静電容量無接点方式キーボード 総合 part4 YouTube動画>6本 ->画像>9枚

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

スレ立ては>>980がお願いします。

前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 part3
http://2chb.net/r/hard/1533599616/

乙

おつ

3.11

おつ

サンワの買った人おる？

>>6
これか
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB060
iRocks K70E かな
http://www.i-rocks.com/web/product/product_in.jsp?pd_no=PD1547603730966&lang=en

前スレでFC660C静音化した人が使ってたOリングって線径0.5 mmであとはサイズ何だっけ？

nizのキーボード買おうか迷ってる

俺もniz買おうか迷ってる
買うなら８７キーかな
全部のキーキャップ交換できるし
でもリアフォＲ２持ってるしな……

>>8
ん、それ自分かも？
昨年末、レオポンに装着したやつは一番安いニトリルゴム製のOリング

Oリング 1A M075（NBR-70-1 M-075）100個／ニトリルゴム 1種A オーリング
（線径0.5mm×内径7.5mm×外径8.5mm）【桜シール Oリング】

これ以外にもシリコン製、フッ素ゴム製のものがあるけど、少々値が張る
買うなら楽天が良いかも（3000円以上なら送料無料）

構造的には高精度なメンブレン。

メンブレンキーボードが高性能になったようなもの。
長期に渡って、安定したキータッチが得られるのが特徴。
※HHKB Professional で経験済み。

会社のパソコンがノートパソコンなので、自然にパンタグラフ式の
キーボードの使い勝手に慣れてしまっている…。

>>11
ありがとう、M-050は思い出せたけど、M-075が思い出せなかった。
尼に桜シール出店してたから200個ポチリました、半分ポイントでまかなえたけど
一個31円もするんだなw

>>10
現状R2持ってるなら何も利点が見えないぞ
US配列で荷重をバネでいじれる、とか？

>>13
実物は思いの外、小粒で薄いので扱いにくい
装着の際は2個付けしないように注意したほうがいい
自分の場合、慎重に装着したつもりが2個付けしてる箇所があって
そこが為に再度、蓋と基盤をばらす破目になったｗ

>>14
45gは重くて30gは軽く感じる人には良い選択
R2の繋ぎでNIZ87を買ったが、R2は不要になったよ
キーキャップは交換したらそこそこ良いよ

お金かけたくなかったので、リアフォの静音用ゴム自作したよ。材料はホムセン行けば調達可。
0.5mm厚のゴムシートに9mmの皮ポンチで穴開けて、外形はハウジング内に収まるように適当にハサミでカット（8角形)

こんな奴
https://www.monotaro.com/g/00012256/
https://www.monotaro.com/g/02687981/

>>17
おーモノタロウですかｗ
これはかなり安く上がるね
内径が少し大きすぎる気がするけど
この方法だと外径が適当になる
しかし、線径は一定だから問題なしか

それにしても線径0.5㎜は魔性ですな
自分はHHKPro2とレオポン（FC660C)に
線径0.5㎜のOリングをスイッチに装着したんだが
静音効果のみならず押下圧45gのタクタイルが
劇的に軽くなってめっちゃ快適過ぎる打感になりました
但し、ストロークが0.5㎜短くなるのでこれは人によって
好みが分かれるところかな

>>18
スライダーの軸径は8.5mmだったのでちょうどよいよ。
Oリングだと締め付ける前提でやや小さめのが良いみたいだけど、自分のやり方だとスライダ根元にゴムが敷いてある状態
イメージ的には外形がいびつな↓のような奴になる
https://ja.aliexpress.com/item/Topre-keyboard-Silence-X-120pcs-damping-ring/32822201391.html

桜シールのM-075Oリング届くの待てないんで、R2A-US5-Ⅳに中華のchrry MX互換
プランジャーについてきた水色の線形0.7前後のやつ入れてみました。

顎間ゴムよりは大分ノーマルっぽい打鍵間とストロークだね。KBDfansの0.2mm
よりはやっぱり浅く感じる。でもこうなると、線形0.5mmも試したくなるけど
また全部分解するのメンドクサイwばらしてから組み立てまで3時間位かかるw

あとリアフォの55gって案外軽いんだね、タクタイル弱めだから余計にそう感じるのかな？
keyclackのlightの方が重く感じる。

>>21
おそらく55gのタクタイルが軽いんじゃなくて
Oリングを噛ますことでタクタイルが弱くなってるんでしょ
つまりデフォでドームが少し凹んだ状態になってるから
初動の重みが軽いんだと思う
そういえば開封してすぐにOリング噛ましたんでしょ？
もしかしてSTOCK状態で試打してないｗ

>>22
流石に繋がないで叩いたよwそん時にあれ？軽いってなったんだよ。
デフォのタクタイルは普段使ってたPFU Limited Editionより軽く感じた。

>>23
PFUのヤツは静音でType-Sみたいにもっさりしてるのかな？
だったら55gノーマル買ってみるかな
かなり良さげだね
いざとなれば静音化もできるし

>>24
Type-Sも先月まで持ってたけど、俺はタクタイル感は同質に感じたよ、普通のリアフォより
明らかにタクタイル強い、確かにモッサリ感はあるねw
ゴトゴトゴトみたいな打鍵間。

久しぶりに108P-S使ったら、やだリアフォ打ちやすいってなったんで。
丁度R2のフルサイズ英語配列が発売されたから、最初R2SA-US5みたいなやつ探したら
APCか静音どっちかしかしかななかったから、銀紙が目立ちにくいAPCにしますた。

>>25
銀紙じゃない見つけたわｗ
買うとしたらこれかな
Realforce TKL / R2TL-US5-BK

>>26
それホントに大丈夫かな？現物は以外と銀紙っぽかったりしてw
俺の思ったより銀紙感なかった、なんか色味はLimited Editionっぽい感じ。

ていうか、あの銀紙みんなが不幸になるだけだとおもうんだが、誰のセンスなんだろうなw

>>27
リアフォは旧モデル（87UWの変荷重の静音と非静音）しか持ってないので
R2では等荷重45gか55gが欲しいところなんだが。。。
もしこれが銀紙だったら買わないｗ

静音モデルのプランジャ欲しくて、部品取り様にリアフォのジャンクさがしてるんだけど
今全然無いんだな。ちょっと前まではちょいちょい見かけたんだけど、中古も全体的に高めだし
これなら新品買って部品取りした方が良いなw

>>29
新品を買うならそのまま新品を使ったほうがいいだろｗ
静音のプランジャをどうするんか知らんが

あのプランジャの底面を底上げ加工できないかな。
そんな業者いないかな。
それができそうな特殊工具誰か知ってたら教えてほしい。
自作キーボードショップで訊いてみようかとも思うけど、あそこはメカニカル専門でしょうから。

底上げ寸法を0.1mmずつ試したい。みんなもそうだよなもちろん。

>>30
55gのAPC 静音が無いから自分でこさえるしかないんだよね。Oリングでも良いんだけど、純正の静音モデルのプランジャーも試したいじゃん。

確かサイレントＸだがいう、純正の静音リングそっくりなの売ってたぞ

Silent Xあるんだけど、静音モデルはプランジャーが独自仕様できーすとろ

途中書き込みしちゃった、キーストロークが減りにくくなってるんよ。

Plumの35g使ったことある人います？
どんなもんか知りたいんだが...

東プレと違って、弱いタクタイル感も感じない、ラバードームの感触だけの、リニアな感じ。に俺は感じた。全体的にはチープだけど、キーキャップ交換し易いから遊べる。

Nizは基本的に静音リング入ってるからね、線径0.8くらいのやつが。だから東プレ系と比べてガタがないんだけど、ストロークがもうちょいあったらなって、使えば使うほど思えてくるんだよね。個人の感想だけど。

>>38
それだったらSilenceXがベストかも>>20
もしくは線径0.5mmのOリング>>11

Silence-Xって台紙から剥がすのがクッソめんどくさいw

う～ん、M-075のOリング届いたんで、早速R2A-US5-Ⅳの中華の線形0.7前後の奴と交換してみたけど
中華は元より、Silence- Xよりも少しうるさいな、リアフォには合わないのかな？

キーストロークはノーマル状態とそんなにかわらい感じがするけど、これって
ハウジングの内側の窪みにOリングが微妙にハマって、プランジャがハウジングに若干接触してる？
HHKBとリアフォってハウジングとプランジャー微妙にサイズ違うのかな？

今のところ、中華のサイレントリングが一番扱い易くて、静音性とキーストロークのバランスが良いかな？
静音性とお値段は、日尼で手に入る80個前後入ってる（4つ買って81~87個入ってた）
400円台のウサギマークの奴が最強に感じるけど、アクチュエーションポイントとキーストロークの変化がデカくて
別物になっちゃうし。Keyclackのハウジング側に貼る奴は、剥がすのがメンドくさそうで使って無いけど
どうなんだろうか。

やっぱりこれは一番確実そうな、英語APC静音フルキーのリアフォから上半身もらうか、下半身あげるかして、純正の静音軸を試すしかないな。
現状PFU Limited Editionのみで、米尼だと送料込で400ドル越えか.......

>>40
線径0.5mmのOリングはHHKとレオポンでしか試してない
ちなみにHHKだとType-Sより静かになるはず
リアフォは試しておらん
Oリングの外径が足りない？ハウジングの穴がガバい？

QMKなカスタムリアフォ作れるかもしれない
https://geekhack.org/index.php?PHPSESSID=jrt75tmf26ic33s62i1l7aedpruvvf9q&;topic=96638.0

>>41
プランジャとハウジングの形状か寸法が若干異なるのかもね。
FC660CとFC980Cは見た目だと違い分からんかったが、測ってもないしな。

結局PFU Limited Editonのフルサイズ米尼でポチッたんでニコイチしてみる。
あとBKE Topre DomeのExtremeとHeavyも頼んだから試してみます。

>>42
これで96％配列とか出してくれないかな、ぜひ欲しい。

>>43
Topre Domeの打ち心地がめっちゃ気になる

Nizは45gでもタクタイル感は全然ないね
同じ東プレの45gと重さが全然違って軽いし35gとか多分気を抜いたら入力されてるレベルだと思う
45gなら赤軸とかリニア系が好きな人は合うんじゃないかな

>>46
去年87keyのTKL有線買ったけど、NiZの35gは東プレの30gより軽く感じた。
メカニカルのバネのリニア感とはまた違ったリニア感で、あれ独特の感触だったね。
あれが好きな人も結構おるみたいだけど、あそこまで軽くてリニアなのは俺には合わなかった。

リニアならcherryの黒軸位重いと嬉しいな、とりあえず20gと10gのバネ入れて、キーキャップ交換して使ってる。

そういえば、最近有線モデル見ないな、直販も在庫無いみたいだし、旧正月の影響なのか廃盤になってバッテリーモデルのみになるのか。
なんか有線の良い感じで手ごろなキーボード欲しいって人に勧めやすかったんだけどな。

