
2020/03/14(土) 08:04:01.90ID:22Jxl9+F
>>872
県内に10所以上あるような比較的規模の大きい局の話だな。
俺の局なんて人数少な過ぎてどんなに無能でも強制的に統括官まではいくよ。
正規職員数10人未満の安定所で無能統括と同じ山で仕事する羽目に・・・・
なんで統括の尻拭いを部下がせねばならんのや(*`Д´)
879受験番号774
2020/03/14(土) 09:28:04.60ID:tHBflMly
みんな出世とか気にする?
同期がやたら局に行きたいとか出世の話するけど、全然興味ないわ。
880受験番号774
2020/03/14(土) 11:34:15.63ID:zCFdsmwu
気にしない
けど年齢相応の級数にはなりたい
ずっと二級なんだーみたいなのは避けたい
881受験番号774
2020/03/14(土) 12:35:56.60ID:qXQmWRhp
2回とか3回連続で同じ部署ってあるんですか?
882受験番号774
2020/03/16(月) 07:13:32.23ID:P82BnVQ5
ブラック部署ランキング
 
人事
局会計
需給調整事業部
所→給付
883受験番号774
2020/03/16(月) 07:26:23.50ID:P82BnVQ5
つかえないと判断されたやつ→外国人技能実習機構へ強制出向
884受験番号774
2020/03/16(月) 12:40:18.47ID:q0HDtlzB
>>883
出向後はどうなる?
885受験番号774
2020/03/16(月) 12:51:08.72ID:RDeUjgSA
>>884
基本3年で戻れることになってるが・・
出向対象者がいなければ片道切符・・

公務員から民間へ強制的に身分が変わる・・

まあ外国人技能実習機構はキングオブホワイトらしいがな。
戻ってこれたときが真の地獄。
浦島状態・・
同期が昇格してたりする・・
886受験番号774
2020/03/16(月) 13:19:52.90ID:8mADDANP
外国人技能実習機構の給料ってどうなん?
887受験番号774
2020/03/16(月) 14:05:38.71ID:CObV4eTc
2年居た最初の出向者が4月に普通に戻ってくるんだけど何こいつ
888受験番号774
2020/03/16(月) 18:11:46.03ID:cRw2wMV0
>>887
こいつってだれにいってんの?
きれちゃうよ?
889受験番号774
2020/03/16(月) 20:02:05.27ID:tP5HVzwZ
無能すぎて調査復命書決裁もらえない
890受験番号774
2020/03/16(月) 23:29:55.76ID:+GaOQsIq
>>887 口の利き方には気をつけろよ糞ガキ
891受験番号774
2020/03/17(火) 11:45:12.23ID:eVeUYIkx
受験者とか内定者に適当なこと吹き込んでイキってた現職が発狂してるスレはここですか?
892受験番号774
2020/03/17(火) 12:11:01.27ID:v6Gv5hP/
>>891
それはお前だろ?
893受験番号774
2020/03/17(火) 14:50:56.00ID:OAHgBR+p
>>889 10月採用の新監?
894受験番号774
2020/03/17(火) 23:48:33.76ID:NlnxZf81
出世したいんなら本省希望出せばいい
ノンキャリの局長もちょこちょこいるし
895受験番号774
2020/03/18(水) 00:03:10.67ID:eUpTWLOm
まあ本省行って無事に帰ってこれるほどバイタリティ溢れてるなら出世してもなんなくやっていけるだろう
896受験番号774
2020/03/18(水) 00:08:02.65ID:b6I4qke5
本省転籍ってどれくらい難しいんだろうか
897受験番号774
2020/03/18(水) 08:08:06.61ID:uq4rP8iC
行って残りたければ残れるぞ
898受験番号774
2020/03/18(水) 13:36:39.63ID:YqvE6NVl
めちゃくちゃできると評判の人しか行けないんかな?
自信ない
899受験番号774
2020/03/18(水) 14:51:22.20ID:uq4rP8iC
誰も行きたがらないから行きたきゃ行けるぞ
本省は常に業務担当を欲している
900受験番号774
2020/03/18(水) 18:18:07.22ID:jHmBN5lf
>>897
それマジかい!?
基本4年ぐらいで返されるって聞いたけど、希望出せば残れるのか
出先は人手不足言われてるけど、本省は足りてると思ってた
901受験番号774
2020/03/18(水) 18:35:58.98ID:BGAaVUdM
>>900
厚労本省の事情については昨年若手職員が提言を出してたからそれを読むとわかりやすいかと
902受験番号774
2020/03/18(水) 20:45:04.82ID:0Sl5PILL
思うところがあって定着変えたいんだけど特別待遇いいとこってある?
今いるところ以外ならどこでもいいんだけど
どこも似たようなもんかな
903受験番号774
2020/03/18(水) 21:26:54.36ID:9VMjWVfo
>>902
待遇面だけで言えば大局の一つである北海道は?
一つの局の中に出先がたくさんあるからその分ポストの数も多そう
もっとも一番重視すべきはどこに住みたいかだと思うが
904受験番号774
2020/03/18(水) 21:33:20.75ID:bYxGOuNU
定着って変えられるの?
先輩で変更した人何人かいたけど、前より更に厳しくなった気がする
905受験番号774
2020/03/18(水) 21:47:01.09ID:D95RxEGw
>>904
どういった部分で厳しくなった?
906受験番号774
2020/03/18(水) 22:03:56.73ID:5Xd7au9f
人気の都道府県への定着替えは難しい。同じ年代役職の人がこっちに希望出してないとダメだから
自分の都道府県が激務で有名だったら絶望的じゃないかな
907受験番号774
2020/03/18(水) 22:32:09.12ID:MGCeL5Bz
やっぱり大阪とか東京あたりが激務?
908受験番号774
2020/03/18(水) 22:32:15.04ID:jHmBN5lf
定着制度さえなければ悪くない職場
田舎局ではこれを嫌って敬遠されてるから不人気なんだよな
909受験番号774
2020/03/19(木) 08:27:02.29ID:cR6p+WeD
>>889
人の好みによるからあんまし気にすんな。復命書書くのが最大の時間潰しになるから
910受験番号774
2020/03/19(木) 08:37:14.24ID:B/dDA7ap
とはいえブロック転勤にしたらそれはそれで避けられるから難しいところ
911受験番号774
2020/03/19(木) 12:40:57.46ID:TXp5qBpl
ある程度の役職になれば県外転勤あるって聞いたけど実際どうなんだろ?
県に定住するのが嫌なら本省行くしかないのか
912受験番号774
2020/03/19(木) 15:32:06.01ID:D+393BO4
都道府県ごとにどこが激務なんてのはない
◯◯所の◯◯課とか◯◯係は激務ならある
913受験番号774
2020/03/19(木) 16:01:26.93ID:SPIWWBui
労組のおかげで県外転勤4年から2年になり、将来的には県外転勤無くなるかもという状況なんじゃないのか?転勤範囲広くなることは無いだろう
914受験番号774
2020/03/20(金) 00:16:26.58ID:fbV2J4dK
県外転勤なくなったら地方と変わらないじゃん
915受験番号774
2020/03/21(土) 10:58:11.42ID:+fI7OJs0
久しぶりに保険に回されるから不安でしょうがない
リーフレット読み込めば何とかなるかな?

紹介と局ばっかだから保険とか新採の時以来
916受験番号774
2020/03/21(土) 11:24:30.18ID:RVWeLfsN
>>913
実際のところ、組合のおかげじゃなくて、空前の売り手市場で欠員がヤバいことになったからなんよね。
毎年柔軟に労働条件変えられる民間に流れるわなって話。ただ、今から未曾有の不況に突入するからまた元に戻すかもしれん。

>>915
適用、給付どっちよ?
917受験番号774
2020/03/21(土) 12:23:28.34ID:+fI7OJs0
>>916
給付
しかも比較的田舎だからわりと何でもやらないといけない
918受験番号774
2020/03/21(土) 12:58:09.20ID:4zxIaSgy
そもそも転勤ありにした時点で組合に力がない
国家公務員全体で組織率下がってるし
いまだにやってる昭和脳労働局
919受験番号774
2020/03/21(土) 13:36:16.77ID:2Gmk/OTW
上に書き込みあったけど、定着変更厳しいのか…。
関東だと人気局は東京、埼玉、神奈川ってかんじ?
920受験番号774
2020/03/21(土) 13:47:37.50ID:4zxIaSgy
定着変更してる人は結構いるよ
テキトーに理由つけて出す
若いうちなら意外といける
921受験番号774
2020/03/21(土) 14:34:57.99ID:OGtJnrlv
>>920
定着変えるのはブロック超えても可能?
922受験番号774
2020/03/21(土) 15:18:39.07ID:cFKejTJk
>>917
なるほど。数は少ないけど広く浅くやらんといけなくて、聞ける人もいないか、限られてる感じかな。
相談員しだいやな。まあでもそんなに心配要らんと思うで。田舎なら都会みたいに権利意識高い客もそんなおらんやろ(ゼロとは言ってない)。
923受験番号774
2020/03/21(土) 15:26:01.08ID:31A3yZ/w
初めての配属先が給付のメリットとデメリットを教えてください。
924受験番号774
2020/03/21(土) 15:38:50.09ID:I9/O03dY
>>921
それは流石にコッパン受け直せ
925受験番号774
2020/03/21(土) 16:29:46.91ID:RVWeLfsN
>>921
絶対無理ではないがかなりハードル高い。
ブロック内の調整だけでなく、ブロック間同士の調整も必要になるから希望が通る確率は低い。