しかし最近は、VARMILOのメカニカル静電容量無接点方式とか中華から面白い商品が出てきて楽しい。

plum35は、リアルフォースの45ｇと30ｇの間を埋めてくれるから好き
日本語配列がないのが残念だわ

>>48

>>47
> NiZの35gは東プレの30gより軽く感じた。

リアフォ55gに続いて、FC660CにM-075のOリング入れてみたけど、55gと入れた時とそんなに変わんなかった。
先日煩いと思ってたのは、ハウジングにプランジャが当たってる音じゃなくて、底打ちした時に
時々ラバードームから聞こえるﾌﾟﾁみたいな音だった。キーを勢いよく話すと、さすがに音するけど
普通に叩いてる分には十二分な静音性だね。

静音リング入れてない時は、プランジャの音がデカくて気にならなかったけど
リング入れると、プランジャが静かになった分、気になるなw

線形0.5はサイレンスXみたいに台紙から剥がすときに千切れる様な事故も起きないし
ラバードームを交換する時にハウジング下にしてドームを収める時も、顎間ゴムみたいに
ドームの収まりが悪くなって浮かび上がることも無さそう。問題はクソ高いことか、ひとつ31円もするからなw

中華のもうちょっと太いOリングならKBDfansから直に買って最安送料込みで150pcsが20.5ドル
3セット以上注文すると二週間待てるなら送料無料になる。

多少のキーストロークの減少と、アクチュエーションポイントの減少がおｋなら俺はKBDfansのサイレンスXじゃない方
をお勧めするかな。

>>50
FC660Cのドーム下のコニックリングはコストカットされたものらしいから
そのバネっぽさはこれが原因かもね、個人的にはそれが結構好みだったりするけど

Oリングに関してはどれも静音効果については問題なさそうだね
ただし、ストロークが0.8mm,0.5mm,0.2mm?とそれぞれ浅くなるから
静音効果アリを前提に
①ストロークを犠牲にしたくないなら迷わずSilenceX
②深いストロークが苦手で浅くしたいならKBDfansの0.8mmのOリング
③ある程度のストロークは確保しつつ打感を変えたいなら桜シールの0.5mmのOリング
あとは価格次第で選べばいいと思う（③＞①＞②）

>>51
そんな感じだね。
俺脊髄任せで書くだけだから、文章まとめ力あってうらやましい。

後は独特の打鍵間と3mm前後のショートストロークになるけど、日尼にある顎間ゴムも激安なので悪く無い。
45gスイッチにこれハメて、ランサーテックの20gバネ入れて、1.5mm圧のEVAスポンジ製自作APCシートで
激重ショートストロークにした108UHとか楽しかった。

明日には部品取りのフルサイズPFU Limited Editionも届くし、多分来週には重いBKEドームも届くから
また参考にもならない日記垂れ流すね。

>>52
特にBKEドームは気になるのでレポよろしく頼みます(^^♪

BKEの白とか入れたらジョークグッズになるよ。
あとは少し戻りが遅くなる気がする。オレの組みが悪いのかもしれんが

「Topre Silencing Rings v2」というハウジングの内天端につけるタイプの静音シールみたいのがあるね
　140pcs で $20.00
安いのでこれも悪くないね

>>54
硬くて戻りが悪いってのはありそうね。俺BKEはlightしか試したことないんだけど
ちゃんと重さで色分かれてるんだね、混じったらどうしようってちょっと不安だったw
>>55
それハウジングに粘着テープで張り付けるタイプだから、去年2パック買ったけどまだ試してないんだよね。
Oリングタイプだと、時間それなりにかかっても割と手軽に交換できるんだけど
ハウジングに張り付けちゃうと、剥がすのも大変だからね。

それ用のハウジング用意すれば良いんけどハウジング交換するのもメンドイしな。
現状予備部品の手持ちが、バラバラにしたリアフォ106一つ分しか無いから
なんか良い感じのR2世代の中古手に入れたら試してみたい。

と思ったら、なんかメルカリでリアフォRGBのフルサイズのジャンク出てて
脊髄反射的に鹵獲したんで近いうちハウジングに貼るタイプ試してみますね。

基盤割れたりしてません様にw

>>42
cypressのマイコンはWindowsじゃないとまともに開発できないんだよなぁ

静電容量型でルブしてる人いる？効果あるのかな？

>>59
どういう効果が必要？

atom66の45g使用中なんだけど、スライダーの摺動音が若干気になるので

ハウジングの形成時の金型のつなぎ目みたいなのあるやん？ それが入り口付近にあるんよニズは。
それを削ってやればいい。2000番くらいの紙ヤスリで。
余談だけど、その線状の凸部が偶然にもいい仕事してプランジャーのガタをなくしている気がする。

時間が経てばその凸部が無くなってガタがくるの？

多分。実感わかないと思うが

米尼からPFU Limited Editionのフルサイズ届いたんで、単純にLimited Editionの
プレートとトップケースからなる上半身と、R2A-US5-Ⅳの基盤とボトムケースからなる
下半身でニコイチしてみた。

まあ当然だけど、限りなく東プレな純正の静音APC55gキーボードになったね。
掛かったコストの割には、面白くもなんとも無い当たり前の結果になった。
とりあえず、トップケースの銀紙部分はより目立ちにくくなりました。

国内のPFUダイレクトで去年購入したTKLのPFU Limited Edition英語配列と比べると
エンターキーとshiftキーの音が静かになってる、多分個体差で、対策されてるとか
ではない思うけど。

純正の静音軸とM-075比べると、キーが上がる時の静音性はM-075も純正も大差ないけど
押した時は静かだね、あと、HHKB系のキーのもっさり間は、ラバードームからの
フィードバックの影響が大きいねやっぱり、静音軸の擦れとの相乗効果でもっさりに感じる気がする。

この純正静音軸の擦れた感触は嫌いじゃないから良いけど、気になるなら適当なグリスを
油膜がつく程度に塗ると良いかもね。

ああ、次はBKEドームだ....多分月末から月明けになりそう。

>>65
乙です
自分も純正の静音は好きだけど、M-075の静音はノーマルの打ち心地がベースになるので
純正静音とはまた別の打感になるんだよな　もちろん音もかなり違う
自分のHHKPro2とレオポン（FC660C）はこれに加えてシリコングリスでより打感を
より滑らかしっとりにしてる
でもリアフォ純正の静音モデルは個人的にあまり欠点が見当たらないので
そこまでやろうとは思わなかったねｗ

飲み物こぼして一部キーが反応しないジャンクのリアフォRGB フルサイズがメルカリから届いて
基盤とプレートはエタノールで良く拭いて、キートップ、ハウジング、プランジャ、ドームは中性洗剤に漬け置き中です。

全く知らなかったんだけど、RGBのハウジングとプランジャって寸法と形状が専用品なんだね。
ノーマルのプランジャはRGBのハウジングに入らないね、RGBのプランジャはノーマルのハウジングに入るけど。

あと、ラバードームもLED回避できる様に配置しないといけないんだな。
BKEのそのままいけるんだろか？

それマジか？
その情報ほしかったサンクス

NIZの部品使ったのかな？

手持ちのNIZの有線TKL87keyとはハウジングの形状は全く違うね。プランジャーもNIZの奴はノーマルの東プレと互換形状だけど
RGBのやつはプランジャの傘の部分が非対称で、一部抉れた形してるね。

ドームの切り欠きもシート状のタイプはLEDを回避する為の大きめ穴が開いていたり
単独の奴も切り欠きが３方向あったりするね。

貴重な情報ありがとう
もし写真とってたら、あげてもらうとさらに助かる

オススメのupロダ教えてくれたら、比較画像こさえるよ。

今回RGB（フルサイズ　2017年2月製造？）触ってみてわかったこと

ハウジングがハマっているプレートは、上側は塗装されてるが、下側は塗装なし（錆び始めてた）

ハウジングとプランジャは専用品、ノーマルのハウジングは、プレートにハマるけど基板上のLEDと干渉するので使えない。
同様に、ノーマルのプランジャもRGBのプランジャには入らない。

ラバードームも専用品、社外品を使用する場合は、LED回避の為に切り欠きを増やす加工が必要。

KBDfanのハウジングに貼るタイプの静音シートはポン付けできなかった。干渉する部位を切れば
もちろん使用可能。
Oリングタイプの静音化は可能、M-075を推奨、中華の線形0.7前後のやつはラバードームが
浮いて収まりが悪くなる。

>>73
変荷重の静音モデルを等荷重にしようかと思うんだけど
BKEドームのLightって純正45gと比べて重いのかな？
やるとしたら全取り換えになるのかね？

>>74
タクタイルがめちゃくちゃ強いから、同じ４５ｇでも全く別物なので
統一荷重にするなら全部交換した方がよろしいかと。

結局ジャンクのRGBは一番使いたかったハウジングの静音シート使えなかったんで
お位入りになりました。

ハウジングの形状まで違うとは思わなかった、弄るならRGBはいろいろ独特すぎてやめた方が良いね。
LEDの無い普通のR2の英語配列の基盤が欲しい。

>>75
HHKとレオポンの数字部分のドームを移植してみるかｗ

Plum84のOリング外したら
mussyな感覚が改善されるのではと思い立ち
実際に分解して外してみた
結果、ものすごいぐらつくようになった
アップストローク時に指を離すと、上がりきった後プルプル震えてる
上がりきってもスライダーがプランジャーに押し付けられてない
（Oリングの厚みありきで設計されてるっぽい）
そのまま箱にしまってHHKBに戻りました

いつかはHHKBtype-S

>>77
やはりパチモンはパチモン、底が浅いねｗ

>>78
type-sってそんなにいいの？

個人的にはFC660C、HHKPro墨、Type-Sの順かな
自宅では今のところこの3台を基本にサイクルして使ってる
職場ではリアフォ変荷重、、、どれも手放せなくなってる
完全にハマりましたなｗ

NIZでスイッチパーツ単体売ってるな、100pcs で　USD30
ドームと静電用のスプリングはないけど・・・リアフォにも使えるのかも

これだったら普通にTopre MX Sliderでいい気もするが・・・

Nizのドームは一枚モノだからね

>>85
お疲れ様
こういうリアル時間を消費する試行錯誤は素直にすごいと思う。

参考にさせて頂きます。

てか、リアフォ買えよ……

>>87
リアフォにコンパクト配列は無いからな、あれば俺も買ってる

>>85
JIS配列から離れらない人は素直にJIS配列のキーボードにしたほうがいい

英語配列以外無理

英語配列使えればキーボードの選択肢がぐっと増えるからな

今どきのBiosですらJIS認識するのだろうけど、Grub触ってたらぇぇってなったし
ドロワー引き出したらJISだったけど、101認識ではぇぇってなったし
まだまだJIS害は続く

英語配列まったく使えないわ・・・
JIS配列と添い遂げる

かなタイパーじゃないなら慣れるとUS配列のが打ちやすいよ。海外のネカフェでも困らないし

英語配列に変えたら違う世界が見えるかも

でもここ日本だしな
普通の職場ならどこでもＪＩＳ配列だ
日本に住んでる以上、ＪＩＳ配列使ったほうが無難だな

いつかはＪＩＳ配列

US配列の人ってIME切り替えでCtrl + `を同時押しするんでしょ？
馬鹿じゃないのｗ
JISならMacみたいに変換無変換でIME切り替えできるのに

HAHAHA！そんなことを気にしていると剥げるぞ

ここ10年で何度も転職してるけど、どこの職場もUSキーボードのmacしか使ってこなかったよ

>>98
文章途中で数字やアルファベット打つとき
親指で切り替えられるの便利なんだよね
普段英数字しか打たないならUSがいいんだろうけど

そこでプログラマブルですよ
俺はCapsLockの場所をIME切り替えにしてる
IME側の登録は英数だからJISで使っても同じ場所になる

IME on/off は自分の使う環境(win/mac/linux)では Ctrl+Space に統一しちゃってる
CtrlはAの左派です

俺も長らくAの左にしてたな、Dipsで切り替えられるキーボードが多かったので便利だったが
Vscodeで右Ctrlを多用し始めてから左Ctrlも左下に戻してシンメトリにした
エディタのインテリセンスはCtrl+Spaceがデフォが多くて、IME切り替えには使いにくいのよな

まぁ、配列や配置は宗派が多すぎて全対応は不可能だな、自作するしかない

もちろん人それぞれでいいんだけど、例えば
途中で数字の100を打とうと思うと左小指がな
親指で切り替えなら切り替えながら移動終了してる
ほんとに些細なんだけど楽覚えると戻りたくない

>>103
普通これよな
Macもこれだし
LinuxもUbuntsとかはこれが標準
(Centもそうだっけ？最近触ってないから忘れた)
ならWinも同じにするかってなるのは自然な流れ

>>98
control+スペースで切り替えしている

英語配列のキーボードにはChgkeyで右Altに割り振ってるけど
職場でJIS配列も使うし、Linuxも使うからCtrl+Spaceでも登録してある。

ノートPCとかならレジストリの書き換えで外付けキーボードだけ英語配列に変えれたりするよ
そうすればJISと英語配列共存できる

俺も右altでime起動してる
AXキーボードの設定だったかな？

>>110
右AltをF13に割り当てて
IME側でF13をIMEのON／OFFに設定

JIS配列環境でドライバ、レジストリの設定なし、
インストールも不要のソフト→ULE4JIS

BKEのheavyとExtreme届いたんで、とりあえずHeavyをPFU Limited editionの基盤と下ケースと
R2A-US5-Ⅳの上ケースとプレート（ハウジングプランジャ丸ごと）からなる構成に入れてみたよ。
M-075のリング外すの面倒で、プランジャにそのままハマってます。

すっごいカッチカチになったよw
「ゴチンゴチン」て打ち込む感じ、東プレ純正の55gから5g重くなっただけだけど
タクタイルが強いせいか、その差以上の過重を感じる、というか重いってより硬いw
俺は嫌いでは、というか好きなんだけど、これ静音リングとか使って無いと
戻りの音がかなりデカくなりそう、APCモデルなら2mmのAPCシート入れても良いかも。

Extremeの方は、組込む予定だったRGBフルサイズが独自仕様過ぎたんで
今回入れた奴またバラすのダルすぎるし、手持ちのリアフォ、レオポン、NIZで
ネタ枠にしたいフルサイズが無いから、R2AかR2SAでフルサイズの英語配列の
別の個体を入手したらまた組込んでみるね。

>>113
純正55gからBKEドームに変えて
やっぱ純正に戻したいとか思いました？

いや、純正55gの方は自分の決定版として残してあるよ、それこさえた時の余りで今回の組んだから。

どうだろうねぇ、どっちかならやっぱ55gかな？俺東プレの打鍵感が好きだから。

>>115
海外サイトでBKEに変えたけど純正に戻したという書き込みがあったので聞いてみた
やっぱ打ち心地の大半はドーム次第で決まるのかも

良くも悪くも東プレとは別物になるからね

https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB060
すべてが予想外過ぎて理解が追いつかない

>>118
東プレプロファイルじゃないからNIZのOEM？

日本語配列欲しかった人にはいいんじゃない？
と思ったけどこの値段なら東プレ選ぶね

Made in Taiwanだから NIZではないと思う
バラしてみたいと思うけど、sanwaに2万はちょっと勇気いるなぁ・・・

台湾ならPokerみたいなの出してほしいな

iRocks K70E
分解画像はネット上に転がってる

これか・・・・結構しっかり作られているみたいだな
https://www.techpowerup.com/reviews/i-Rocks/K70E_Capacitive_Keyboard/

二万ならリアフォ買うに決まってる
しかもそれ打鍵音がなんか安っぽいし

東プレじゃないなら、15800円とかじゃないと買わないな。

メルカリで7000円なら買うわ！

100均お手製

>>85
ScrLock,Insert,Pause,右Ctrl,右Alt,Appキーとか，ひょっとして右Winキー
（設定できたかしらん？）とか，右Shiftとか。
人によって要らないキーはあるものだろうが，潰してしまうのもね。。
F13～F??ないしはnumpadのキーなどに設定できれば美しいのだけどね。
ちなみに，私は，atom66の前からusキーボードだから，
ALT+/= _ ，ALT+[（キートップの刻印は]）= | ，ALT+]（キートップ刻印は\）= \ 。
モデファイア付きで\を打つのは断念。
>>89
昔，AXメーカーや東芝がASCII配列を気持ちよくやめてしまったのは驚いた
（怒りを感じたし，キーボードを統一する必然性を感じなかった）が， 別にJIS配
列が劣っているわけでもないよ。

>>128 いいね。そのキーキャップ教えてくれ

サンワのエレキャパって、プランジャの軸の形状はcherry互換なのかな？
カッティングイラスト見ると、東プレ系な気もするが、ひょっとしてオリジナル形状？

>>118

>>6
>>7

>>125
あのキーがカタ付く音は
まともなキーボード持ってる人には耐えられないな

リアフォRGBに似た音だよね

HHKBのType-S使いはじめて形状とかFnキーの使い勝手とかはかなり気に入ったんだが、キーがどうも重くて指が疲れるのに慣れない
Pro2のほうが打鍵感は軽いらしいが、それにOリングかまして静音化した場合でもType-Sよりまだ軽いかな？静音化したら結局重くなったって書き込みもあるからどうなんだろう
それとも素直にNizに行くべきかな

>>135
ラバーカップに穴開けろ

>>135
そもそも自分もType-Sのキーが重いと感じてる一人なんだが
これはこれでもう完成品なのでそのまま使い続けたほうがよいと思う
結局自分の場合、Pro2に線径0.5mmのOリングを噛ました墨モデルをメインに使ってる
これは確実に軽いんだが、打感はPro2ともType-Sともまったく別物になるよ

HHKBに穴4つ開けてもまだNIZより重く感じるわ。でも簡単だしいい感じだよ

>>138
2mmくらいの穴？
反発力無くなってうちヅラくなりませんか？

>>139
BKEドームのウルトラライトに交換したほうがいいのでは

Varmiloの静電容量式試した方いますか？
桜軸45gとローズ軸55gで迷ってる

>>141
メカニカルキーボードのスレッドに，桜軸，ローズ軸，それぞれ
購入者がいますよ。

>>百三十九t確か2mmのポンチで開けたような。どっかのブログにやり方載ってた

BKEのExtremeドーム入れる相手として、R2A-US5-BK調達したんだけど、一緒に使う予定のキーキャップセットと
6.25UのCherry MX スペースバー用互換スタビライザー用のプランジャーとハウジングがまだ届かないから
余った55gのドームでFC980Cを55g化してみたよ、静音リングはM-070使ってみた。

やっぱり55gは良いなぁ。

そういえば、30gのFC980Cと静音のFC660C出たそうで。最近バックスプリングとかミネベアのメンブレンとか
PC98のキーボードのレストアとかレトロなやつに浮気しちゃってるし、レオポンは980Cと660Cの2枚あれば良いかなぁ。

>>144
やはり純正に戻したんですねｗ
自分もR2買うとしたら55gにしようと思ってます
ただし、静音化の楽しみを残すために非静音で

>>144
もしレオポン（FC660C）が日本で再販されれば
その静音モデルはType-Sの対抗馬になるんじゃない？
であれば余力があれば買いかも
さすれば自分の環境はHHK3台、そしてレオポンも3台体制になる
これってキリがないねｗ

>>145
いんや、BKEは維持しておくつもりよ。
R2AのUS 55gとPFU Limited editon英語入れるフルサイズをニコイチした
R2SA-US5-Ⅳ的なのと、残りのR2Aの上半身とPFUの下半身に、BKE60g入れたやつと
今回購入したR2AのUS 55gの黒のドームをBKE90gに変えたネタ専用機の3枚になるね

つまり似たような仕様のR2世代の英語配列のフルサイズを先月今月でアイボリー２枚黒１枚の合計3枚買ったw

俺の場合現状、静電用無接点方式は13枚+1枚+2枚かな？
リアフォが106　108US 108UH 108P-S R2TLSA-JP4-Ⅳ R2TLSA-US4-Ⅳ R2SA-US4-Ⅳ
R2A-US5-Ⅳ R2A-US5-BKとジャンクのフルサイズで英語配列RGBで、合計9枚+1枚
レオポンがFC980CアイボリーとFC660Cグレーの2枚 HHKBが黒BT1枚 とNiZが87key TKL1枚
そしてバックスプリング静電容量無接点方式のIBM model Fの新造クローン２枚プレオーダーしてある。

でもまだほしいれす(^q^)
アミロの静電容量メカニカルの英語配列とかも欲しいれす(^q^)