>>923
特にメリットデメリットで語ることじゃないよ。ごくごく一般的な配属。
というか、何でも屋になれるかがこの先のトレンドだと個人的に思うよ。
担う業務範囲はひろがり一方なのに、定員は年々減らされていくから、1人三役くらいでちょうどよくなる。
926受験番号774
2020/03/21(土) 17:14:26.14ID:FwfKHBfi
定着は難しいようだが、転勤希望は出せたはず
2回以上県外行ける人ってどれくらいいる?
やっぱ県内残れ言われるんかな
927受験番号774
2020/03/21(土) 17:16:04.45ID:9hCEL6t0
県内定住したくない(要約)ってレスしてるの一人だと思うんだけど、なんで毎回同じこと書くの?
928受験番号774
2020/03/21(土) 21:57:06.64ID:S+merXfX
当たり前のこと聞くけど、安定系新卒でも土日祝休みだよね?ゴールデンウィークも休みだよね?
929受験番号774
2020/03/21(土) 22:34:26.33ID:t039+Wpl
え?
930受験番号774
2020/03/21(土) 22:49:18.66ID:b3fm+eBe
ハローワークの営業時間を考えてみれば自ずと答えはでるな
931受験番号774
2020/03/22(日) 09:18:26.61ID:4RzIjCBJ
>>921
できないこともない、周りにも結構いる
ブロック間調整が難しいとこでもあるから、できるだけ早い段階で希望することだな
特に役職がついたりするとポストの関係で難しくなるからね
932受験番号774
2020/03/22(日) 14:19:33.69ID:W/Y0ujEM
>>928
都市部は土曜もあるらしいで
933受験番号774
2020/03/22(日) 23:17:27.62ID:hhjnTv8U
上肢障害
934受験番号774
2020/03/23(月) 05:52:54.24ID:AbZzhWfb
上肢障害の要件厳しいと思う
935受験番号774
2020/03/23(月) 17:03:20.16ID:nwLJvMN5
クソど田舎所は1年異動にしてくれや、、、
もう1年はしんどい。
936受験番号774
2020/03/23(月) 18:23:04.41ID:u9U8joX9
辞めたい
937受験番号774
2020/03/23(月) 21:07:45.29ID:uNu5HHwx
>>936
配属と理由は?
938受験番号774
2020/03/24(火) 21:00:54.95ID:45GWErjx
>>936
はやくやめなよ
お前の代わりなんていくらでもいるからさ
939受験番号774
2020/03/25(水) 07:14:04.94ID:wBl0V+qM
>>920
人手不足の田舎局は囲い込みがすごいと聞く。やむを得ない理由でも無理とか
940受験番号774
2020/03/25(水) 17:50:51.63ID:0TYTC+f2
給料なんて誰でも4号ずつ上がる。
局が出世コースなんて思ったことない。
局のほうが衆人環境じゃない分楽。
ゲラゲラ笑いながら仕事したって平気。
総務課だけはピリピリしてる。
現場できる人のほうが優秀だと思う。
941受験番号774
2020/03/25(水) 18:26:45.07ID:99xb9rsl
>>940
実際に8号上がる人は5%、6号上がる人は20%なわけだから75%の人が4号(もしくはそれ以下)の昇給なんだよね
とすると役職はさておき「実際に貰えるお金」は大差ないのかな?
942受験番号774
2020/03/26(木) 00:43:21.67ID:/fAS4vaP
8号?休業給付か。
943受験番号774
2020/03/26(木) 08:03:59.70ID:lU6smowm
>>942
すまない、様式番号じゃなくて号俸の話
944受験番号774
2020/03/26(木) 20:27:43.81ID:NLVRFIt9
号俸6号と4号の差なんて1500から2000円ぐらいだ。ボーナスでも差がてるから年収で3万ぐらいの差。
単純計算だが、30年間6号取り続けてた人と30年4号取り続けた人の年収は100万円も開かない。
手取りだともっと差は開かない。
945受験番号774
2020/03/27(金) 00:19:52.99ID:elDk1cAu
4傷病報告書の図、もう少し上手く書け
946受験番号774
2020/03/27(金) 19:46:26.74ID:Jqah4paf
>>944
ほえー
947受験番号774
2020/03/28(土) 05:27:31.40ID:KUy2aDuf
>>944
モチベーション下がるな
948受験番号774
2020/03/28(土) 09:02:03.23ID:SQ36hn7p
>>944
公務員のおじが言ってたわ頑張っても頑張らなくても同じように給料あがるって
949受験番号774
2020/03/28(土) 11:05:21.86ID:4FTdcnmc
定年時に
一番出世して7級30号前後+特別調整額3種
普通にやれば5級80号前後+特別調整額5種
あとは地域手当を入れればわかる
950受験番号774
2020/03/28(土) 12:06:45.48ID:KUy2aDuf
100万ぐらいやんけ
951受験番号774
2020/03/28(土) 12:07:17.14ID:KUy2aDuf
こりゃ出世しない方がコスパいいな
952受験番号774
2020/03/28(土) 19:02:44.13ID:0JO6I+20
5号審査メンディー
953受験番号774
2020/03/29(日) 11:15:53.34ID:VGuYim24
>>951
まずお前は出世できる能力ないから安心しろ
954受験番号774
2020/03/29(日) 11:17:04.64ID:VGuYim24
>>915
お前それ一番つぶれるパターンだよ
955受験番号774
2020/03/29(日) 12:19:35.84ID:UKwvRDQ5
頑張る気うせるなー
956受験番号774
2020/03/29(日) 17:39:30.31ID:9DdnNwxn
実際 局いこうが本省いこうが出世かわらん
所長と課長でも大差ないしな