バックスプリングって違和感あるわ

バックリングスプリングだた、カッチンカッチン楽しい

55g好きすぎて、試しにNiZの55gラバードームシートポチって見た。
87key用と108key用それぞれ15＄で送料無料で送ってくれるんだな。

なんかNiZの在庫が直販も各所のECサイトも軒並み在庫切れになり始めてるけど
やめるのかな？

>>151
売れ行き悪くてやめるらしい

NiZキーボードなくなるの?
ちょっと残念だなあ

中国でも売れてなかったのか？

>>152
まじかぁ
2019年版のスイッチセットとか出してたからまだ継続するのかと思ってたけど。

静電容量無接点方式の入門機としては、比較的安価で没個性な打鍵感だけど変なクセもなくて
割とすすめやすかったんだけど残念。

redditのNiZのトップへのインタビュー記事今更読んだけど
結構しっかりした考えでこだわりながらモノづくりしてたんだなぁ、ホント勿体ない。

白がダサいからそれで買わなかった人は結構居たんじゃないだろうか

手持ちのMicro84とAtom66が壊れたらダブルFNキー難民になっちまう
予備買っとくかなぁ

>152

どれを止めるの？
全部止めるわけではないよね

NiZ品質悪いよ
キーの高さあってなかったり作り雑だったりするからあんまり勧めない
今は知らんけど初期に買ったのは酷くて
静電容量無接点なのにチャタリングしてたから即オクで売り飛ばしたわ
実売4千円ならまぁ、買ってもいいかって感じだが1万以上出す価値は無いよ

>>160
たしかに作りの甘さは否めない。
ただ初めての静電容量無接点だったのと去年尼で安くなった瞬間に買ったから納得できてる。
次はもうちょっとよいのを買いたいけどね。

東プレのR2リリースとPFUとのタッグのダブルパンチが
このNiZの動向に影響を与えたのかもね

本当にやめるの？
記事はありますか？

>>163
尼で"NiZ"で検索

俺も海外記事とかでソース探してみたけど見つけられなかった。
>>152氏はどっかの記事かなんかで知ったん？

Nizがんばれよ
もうちょっとがんばってみろよぉ

「がんばれー」
なぜか東プレみたいに何個も予備を買わない。

尼でNiZ検索しても普通に売ってるだけだが
販売終了の記事ソースどこね?

やめるってソースも見当たらないし、2019年仕様のスイッチセットとか売ってるし
単純にモデルチェンジ前の在庫一掃してるだけだったりして。

モデルチェンジするんだったら黒出してほしいな

https://github.com/rixtox/Topre-to-Cherry-MX-Adapter#6u-mx-spacebar-stabilizer-adapters
この6.25U向けのスタビライザーなんだけど、完成図の通りに組み上げると、6.25Uセンターステムと会わなくて
6.5Uセンターステムにぴったりなんだがw

さて弱ったw

もしやと思って同時購入した、6U向けスタビライザー使ったらぴったりだw

リアフォR2の英語配列のスペースバーは6.25Uだけど、使うのは、オフセットしてないタイプの
6U向けスタビライザーで、スタビライザーバー（ピアノ線的なやつ）は付属の使用すれば良い様です。

1UのALTキー用意できれば、6.5Uのスペースバーも使えるってことだな。
それはそれで夢が広がリング。

>>172
それってスペースバー左右のスタビの口は６Uと同じという意味？

>>173
そうそう、プランジャーがオフセットしてなくて普通にセンターから出るタイプ。

R2の場合、ハウジング自体が6.25U向けのポジションに変更されてるから
プランジャーが中央から出るタイプで良い、純正品もそんなタイプ。

6.25U用は外側にオフセットしてるけど、これはHHKBとかLeopoldとか第一世代の
リアフォみたいな6Uのスペースバーを備えたタイプに6.25Uのスペースバーを取り付ける
ための部品の様です。

最初それを理解できないまま、昨日色々弄ってて6.25U用1セット破壊しちゃった上に
スタビライザーのバーへし折ってしまったよ。まあ勉強になりました。

しかし、DMMでプリント頼むと磨きナイロンで1セット6500円弱か予備を何個か
持つにはお高いなw

そうそう、スタビライザーの問題も解消できたので、R2A-US5-BKにBKE Extremeドームと
AdapterX使って、とりえず余ってたRGB英語のキーキャップ嵌めて見たよ。静音リングはいつもの-M075

90gっていったいどういう層向けに開発されたんだろうな、ただただ硬いw
「ドッコンドッコンドコドコドッコン」みたいな打鍵感
そして案外打てるけど、同じキーを連打するの滅茶苦茶キツイ
ていうか戻りが強すぎてハウジングが疲労破壊起こそうw

普通に使うなら、特定のキーを簡単に押せない様にとか使えそう。
知らない人が使ったら壊れてると思われそう。

最高のネタ機の完成です。

>>175
そもそもBKE Extremeドームって何を目的に作られたんだろうね？ｗ
やはりゲーマ向けかな

老人向けじゃないか
絶対にミスタッチしないように

ここんとこリアフォのジャンクが扱い的な奴の出品が増えててうれしい限り
予備パーツ集めが捗る

桜軸なんて出てるのね
ちょっと興味あるかな

茶軸→青軸→茶軸→Varmilo桜軸(無接点)→リアフォに辿り着いた

>>180
俺メンブレン／パンタグラフ→romer-G→リアフォ／Leopold／HHKB／NiZ
→IBM Model →とりあえずキーボードなら何でも欲しいになりました。

沼から出れない......

>>181
そこまで来たならば次はメカニカルですね( ´∀｀ )

>>182
今は無接点信者なもんで、従来型のメカニカルにはイマイチ興味が沸かない、よって自作キーボードも
イマイチ興味が沸かない、もちろん格安とかタダならいくらでも欲しいけど。

wooting oneとかGK61みたいな光学スイッチモデルは買ったけど、後はマグネットスイッチに期待かな？
アミロは桜軸とバラ軸それぞれ一枚くらいは欲しいかも。

ただ、俺にとっての打鍵感の理想は、IBM Model M触ってバックリングスプリングってわかったんで
プレオーダーしてあるIBM4904 Model Fの新造クローンが届いたら旅は終わるかもしれない。

NIZが静電容量やめるって本当だったの？

>>184
相変わらずソースは見当たらないな。新型発売までの一時的な品薄と思いたいが。

NiZの55gシート届いたんで87key優先バラそうと思ってるんだけど
これって隠しネジとかあるん？なんかフレームが分割できない。リアフォと構造違うのかな？

ああ、やっぱり力技か

>>184
一部のモデルはディスコンってインスタにあったけど
2019年モデルが発表されてるからまだ続けるだろう

俺はこんな感じだ。
9801Rキーボード→5576キーボード→REALFORCE
今はメカニカルも併用してるけど。

>>186
構造のわからない状態で力業って、勇気いりますよねｗ
ここにツメがあるよ程度の画像一枚でも張ってもらえると助かります。

いつかはHHKB

買うなら早い方が良いです。HHKBは相性が良くても慣れるまで1ヵ月から半年位かかります。

nizはフレームの爪割らないとひらけないよ。おれは定規をバキバキにしながらあけた。爪はカッターとかで削らないと次回も同じ目にあう

ダウンロード＆関連動画＞＞


これ参考になりそう

>>189
画像上げるほどではないけど
爪は後部と全部に等間隔で４つずつ、後部を開けて、サイドを開きながら前部を開ける
多少力がいるけど割と容易、最初の一発目はキツイけど、マイナスドライバーか
それに類するもの（プラ製のパテ用ヘラとか）を２本使ってゆっくり開いてけば良いよ。
>>193
そうそうそんな感じだけど、TKLタイプはなかなかたわんでくれなくて大変だった。

こういう類のこじ開け方としては
要らなくなったポイントカード等のプラスチック製のカードを2枚使えば
ケースを傷つけずバラせるよね

>>193,194
ありがとう、参考になった。
無線の奴つかっているので、そのうちバッテリー交換で開腹しないといけないと考えてる。

>>195
初めて手探りでやるときは、結構悩ましいんだよね。ツメではなくて接着剤で固定していたりすることもあるし
多少のツメが折れてもいいやという思い切りが必要ｗ

皆さんの話しを参考にさせていただきました。ありがとうござます。
自分の優先順位は①テンキーレス②US③静電容量無接点④静音
⑤矢印有り⑥墨色。
来週買いに行くために、フライトチケットGETしました。

Type-s → Niz → リアフォときて強く思うのは
Nizの打鍵音にはなんとも言えない良さがある
たのむから日本語配列出してくれお願いします

Niz のホームページで新製品予告発表やってるやん。
嘘付きはうそつきだと思う。

俺は日本語配列というより7エンターじゃないと嫌だ。

isoキーって言うやつだね
uk，ユーロでも採用されてる

先週NIZを知って購入検討中ですが
https://www.nizkeyboard.com
このサイトって公式サイトですか？
ここから買っても大丈夫ですか？
2019防水ほしい...

公式サイトだと思う
新作出たのか。デザインは前よりよくなってきてるね。できれば黒が欲しいのだけど。

NIZ のFacebookページもあった
https://m.facebook.com/nizkeyboard/
2019版を動画で紹介してるけどわかりにくいから
誰かレビューしてくれないかな
情報が少なすぎる

おっとこれは余ってるNiZ 55g 108keyシートが役に立つ日が来たかな？
今色々やりすぎて金欠だけど、夏ボがまともに出たら108突撃してみるか。

>>203
実機見てみないと判らないけれども、
日本で不評だった質感的なクォリティが
無茶苦茶あっぷしてる感じに見える
もちろん映像だとそう見せるので実機次第なんだけど、
これが本当にそうなら物凄く嬉しい。

>>204
今回の販売に入ってないんだけど、
66+5=71?キーのバージョン出たら絶対買う。
三台買う。Atom66で唯一不満だった矢印キー
の問題が解決するんだから絶対に買う。

ダウンロード＆関連動画＞＞


販売委託業者？かなんかが防水NIZ を水に浸けてる動画見つけた

これ東プレの隙間をどんどん奪っていってるな
東プレは危機感もってほしい

>>207
自分も71か84キーがよかったけど
もうポチっちゃいました

防水性とか正直どうでもいいけど2019年型のキーがどんなのか
人柱にはなりたくなかった

新製品はともかく、ダブルfnの2018Micro84が欲しいのだけど、在庫補充されねー

買ったあとに思ったけど2019年型のキースイッチ試すだけなら
中古の東プレキーボード買ってきてスイッチ交換するだけでよかったんだな　互換性あるらしいし

>>211
キーキャツプは互換性ないしラバードーム含めてのタッチだから、それだと別物な気がする。

>>212
ラバーとキートップには互換性ないの忘れてた

じゃあNIZの84キーボード買ってきてスイッチ交換すればよかったんだな　悔しい

>>211
スイッチユニットってひとづつ交換できるの？

スイッチというか、軸とハウジングの上半分だけなら売ってる
https://www.nizkeyboard.com/product/2019-new-niz-ec-switch/

>>215
じゃあ円錐ばねは別途用意しなきゃいけないのか
もし円錐ばねも販売し始めたら
ハンダ吸い上げ無しに全カスタマイズできる
最強のキーボードになるのでは

キーボードを最強にしても意味がない
俺自身が最強なればいいだけ

>>216
後はPCBとケース何種類かdアルプス出してくれるだけで、お手軽に自作キーボード作れるよね。
東プレタイプの静電容量無接点方式は完全分解から結合がドライバー以外要らないのが楽で良い。

>>218
本気で71か84対応のケースとPCBほしい
ところで自分の買った防水キーボード、
分解したら防水保証の対象外なんですかね？

ここまで夢膨らませてこんな仕打ちは有りですか...