みーんな横並びに4号ずつ昇給していき
5級課長で大半が定年をむかえる

頑張る意味なんてないわ
957受験番号774
2020/03/29(日) 18:32:43.21ID:/inbuMAj
昔の社保局もそうだったけど、やっぱ旧地方事務官は待遇ひどい
他省庁大卒パン職だと、3級は30歳前後、4級は40歳前後、5級は40代後半、課長や専門官6級、出先長7級で退職がデフォだからな
958受験番号774
2020/03/29(日) 19:41:04.37ID:XISNPkZt
俸給表みると愕然とするよね
959受験番号774
2020/03/29(日) 19:42:34.79ID:FqY45L6x
あかん。ハローワークでワークマンして~!
960受験番号774
2020/03/29(日) 20:39:01.42ID:AIJs0VWJ
>>957
出先長って局長のこと?
大都市の局長は指定職だよ
961受験番号774
2020/03/29(日) 21:05:23.99ID:RECclbxv
だから転勤範囲狭いんやろ我慢しろ
962受験番号774
2020/03/29(日) 21:23:19.70ID:/inbuMAj
>>960
いや、所長とか署長のこと

労働局は局長でも7級の県があるが、他省庁の局長は当たり前に指定職か、悪くても9級
所長とか署長クラスでも6級~9級

ちなみに警察本部部長や大規模警察署長も9級
もちろん県採用ノンキャリ警官
963受験番号774
2020/03/29(日) 21:54:15.55ID:LsRXmLUI
引っ越しのデメリットがその微々たる級の違いを相殺して余りある
964受験番号774
2020/03/29(日) 22:08:35.12ID:ichpo+tq
金の話つまらん
どうせ薄給に変わりはないのに
965受験番号774
2020/03/30(月) 19:00:26.28ID:tD3AkzOt
入局式というか初出勤の前に手紙ってこないんだろうか
場所と時間は電話で聴いたけどなんとなく不安
966受験番号774
2020/03/30(月) 19:27:16.90ID:9LlBrkcN
内定式と同じようなもんだろ
そっから配属先いくんだろうし
967受験番号774
2020/03/30(月) 20:55:36.44ID:fcyNSvcc
国般最底辺でも採用漏れるよりはマシと思わないとな
968受験番号774
2020/03/30(月) 22:12:03.04ID:ultrTksI
>>957
7級もいくわけないだろ
馬鹿だろお前
969受験番号774
2020/03/30(月) 22:13:26.25ID:ultrTksI
>>967
お前自身が最底辺という事実にいい加減気づこうな?
970受験番号774
2020/03/30(月) 22:28:28.44ID:QsVDNPCs
三級昇格って何歳くらい?
971受験番号774
2020/03/30(月) 23:55:41.22ID:mlLTEBnJ
>>970
入って先輩を見ればわかるだろうよ
972受験番号774
2020/03/31(火) 12:34:01.46ID:17l7VjB3
>>970
10年6ヵ月の勤務が三級昇格要件
職歴あるやつは最大二年間短縮される
つまり新卒大卒は33才くらいに三級になる