>>219
どうだろうね。
do not removeみたいなシール剥がさないと分解できないとかだと保証はなくなるかも。

あと、防水性能をどんな構造で担保してるかで一般ユーザーが分解して組立てた場合に
防水性能を維持できるか決まると思う。
保証だけでなく、実際の防水能力が維持できるかもわかんないよ。

俺は構わず分解する派だけど、そもそも国外製品の保証とかあんま期待できないし。

Nizはハウジングが違うんだゾ

>>220
そうですね
国外に保証とか期待しない方がいいですね
試したくて買っちゃったからダメならしょうがない

>>219
勝手に勘違いして逆恨みワロタｗ
何がしたかったんだ？

nizの製品って、総じてストロークが浅いよね
4mmじゃないとねやっぱり

レオポンFC660C low noiseの黒モデル（送料込み\33,000ぐらい）、
リアフォR2　PFUエディション（amazonで今安い\27,700）
リアフォR2　ACP付55g
このうちどれを買うか迷ってる
当初はレオポンFC660C low noiseに傾いていたが
リアフォR2のPFUエディションが尼で今タイムセールやってるので
思わず躊躇してしまった、めっちゃ迷う
皆さんだったらどれを選ぶ？

レオポンに1票。

レオポンだな

リアフォPFUに一票
ただレオポンのださかっこよさもひかれるものがある。

>>225
FC660はそこまで出すもんでもない。
PFUは安くなってるんで悪くないけど、俺が55g好きなんで55gを勧めとく。

>>225
テンキーレス・黒筐体・ANSI配列のキーボードが欲しくて、All55gもちょっと気になるって感じかな？
普段どんなの使ってて何に悩んでるか分からないけど、自分ならR2のAPC付きAll55gを選ぶかなー。

>>230
リアフォについては等荷重モデルの経験なし、旧モデルの変荷重のみ（87UWの静音、非静音）
コンパクト系はHHKのPro２、Type-S、FC660C（志那版の白、グレー）、Pro2とFC660Cはそれぞれ一台ずつ静音化（silence-Xで）
FC660Cを3台も要らんｗとは思うものの、東プレ純正モデルはやはり気になる
それもリアフォPFU版と同様に鉄板静音スイッチをマウントしてるところが
めっちゃ気になっている次第です

>>229
R2のPFU版と55gAPC付きのドームって交換は可能かな？
これが可能なら45gの非静音と55gの静音が試せるよね
なにか問題はあるかな？

>>232
できるで
フルサイズ版でそれやったで

>>233
了解しましたthx

今回は尼タイムセールにてリアフォR2のPFU版アイボリーをポチりました
これでAPC機能が有益だったら次はAPC付の55gアイボリー、
無益だったらAPC無し55gの黒を選ぶことになるでしょう
当方のこの一件に貴重なご意見ご協力を賜り、感謝申し上げます

レオポン却下の理由を知りたいです。

>>236
いわゆる東プレボードのなかで配列、打感共に一番のお気に入りはレオポン（FC660C）ですよ
特にsilent-Xを噛ましたやつがベスト。（まったくの主観）
一方、HHKはType-SもPro２も好きですけど、これには及ばないと思っている
ただし、APC機能によるストローク変更、等荷重リアフォについては未経験なので
一度、体験してみようと思いました（必要であれば55gも）
そのうえでレオポンの静音モデルは最後の砦として残しておきたいと思いました
レオポンの静音モデルは正味\25,000程度なので最高額となるType-SやリアフォのPFU版に
比べて適正価格なんだけど、まだ国内販売はないのが残念。
やはり送料込みで￥33,000にもなるので買い控えもあります。

関税って知ってる？一度、韓国行っているから高くなります。

キーボードの密輸、さすがレオポン。

>>238
自分が見たサイトはUSだと思う
ただ元値がそこそこだから関税含みで送料￥4,000以上も取られる
これに加えてドルのレートだからかなり割高になるんだろうね

アイボリー届きましたか？

>>241
はい、届いた
今は箱から出してPCに接続しました
取説熟読中。。。CapsLockが効かないな

win10でキーボードをusに変えられる
それでcapsロック効くようにならない？
間違った答えならゴメン

>>243
お騒がせして申し訳ない！
自分はゲームもやるのでCapsLockはL-Ctrlにバインドしてたので問題ないです

ということでPFU版の打感について
Type-Sというよりは東プレ静音といった感じ（当たり前か）
旧モデル（87USW）より荷重は軽く感じるけど、打感はしっかり打ちごたえがあります
これはおそらくキーを押し込んだ後の反発が指先に伝わってるからだと思います
まだ新品のせいかキーの音がｼｮﾘｼｮﾘという感じですが、かなり打感はいいね(^^♪
また、スペースバーのガチャガチャ感がかなり改善されてます（これは素晴らしいです）
APCは3mmにするとタイプミスがかなり減るような気がしますが
もう少し打ち込まないと本当に有益かは判断できません
スペーサーは時間があったらやりますが、自分はストロークは深いほうが好みなので
このまましばらくは使い込んでいきますね

スペースキーだけバネがついているらしい。違ってたらゴメン。

Varmilo軸をyoutubeで調べてたら
「パンダのキーボードここに在り。Varmiloのかわいいメカニカルキーボード！」
って動画があって、9分30秒で「topre clone」ってキーボード打ち込んでるシーンがあるんだけど
これいい音だなぁ。。って、調べたらどうもNizのキーキャップを交換しただけみたいなんだよね
そういえばNizこんな音したっけ。。と思いながらも、このキーキャップの詳細知ってる人居ませんか？

URLくらい…

>>246
ダウンロード＆関連動画＞＞


ここで紹介されてるようだ

見てない動画のキーボードのキーキャップをいいあてる超能力者はこのスレにはいません。

動画貼ったら怒られると思ったので・・

>>248
ありがとう！同じ動画主さんが上げてくれてたのね

https://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=4155

これは製造元はSP社なのかな？ならばお買い得だな

これはFKCS104EB とは値段もものも違いますね。当たり前か。。
レトロな感じですね。
家にはPlum84とatom66しかいないから，関係ないけど。

>>245
スペースバーは他のキーより大きくて重いのでキーの荷重を補うために付いてるけど
個人的には無くても支障がないと思ってる

旧モデルのスペースバーのガチャ感が改善されたのは
おそらくスタビライザー周りに調整が入ってると思われる

ゆっくり音声のつまんない寸劇クソレビュー動画とか貼らないで

昨今、スラスラ打てるキーボードが中華から増えてるけど
スラスラ打てすぎることも問題なんだよな
やっぱりしっかりとした打鍵の実感が欲しい
低荷重、短ストローク路線に本気を出さない東プレとHHKBはそのままの路線で行って欲しい
nizとか色々試したけど、結局出来高は変わらなかったし、疲労も同じくらいだったんだよね

棲み分けできるならそれでいいじゃん
好みは人それぞれ。でこの話は終わり

初の静電容量無接点選びに悩みましたが、レオポンFC660C黒に気持ちが固まり購入して来ました。帰りの大韓航空機内座席でエア・キーボード入力しながら帰ってきました。静音モデルなので隣の座席に迷惑かけず「ホクホクホクホク」入力してました。

>>258
何かのついでに買ってきたんですか？

>>256
人間の方が指先感覚を研ぎ澄ます練習法ってないかな。「軽いけど，
タクタイルが少ないけど，クリッキーではないけど，打鍵感あるよ」
って，人間の方が変わるような。。。

>>258
わっ！先を越されたｗ
やっぱレオポン静音が今一番熱いかも
自分もそのうち後に続く予定。。。

開封したら韓国語のキーボードでした。とかいうオチないよね？

hhkユーザにとっては良さそうだよねえ

もしかしたらレオポン静音の夢を見ただけじゃねーのｗ

2019年型niz キーボードが届いた
hhkbtypesより静かだし軽やか！
本体重量1.1kgでずっしり安定感ある

NiZに牛乳もろぶっかけちゃったけど壊れず使えてるわ、すごくない？

>>266
すごいけど保証書ついてないのに
そんなことするのは勇気あるな

>>267
間違えてこぼしてかかっちゃったんだから勇気もなにもないよ、同時にかかった電源タップはなんかビリビリ音がして怖かったから捨てた

>>265
アップして下さい

>>269



HHKB にはHHKB のよさがあるけど
これも白くてかっこいい

>>270
おおおサンクス

ワイ、情弱の為、海外通販無理ンゴ
2019NIZを尼で売ってクレメンス

今ってｎｉｚはどこで買えるの？Amazonから商品が消えてる

>>273
niz の公式サイト
https://www.nizkeyboard.com
で買うと中国から直送してくれる
paypalが使えるから安心？
厳重に梱包してくれてたけどちょっと箱がへこんでた

つうか外箱を気にするのって日本だけだ。
海外からくる荷物は基本箱はボコボコだ。へこんでたくらいならラッキーだw

>>275
たしかに
キーボードには問題なくてよかった

ラバードーム交換したりバネ入れたり
キートップ交換したり色々遊べそうだけど
自分はこのままで満足

HHKB に比べて軽い打ち心地は
油性ボールペンとゲルインクボールペンの違いみたいなもんで
自分はすき

Nizのラバードームはシート状の一枚モノだから、上にこぼしても基盤まで到達しない
防水タイプとか売ってるくらいだからね

>>277
水の排出口から牛乳出てきたよ

NiZ直販届くの早いよね。
この前55gのラバーシート2枚注文したけど、送料無料で5日掛からずに届いた。

>>272
まず米尼で練習してみると良いよ。後は基本同じよ、米尼個人輸入でググればいくらでも出てくるよ。
トラブった時の対処法とかも全部ググれば出てくる、ただ実際届かなかったのはこの5年くらいで
ebay（シェンチェン発）からの１回だけで、出品者に問い合わせたら全額返金してくれた。

後は米尼以外用にpaypalにクレカ登録して、paypalダメなとこ用にバーチャルカード登録しておけば良い。

そら海外からの発送なら自国内より痛んで当たり前だろ
外箱気にする神経質なのは日本人だけってよく言う知ったか居るけど
外人の箱開封からのレビュー動画いくつも見てても外箱そんな痛んでないがな

2019版と旧版の打鍵感の違いってどう？体感できるレベル？

197と258カキコんだレオポン新参者です。
静電容量無接点触った事ないので他と比較無理ですが、2日間使って
YouTubeでの想像を超えるデザインと静音性と押し心地に超満足です。
キーボードでこんなに幸せな気分になるとは思わなかった。

何だかんだファンクションキーあると便利だなあと思いhhkbやらFC660cを買えない。
チルダ、バッククォートもescも入力するしなあ。

>>282
いきなり最強ボードを手に入れたと思っていいんじゃないか？
自分は志那製のFC660Cを2台も持ってるがガチで最強だと思っている

>>283
キーレイアウトは使う用途に合わせて選択するべきで
自分も今の仕事に合わせて東プレのTKLを使ってるが
家では専らHHKとFC660Cがメインキーボードになってる

俺はFC660Cから更に10台程旅が続いてるわ

>>283
hhkの打鍵は好きだけど流石にwin,macで使うにはキーが足りなくて使ってない
winでappキー使えたほうがマウス使わないで済むこと多いし

最近はIBMのバックリングとか20年位前のフルサイズヴィンテージにハマってるせいもあるけど
HHKBとかFC660Cは結局コレクションの一つになっちゃったなー
FC660Cもうちょっとだけ右に広くて、カーソルキーの上が、6個あるサイズだったら
最高だったんだけどな。

テンキーレスで一番上のファンクション列だけ無くした、71keyとかあったら欲しい。

>>288
自分はFC660Cのレイアウトが大好きなんだが。。。
その中でも矢印キー周りは絶妙で、Fnキーとの組み合わせで
PageUp/Down Home Endの操作が標準レイアウトより優れてる

良いんじゃないの？その古いやつ壊れたらお気に入りが無くなるんだし。

>>290
志那製を2台所持してから2台同時には壊れないと思うぞｗ

>>290
大丈夫、バックリングスプリングと板バネだけで10枚集めてレストアしたから。あとmodel fの新造品も2枚ポチったから。リアフォも10枚以上あるし。

>>292
なんだか凄いね
全部で30個くらいあるの？
タクタイル楽しみたいんだよね？

>>293
静電容量無接点、光学／メカニカル、合わせてそれくらい
メンブレン、パンタグラフ入れると50枚超えてまだ増えつづけてる、一年経たずにここまで増えた。

タクタイル感は強めなのが好きなのは間違いないんだけどもうなんていうか
自分の理想の打鍵感がほしいってよりも、体験したことのない打鍵感を味わいたい感じになってる。
新旧高い安い問わず。

>>294
休日は大金を持たず秋葉原に出向き、
キーボードの試し打ちでもするようにしたらどう？

>>295
地方住まいだからねー、秋葉原なら2時間かからないけど。
店頭で立ちながらとかだと落ち着かないんだよね。あと分解したりもできないし。

分解して、掃除して、構造見てへーってなってまた組み上げて使える様にする
ってのも好きだから、また困る。

まあ、飽きたらオクに放出したり、上司公認で勤務先の廃品コンテナに放り込んだりできるから
増えても大丈夫。

上の二色形成キーキャップセット
なで打ち不可になるらしいけど、本来の正しいタイピングが身につきそうなので期待

「撫で打ち」と言う言葉をよく聞くが，その意味が，私にはよくわ
からないし，キートップの形状が「撫で打ち」を可能にするとかしな
いとか，なんのことだろう？。
べちゃべちゃ打つのでなければ，弾くように打つのでしょうから，
たまたま底打ちする人とたまたま底打ちしない人がいるだけだと
思うのだが，たまたま底打ちして打とうが，たまたま底打ちしな
いで打とうが，何か本質的な違いがあるのかしら？。
どっちにしたってそんなに頑張って打たなくても良いので，そう
いう意味ではみんな，いつでも，撫で打ちしているのではないかと
思う。よほどに機嫌が悪い時以外は。。

撫で打ちって、ほぼ底打ちしない打ち方と思ってるけどちがうのかな？

>>299
キーは叩かないで撫でるようにスリスリしながら押し込む感じじゃないか

撫で打ちはストロークが深いとやりにくいね
上段へ指を運ぶときに指の背がキーに引っかかるからね
ノートPCのパンタグラフのようにストロークが浅く、
キートップの高さがフラットじゃないと打ちにくい

底打ちしないのが撫で打ちじゃないかな

案の定、上の2色形成のキーップ、引っかかてなで打ち不可だったわ
がんばって打ち下ろしたけど効率15％ダウンでモチベなくなって外した
すさまじいストレスだった

>>303
どのキーキャップの話なの？

>>303
第３関節を使って，ピアニスト張りに，張りを持ったアーチを保て
ば，指はひとりでに戻るのではないか？。指を上げる筋肉がうまく使
えないのだと思います。
タイピングの手の使い方を見直すチャンスではないかと思います。
もちろん，いろんな打ち方があっても良いと思いますけど。

高速ゆび1本打ちは大変です。

北斗神拳五級は必要

NiZって、やっぱり中華なんだな。
https://www.nizkeyboard.com/product/niz-bluetooth-dedicated-adapter/
↑こいつのVID/PIDはちょっとヤベェ奴だ。　HD\VID_05AC&PID_0220

無線ドングルのことなら外注で作ってくれる中国メーカーがある
無線は色々面倒だからな

>>309
外注云々はともかく、その vid/pid は apple の Aluminum Keyboard なんだ

どういうこと？
何がヤバイの？

普通は自分のメーカーに割り当てられたベンダーIDを使う
ベンダーIDは中国のメーカーが一杯増えて足りなくなりそうでUSBコンソーシアムかなんかがキレて値上げ
高くて買えないので一部のクソメーカーは勝手にどっかのIDを使う
もちろんちゃんとしたIDを割り振ってくれるとこもあるが、その分値段は上がる

つまりnizは買わないほうがいいってこと？

>>312
分かり易い解説サンクス

すげーな、他社のVIDを勝手に使う企業って実在するのか

KBDFansでDESKEYの静音リングを販売してる
東プレと同じ大きさ＆同じ柔らかさの素材でつくってると書いてあるがどうか
https://kbdfans.cn/collections/new-arrival/products/deskeys-des-topre-silencing-rings

>>316
Silent-Xより丈夫そう？いいんじゃないか
しかし個人的にはこのリングを着ける作業はもうやりたくないっすｗ
というのもHHKとレオポンで散々やったので静音化のターゲットもなくなり、
唯一リアフォもPFU版があるので現時点の自分には不要になっちゃったわ
静音化をする人にはおススメかもしれん、たぶん

>>316
決定版っぽいね。Oリングタイプじゃなくて平パッキンなのが良い。
Silent-Xはペラペラで台紙からとる時千切れたりして面倒だったけどこれなら扱い易そう。

メンブレン→HHKB→メカニカルスイッチ→mxクローン
ときたけど、自分がシュコっと抜けるタクタイル感（特に静電容量）が好きなことがはっきりわかった

個人的にリニア特有の、指にまとわりついてくるような追従感が気持ち悪くて触ってられない。わかる人いるかな
撫で打ち出来る人には最高なんだろうけどね

ヲイラは指にまとわりつくって言うかあの張り付いた感じが好きなんだ
リニア最高

ぼったくりコンビの東プレPFUに何万も払ったけど
リニアのほうが気持ちいいな　WASD操作はリニア最高

やっぱりそういう人いるよね
高級感はわかる

確かにリニアはキモいけど
東プレのガサつきもキモい

タイピングを楽しむならタクタイル感重視
ゲームを楽しむならリニア重視


仕事なら打てればどっちでもいい

>>323
東プレのガサつきってなんですか？

ガサつきってなんだろ
静音じゃないタイプ使ってるけど感じた事ないな
チェリー静音赤軸にあるようなスレ感の事言ってるのか？リアフォの静音は店頭で触った事くらいしか無いしわからんな

静電容量の静音はシュコシュコ音がするよ

>>327
それが323の言うガサつき？

シュコシュコ音がする時に僅かに引っかかりを感無くはないけど
けどそれが違うと言われたら自分じゃ分からないよ

リアフォRGB使ってるんだけどあのキーのぐらつきなんとかならんのかな

>>329
なるほどね！自分も今静音のに買い替えようか迷ってた時だったから参考になった。ありがとう。近々電気屋で触ってくることにする

量販店ではなく電気屋、ひさしぶりに聞きました。

ガサツキって軸の摺動音？
ルブしたら気にならなくなるはず

タクタイル感の強めな静電容量ってあるかな？

BKEラバーが強いらしい

>>334
>>335のやつ
https://www.keyclack.com/products/bke-topre-dome-replacements

漢ならExtremeいっとけ。
世界中のキーボード向けラバードームの中だとタクタイルは最強だと思うよ。

説明文に「タイピング速度が遅いと戻ってきたキーに指がぶつかる」
って書いてあって草w

コトコト

コットン～

>>337
「速く打て！速く打て！」と突き上げられてくる感じかなあ？。
けっこう好ましかったりして？。。

>>340
筋力が続くのであれば滅茶苦茶早く打てるよ。
隣のキーに少し当たったくらいじゃ誤打も起きない。

ポコポコ

>>319
馬鹿だな。
指にしっかりついて来るのが良いんじゃねーか。

NiZの新しい防水キーボードAmazonに来たな

商品画像のキーキャップの印字、あれ画像で加工してるだろ

スペースバーの令和はいらんな

>>344
IP68のやつか、今んとこTKLだけかな？

あ、ごめんサイドプリントのやつ見立てたわ。ちゃんと87と108両方あるね。

レトロ２色の方がかっこいいな

nizの2019の新スイッチってどうなんだろう。
アトム66がアマに入荷されたら即買って良いのか

レビュー夜露死苦

サンワサプライの静電容量式キーボード
30gとか出してほしいなぁ・・・

サンワサプライとかダサくて使えない

サンワサプライほしいとか中学生かな？

3000円くらいで売ってくれたらほしい
２つくらい買う

http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0531/307139

スコスコ

>>356
よし、これでまたレオポンが復活するぞ！

>>356
スゲー、日本の販売店もやってほしい
ポーカータイプ出してほしい
東プレマジでやばい

>>344
東プレより身軽なNizに色々期待してしまうなぁ
無線は単3電池にして欲しいしJPモデルも出してほしい

>>356
日本語配列出たら即買う
cherry互換はアツい

静電容量式にも徐々に選択肢が増えてきた
もっと参入する企業ないかな

>>356
これってラバードームじゃないのか
バネで押下圧決めてるなら赤軸と変わらんな
てか打ち心地ガサガサしそうだし買う気にならんわ

ラバードームの中じゃなくて、外にバネを持ってきたようだな

>>364
東プレのラバードームのバネは、静電容量を検知するためのもので押下圧と関係がない
押下圧を決めてるのはあくまでもラバードームだぞ

赤軸好きだから発売まってるよ

ラバードーム無いってなると完全なリニアになるのかな？
バネだけじゃタクタイル発生しなさそう

キーキャップとキースイッチの間にバネ挟むだけじゃ
キースイッチは入力し続けると思うけど
基盤とキースイッチの間になにか反発するものいれるのかな？

あっキーキャップとキーレバーはくっついてるから
それにつられて可動電極が動くのか
じゃあ完全な無接点キーボード！？すごい！

FC660PTがどんな打感なのかは後のお楽しみとして
自分的には東プレ静音モデルが手に入ればそれで満足なんだが

「“非東プレ”の静電容量スイッチ搭載。荷重のカスタマイズ要素がキモ」いｗ

>>371
心配するなってapcはついてないからな

APCで思い出したけど
キーボード自体薄く作ってパンタチックなのどっか出して欲しい
本当はパンタが好きだけどスイッチ故障で使えなくなるから
仕方なく東プレ使ってたっていうのは俺だけではないはず