ちなコッパンは上記な

国家三種高卒はかなり遅い

14年の勤務が必要
973受験番号774
2020/03/31(火) 12:36:31.52ID:17l7VjB3
四級は40才くらい

5級は48才くらい

選ばれしものは6級いくけどな

大半が5級課長で定年になる・・
974受験番号774
2020/03/31(火) 12:41:14.98ID:17l7VjB3
ただ他の官庁は6級定年が多いらしいけど
たいして年収は変わらんよ

よそは県外転勤やら本省出向強制とかあるし

残業とか土日出勤大丈夫なら市役所とか県庁いけばいいし

金は欲しいけどノルマ飲み会パワハラに耐えられるなら国税いけばいい

ハロワは客層悪い部署が多いから客と喧嘩になることが多い
975受験番号774
2020/03/31(火) 12:52:50.27ID:hlYiRyin
>>973
つまり年齢制限ギリギリの俺はそれ+8歳か
976受験番号774
2020/03/31(火) 18:12:41.77ID:jqppzmWK
転勤前くらい休み取らせてよ…
977受験番号774
2020/03/31(火) 19:20:22.09ID:JpVVLCm/
6級だと所長か次長なので、懇親会で多目に金を出すし、その機会も多い
職員の結婚式にも頻繁によばれてご祝儀も出す

5級だと、署所の課長や統括だから、懇親会の機会もかぎられるし、割りきって参加しない人もいる

実質所得を考えると、5級で定年のほうがお得かも知れない
978受験番号774
2020/03/31(火) 19:48:00.35ID:17l7VjB3
>>975
職歴なしなら出世はあきらめな?
まあ55才くらいに5級課長になり定年だよ。
まあがんばれや
間違っても次長にはなれないから安心してくれ
979受験番号774
2020/03/31(火) 21:30:35.20ID:pbZqbv+3
異動だるいよなぁ
また給付課だし

窓口とか何年ぶりだろ
980受験番号774
2020/04/01(水) 07:45:09.85ID:dZS+mURZ
>>979
いまは助成室が一番きついからな
給付とか会計できついいうとるやつ
甘えだよ
981受験番号774
2020/04/01(水) 07:54:54.47ID:CL2Tq7SG
愛知確定
982受験番号774
2020/04/01(水) 12:15:20.24ID:UqufV3ht
>>981
なぜ?
983受験番号774
2020/04/01(水) 12:22:47.83ID:b3HeCmUN
>>982
助成室なる部署があるのは愛知のみ
984受験番号774
2020/04/01(水) 12:39:53.27ID:bfaBbnWE
うんぴなう。算定基礎調査ブリリリ
985受験番号774
2020/04/01(水) 12:53:08.19ID:hQ3OV8Gq
わからないこと、処理途中のものは何なのか聞いても「要領読めよ」と喧嘩腰の前任。
986受験番号774
2020/04/01(水) 18:05:39.28ID:0lMHeWEI
特別加入健診ウィル
987受験番号774
2020/04/01(水) 18:20:19.16ID:YX+0UEOm
会計係になりましたが、できそうにないです
988受験番号774
2020/04/01(水) 18:34:11.18ID:B1iMzAKW
>>986
よぉ適用担当。はよ念校書類おくれ
989受験番号774
2020/04/01(水) 18:44:56.56ID:0TrvZouD
給付になったけどマニュアル読んでもちんぷんかんぷんだよ
990受験番号774
2020/04/01(水) 18:49:56.51ID:bb3cqCKk
ワイ適用になったけどいまだになにやるかよくわかってないよ
991受験番号774
2020/04/01(水) 20:04:02.26ID:G0aYPq/Z
石綿の事案難しくて本当に泣いてる
昔のことなんてわかんない
992受験番号774
2020/04/01(水) 20:05:18.81ID:qrHYzwhk
>>991
何年目?
993受験番号774
2020/04/01(水) 21:29:05.61ID:qNbN39DF
>>992
32年目
994受験番号774
2020/04/01(水) 21:44:17.53ID:eR+OTP4N
>>987
なんの業務担当?
995受験番号774
2020/04/01(水) 21:56:46.61ID:4heDUO5G
辞めたい
996受験番号774
2020/04/01(水) 21:56:54.20ID:4heDUO5G
辞めたい
997受験番号774
2020/04/01(水) 21:57:02.45ID:/pmV8Ace
辞めたい
998受験番号774
2020/04/01(水) 21:57:07.40ID:/pmV8Ace
辞めたい
999受験番号774
2020/04/01(水) 21:57:36.42ID:4heDUO5G
辞めんたい
1000受験番号774
2020/04/01(水) 21:57:41.58ID:4heDUO5G
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