パンタ好きは耳にしたことないな
まあノート作業に慣らされて普通のキーボードに違和感を感じるようにされた宿業の作業員なら何人かいたけど

>>356
アクチュエーターがラバードーム以外の静電容量無接点方式が出るのは良いこと。
選択肢が広がるのは大いに歓迎できる。

これフリッパーとPCB間の静電容量の変化を感知する仕組みなのかな？
Model F以外でこの方式のってあったっけ？沖電気とキートニック？

いま尼に出てるniz令和版45gのタクタイル感わかる人いますか？
atom66の2018秋版45gと同じくらいタクタイル感あったら買いたい。
84キー2018年限定白版45gはタクタイル感を感じなかったから、それ位だと要らないのだけど。

レオポン静電容量方式の時代到来か！

>>356のやつはビミョーだな
キートップの下にスプリング入れて調整するのは昔からあった。
しかも結構強いスプリングが入ることになるから、高速でタイピングするとスプリングが微振動して変な音しそう。
部品点数は相変わらず多いからそこまで安くできねえだろうし。

レオポンだったら東プレの静音スイッチモデルが買いだな

ご存知の方がいたらお尋ねしたいのですが、nizの2019年版の82ec-sはどうやってprogramモードに切り替えるのでしょうか？
最近昔のものから買い替えたら、背面の切り替えスイッチがなくなっていて、、、。
中国語の説明書にFn+M？とあるのですが、どうも反応がないんですよね。

>>380
パチモンだからね

え、偽物なの？

>>380
去年のmicro84だと
Fn+del(〇M)キーを同時に2秒押しだす

niz2019年型はファームウェア対応してないっぽい

アマゾンにatom66復活したな
2019版なのか分からないが

時期的に2019だろうけど、分からんね

>>386
「裏面みたらわかるんだろうね」と思って，今，Plum84の裏を見て驚いた。
Model No.もS/Nもかすれてしまって，ほとんど読めなくなっている。

リアフォを使い始めてからもう11年以上たってる。
テンキーレスモデルを当時パソコン2台可動させてたから同じのを2つ買ったんだが
その後、ゲーミングPC一台に絞ってて1台は予備にして運用してた。
1年に一度、バラバラにしてキートップ洗浄、軸にシリコンオイル塗布してローテーションしてる。

さっき、久しぶりに交換してみたら絶好調。　しかも白っぽく薄汚く汚れてたブラックが
あのつや消しブラックとして綺麗に甦ったわ。
交換直後はキーの反力が強く感じる。　多分なめらかになった分押し上げる力が抵抗なくなるからだろうな。

しかし、11年以上使ってて未だにチャタリングなしのノートラブルだわ。　
それまでは茶軸とかメカ式をチャタるまで1年2年で交換してきたのに。
安物買いの銭失いの真逆だな。　最初からリアフォ。　もうこれしかないわ。

長い

リアフォが快調になったんで動作テストも兼ねてついな・・・

年1でオーバーホールしてるんなら、他のキーボードでももっともつと思うが
俺はノーメンテでリアフォ5年ぐらい使ってるけど快調

メルカリで去年買った2003年製の106が尋常じゃない量のペットと女の毛と紫色の変な色の液体で汚染されてたけど
動作はその状態でも問題なかったし完全分解して清掃して後も快調だった、ラバードームは若干ヘタってけど。

多分鉄板が腐食して折れたとか、液体でショートさせて表面実装部品を破損させたとか基板の静電容量検出面が傷ついた
とかならなければ何年でも使えそう。多分ダメになるとしたらラバードームが最初だと思うがいくらでも交換できるしね。

まあ、70年代のBeam Springとか80年代のBackring Springとかも元気だから、キーボードってそうそう使用不能には
ならないんじゃないかと思う。

WASD移動にはラバー椀のポッコン感は指に不快で相性最悪だし
リアホをさも大層な万能キーボードのようにあんまり言うもんじゃないよ気持ち悪い

LEOPOLD FC660PTの打鍵動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>393
誰がそんなこと言ってるの？

>>394
この動画のうｐ主は、topreの方が好きだってｗ

待ちきれなくて頼んだatom66届いたけど、やっぱり見分けのポイントがわからない
S/Nの頭が66EC190…なのだがこれかな？

尼の2社にでatom66について問い合わせたら、
2018年モデルって回答だったよ。
タイミング悪くてごめな。

なんだと…だけどこれでも全然ありだな
むしろこれ以上待つほうが精神衛生上つらい

Nizってなんでこんなぼったくり価格なん？

>>400
HHKB「せやな」

>>400
最初はもうちょっと安かったんだけど、それなりに売れてきたら値上げした。
現在の価格の7割～８割くらいが妥当だと思う。

だよねぇ。半値でも良いくらい。

今見たらhhkbが42340円になっていた。どうなってん？

どこで？

アマゾンでそうなってますね。

>>404
そんなパチモン、半値でも買わんぞ
>>403
尼に在庫が無いということでしょ
PFUダイレクトで買えとか？
キープラ付けて実質値上げしてんのか！PFUのクソが！
\23,000 (税抜)

>>404
今、尼で検索したけど値上げした定価で売ってるんだが

>>404
普通にPFUダイレクト Amazon店で29700とかでいつも通りの価格だと思うけど。
keepa見てもそんな価格になった形跡が見当たらないけど一体どこを見たの？
マケプレ出品ならキチガイ価格がいくらでもあるけど。

いつかはHHKB

>>410
自分は既にHHKB3台持ち（Pro2墨、Type-S、silent-x入りPro2墨）

>>411
type-sとpro2改どっちが良い？

>>412
pro2改かな
Type-Sも悪くないんだが、
自分にはType-Sのキーは少し重く感じる（サウンドは至高なんだが）
これに対してpro2改はシリコングリスの効果もあって
打感はよりソフトでかつ軽快になってる、本当に疲れない打感になってる

tupe-sの大きめキーの打鍵音どうにかならんか…実際に使えばすぐ分かるはずなのになぜ調整しなかったのか

スタビライザーの音じゃないか？
海外デモイロイロ言われてるみたいだ

type-sの静音リングをDESKEYの#2（0.2mm）に置き換えた
（スタビライザーが入っているキーは元の0.5mmのまま）
苦手なMussy感がだいぶ減ったが、アップストロークの音自体は大きくなった
静音性をそれほど求めてなくて、アップストロークのプラスチック同士がぶつかる高い音を低くしたいという人には合ってそう
あと、ストロークがやや長くなったせいか、タクタイル感が増したのと重く感じるようになった

>>416
Silent-Xで静音化した時にスペースバーにはこれを使って静音化した
まず問題ないレベルになるから試してみ
Oリング 1A M075（NBR-70-1 M-075）100個／ニトリルゴム 1種A オーリング
（線径0.5mm×内径7.5mm×外径8.5mm）【桜シール Oリング】

>>417
これに加えてスタビの針金が接触して擦れる箇所には
たっぷりシリコングリスが浸るくらいに塗れば
おそらく余分な雑音は消える

>>400
>>Nizってなんでこんなぼったくり価格なん？
何が不満なの？。安い！と得した気分なんだが。

Niz買った。
東プレも持ってるけど、それと比較してもずっといいね。
細かなできは荒いけど、機能だけでみるなら3万の東プレよりもいい。

>>420
肝心の打ち心地はどうなん？

nizは黒色でケーブル脱着可のフルサイズ出してくれたら買うんだが
白系はリアフォでおなかいっぱいだ

Niz最強！

>>421
言わずもがな。。。かな？
多分現時点で「REALFORCE R2 PFU Limited Edition」が最強
という事実は変えられない
だよねｗ

打ち心地というと，我々が知る限りでは，結局は，「クリッキーなや
つがいいんでないかい」となってしまいそう。クリッキーな静電容量が
出るといいんでないかい？。
そういう私は，今，Beboncoolの片手キーボードにはまってしまっている。

>>425
Poker2の青軸は気に入ってるが（スペースバーは最悪だが）
自分は静電容量方式の打ち心地が好きやから
クリッキーなやつにはあまり関心がないんよ

>>425
varmiloの緑軸がそれかな？
まだ出てないけど

静電容量無接点方式でクリッキーっていうと、IBM Model Fが最高だと思う。
ノーマルでもクッソうるさいのに、モデルによってはたソレノイドまで入ってて
さらにやかましくできる優れもの。

なんていうか静電容量無接点方式で、クリッキーかつクリックを感じる場所が
アクチュエーションポイントそのモノのスイッチが出てほしい。

高い金だして買って黄ばむとかありえねーわ。
いつまでこの問題を放置してんの

安っぽいと言われるnizは筐体にpbt採用してるからabsのhhkbと違って黄ばみにくいらしい

自分で使ってて気が付けば黄ばんでた、ならば味と思えるけどな。

両方持ってるけど、ネームバリューだの先入観無しで言うとHHKBのが安っぽい

NIZは細かい所が雑だな。キーキャップの高さや隙間が微妙に揃ってないw
ま、使うに差し障り出ないけども

HHKBってたいしたことねーよな

HKB48

48keyのHHKBは見てみたい

>>418
Type-Sのスペースバーがペチペチ五月蠅かったので
スタビ針金の接触部分にグリースを塗りなおしたら消音できたわ
これは他のキーを外さずに作業ができるからおススメ(^^♪

>>437
グリスを塗るだけでこれだけ消音効果があるなら
Pro2のスペースバーもやるかな

Type-Sのペチペチ音が無くなってめっちゃうれしい！
本当にこれがストレスだったので開放されてめっちゃスッキリしたｗ

基板は外すんですか？

＞NIZは細かい所が雑だな。キーキャップの高さや隙間が微妙に揃ってない

この時点でもう論外じゃ・・・ｗ　ここ毎度毎度どういう輩がこんなゴミ売り込んでるんだ

Varmiloのグリーン軸はいつ発売されるのかね

>>441
盆栽キーボードじゃあるまいし多少の粗は今後の改善に期待するわ

Niz、キーキャップ見たらプラモのゲート跡みたいなのがあって笑ってしまった

正面から見たら見えないから気にしないし、
機能と打鍵感は最高だけど

nizはザリザリ感が気になるな…て事でルブしていい感じになっていざ蓋したら勝手にキー反応し始めてつらい
コニックリングはちゃんと入ってるから、変に帯電してしまったかアースがちゃんと取れていないか…

>>445
リアフォで経験あるが、ルブのシリコンオイルがラバードームの下に広がって同じくキーが暴走した
綺麗に拭き取ったら直ったけど

グリスがくっついてリングが押されたまま戻らなくなった？

俺の場合はシリコンオイルがサラサラすぎてラバードムの下にまで広がった
そのせいで静電容量の検知がおかしくなったんだろうな

>>440
もちろん基盤は外さないと、この作業できないよ
今回 lubeしたやつは2017年7月製造のType-Sだからそれ以来の解体になったんだが
見てみるとグリスはそれなりに塗られていたんだが
完全にスタビ針金の横でダマになってた、これがペチペチ音の原因だった

基板に行くのが怖いから、軸に使うのは高めの粘度の方が良いんじゃないかな？
俺SUPER LUBEの51004使ってる。

Topre系は軸とハウジングが自己潤滑樹脂で円形だから、スタビ以外はあんまルブしなくても良いと思うけど。
NiZはハウジングがちょっと硬そうな樹脂だからどうだろうね。ただ透明で硬い合成樹脂ってオイルとは相性悪そう。

やはりというか、粘度の低いグリスだったので基盤もコニックリングもぬるっぬるでした

週末頑張ろう…

軸に使うグリスの選定は難しいけど、自分はスタビも軸もこいつを使ってる
→信越化学工業 シリコーングリース プラスチック潤滑用 80g G501M-80

軸に塗るとどうしてもラバードーム表面にグリスが付着してしまうけど
これだったらさすがにコニックリングまではたどり着かないよ
今回のType-Sでは打感が変わるのが嫌だったのでスタビだけに使った

【速報】新作商品の情報来たぞ！
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そてま

アミロ緑軸の購入検討はちょっと考え直したほうがいい可能性あり
桜軸が超絶ストロークが短かったからね
Ｎｉｚより短かったよ。なんだこれってなった

45gと30g、タイプスピードを優先するならどちらを選ぶべきでしょう？

ずっと「軽い＝速い」と思ってたけど、戻りの関係か違うご意見もあるようで
でもそうなるとスピード重視ならメカ銀のが最適とかそういうことなんでしょうか。

どちらも触った経験のある方いたらご教授ください。

軽い＝速い　なら　
ストロークも　短い＝速い
になりそうだけどね
結局重さもストロークも自分に合ったのがいい
ひたすら文字を丸写しのような作業なら俺は30の方がちょっと速い
ただそこに「考えながら」とか「資料を参考にしながら」とか入ると
意図しない入力があって結局トータルでは45の方が俺には合っている

速さだけならできるだけ重いほうがいいだろうね
力を込めないと手は速く動かないし、どうせ力を込めるんなら軽くしても底打ちで余計に疲れるうえに戻りも遅くてメリットがない
実用だとそこまで速くする必要がないから、力を込めずに打ったときに戻りの遅さが気にならない限界の軽さがいいんじゃね
俺はNiz 35gだと若干戻りが遅いけどCherry 45gより疲れないからNizを常用してる

>>457
>>458
ご意見どうもでした。
30gはかなり特殊なんですね。
どちらも触ってみます。

腱鞘炎だし軽い方が良いと思ったけど、結局ミニラのピンク軸もnizもミスタイプしまくり、10g上げたら途端に減ったので、35g以下はよく考えて選んだ方が良いかも

e-Typingで300-400点くらいまでの人は30の方が速くなる
それ以上の人はもっと重い方が速い
はい適当ですｽｲﾏｾﾝｗ

HHKB使ってもSしか出ない俺はどうすれば・・・

sってどのくらい？

https://www.e-typing.ne.jp/roma/check/

お試しあれ

色々キーボード触ったけどさ
耐久性とか諸々含めてこれが一番かもしれない。
メカニカルキーボードで5年も持つやつってないでしょ
高いだけの価値あるよ

べつにマジェスタッチとかチャタらず普通に5年持ってるし2になってさらに改善もしてるし
WASD移動系ゲームには静電容量無接点のラバーカップポッコン感は指に不快で相性最悪だし
さも万能キーボードのようにあちこちで触れまわらないほうがいいよ恥かくから

メカニカル程度の低スぺと比べられるだけ不愉快だな
使い物になるのピンク軸位だろあれｗ
青軸緑軸に至っては何の冗談かなｗ

>>466
最新のってどう違うの？
2、3年でチャたるし仕組み上仕方ないかなあと思ってる
静電容量最高！ってわけじゃないしそう興奮しないでほしい
総合的に見たら強いよねって話
値段はアレだけどね

>>462
うん。なんかほんとスマンかった・・・

ラバードーム以外のアクチュエーターはもっと増えてほしい。Leopoldのスプリングタイプは正直どうかと思うけど。
大口径のスプリングと小口径のスプリングって、荷重が同じ場合どんな違いがでるんだろうね？

>>465
80年代～90年代のターミナル端末として使い倒された板バネなんてまだまだ元気よ。
それどころかメンブレンスイッチも直接キーで押しつぶされない構造のはまだまだ元気よ。

板バネメカニカルは接点起因のトラブルよりもPCBのとこの半田クラックがちょいちょい見かける。
今はメカニカルっていえばCherry MX系が主流たけど、あれって接点が擦れながらON OFFするから変形してチャタり易そう。

varmiloグリーン軸出たけどCHERRY青軸と同じ打鍵音かどうか買った人教えてくださいまし。
ちなみにCHERRY緑軸は耳障りが軽減された青軸という感じの打鍵音でした。

今年HHKBの新型出るってマジ？
ようやくmini bから解放されるのか

マジで？

ソースredditだったような

ソースこれ？
https://www.keychatter.com/2018/11/13/hhkb-professional-refresh-coming-fall-2019/

それだわ

R2英語配列の国内販売メッチャ遅延したから
実際に発売されるのは来年の秋位に思っておくか。

ん？タイトルに反して内容が夢物語じゃないなんか？ｗ

>>460
慣れの問題だよ。

>>456
30gに決まってる。

どのくらいの文字数をこなすかだけど
毎日5時間とかタイピングするなら
指が疲れて動きが鈍るので
どう考えても30ｇ

その結果、30g以外重く感じるという障害が残ります。

リアフォの大会の優勝者の指が疲れて鈍るのはいつですか？

>>483
そのmiri選手は競技用では55g、普段の業務では45gらしい
でもこの人、女性だよねｗ
30g推しのキミ>>481知ってた？

競技ならタッチミスとかあるし重い方がいいんじゃない。普段使いに軽いのがありだと思うぞ

リアフォの45gはかなり軽いと感じるが指載せしても
キー入力はされないのでおｋなんだが
30gのアレはアカンでしょｗ
少なくとも自分にとっては論外の所業なんだが

指のせただけで入るとか机に手首ベタ付けでもしてるのか
それこそ論外だぞ

>>487
手首が机にベタ付けでもパームレストでも
これは変わらないので論外ではない

あんたの使い方が合ってないだけだ。俺は満足してる

Varmiloグリーン軸ってどこから買えます？

>>481
俺は指疲れた時30だとミスタイプ多くなる
人間の指って掴む（押す）方向には力入りやすいけど
離す（上げる）方向には入らないようにできてるから
気を抜くと意図しないキーを入力してる事がある

要はその人に合ってるかどうかだと思う
全ての人に30の方が～45の方が～というのはないだろうね

>>482
それなｗ
あと、簡単に打てすぎるので上達した気がしない。
撫でてるだけじゃ脳がインプットしてくれない気がする
あくまで次の日に疲労を残さず、効率だけを追い求める一品だと感じる
普段は茶軸と変荷重と普通の45ｇだわ。30ｇは何も楽しくない。無

>>491
そもそもほぼ疲労を感じないのが30ｇなんだけど・・疲れる？脳が疲れたから指も鈍ってるんじゃないかな？
30ｇで指が疲れてくるなら他のはもっと疲労困憊だと思うけど
まぁ打ち方も色々あるしね

>>490
ふもっふのおみせ
商品ページの軸選択でグリーン軸が選べれば買える
選べなかったら在庫切れ
あそこの独自軸、ストロークが著しく短い可能性が高いから
まずはグリーン軸のキーホルダー取り寄せて吟味したほうがいいかも

>>484
トップクラスの人が使用してるからって
凡人クラスにも同じ事が言えるとでも？
なんでmiriさんと自分を重ねたん？

ああ、30ｇ一択なんて俺が言ったからかｗ
ホームポジションで誤入力しなくて、日本語入力150文字/分（変換込み）までなら
効率だけ求めるなら30ｇ一択だと思うよ。
具体的に言うと、静音45ｇで150文字/分だったら、30ｇ静音使えば180文字/分になる
。しかも疲労がない。究極のバフ兵器

レベルによりけり、打ち方によりけりだけど
俺のレベルでハマったら効率スピード1.2倍+疲労ほぼなし
ね、一択って感じるでしょ？

>>493
ふもっふのお店から買えるんですね。
軸にも出て来てなかったので(売り切れだったのですね)本家を探していました。ありがとうございます！

半導体素材の対韓輸出制限＆ホワイト国除外でレオポン沈没可能大だな

>>498
完成品も規制されるんか？

>>499
しばらくは大丈夫？かもしれんが
規制はこれから100品目ぐらいあるらしいから
ある日突然終わる
かもね

>>484
その女がそうだから、みんなそうだという根拠出してからホザけw

>>486
ぶきっちょなだけだろ。

>>488
鈍臭い奴は何やらせても鈍臭いからな。

日本政府が半導体素材の対韓輸出制限＆ホワイト国除外発表に韓国が大激怒！
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>499
アメリカ様にどやされてすぐ撤回だから安心しろ。

案外>>461が的を射ている気がするｗ

>>505
G20でトランプさんに了解とったんじゃないかい？
トランプさんは文さんに冷たかったらしいぜ

ホワイト国除外はレオポンも対象かな

日本で作成して韓国に送る、韓国から日本に郵送。普通なら関係ない。でも韓国は普通じゃないからわからない。

半導体素材じゃなくてウラン精製とロケットの材料という話がちらほら出ているね。