AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part7 YouTube動画>12本 ->画像>13枚

仲良く使ってね♪

<前スレ>
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part6
http://2chb.net/r/illustrator/1665161807/
<過去スレ>
http://2chb.net/r/illustrator/1664885733/
http://2chb.net/r/illustrator/1663855443/
http://2chb.net/r/illustrator/1662093183/
http://2chb.net/r/illustrator/1661821002/
http://2chb.net/r/illustrator/1661305344/

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

基本的なAIイラスト著作権について知りたい人は↓
[STORIA法律事務所 BLOG]
https://storialaw.jp/blog/8820
https://storialaw.jp/blog/8883
[AIに関して残された論点]
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2017/johozai/dai6/siryou4.pdf

SD(本家)のライセンスについてざっくり知りたい人は↓
[CreativeML Open RAIL-M ライセンスざっくり意訳]
https://qiita.com/robitan/items/887d9f3153963114823d

機械学習の原理をざっくり知りたい人は↓
[Stable Diffusionはどうやって実現するのかざっくり仕組みを知る]
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



手軽にローカル環境で構築したい人は↓(※導入方法等は各自検索、及び自己責任で)
[Stable Dffusion Web UI 1111版]
https://github.com/AUTOMATIC1111/stable-diffusion-webui
[NMKD Stable Diffusion GUI]
https://nmkd.itch.io/t2i-gui

>>1

pixivで#女の子　タグで検索
サムネで1発でAI画像だとわかる俺は
ブレードランナーかも知れん・・・俺も・・・AIなのか・・・！？

一部隠蔽処理してないから報告した

2022年10月10日現在でのA画像生成規制の流れ

AI生成画像禁止
・イラストSNS
ニジエ、Newgrounds、Inkblot Art、Fur Affinity、 DeviantArt

・イラストコミッションサイト
skeb

AI画像作品カテゴリー分け
現在AI作品の一時販売停止
・ダウンロード販売サイト
FANZA
DLサイト

・誘導リンク

技術的な話に興味のある人は↓
【StableDiffusion】AI画像生成技術8【Midjourney】
http://2chb.net/r/cg/1665387634/

「廃業です 神絵が1分で生成される 参った」さんに興味のある人は↓
852話　ツイ観察スレ2
http://2chb.net/r/twwatch/1664985334/

転職をお考えの方はお一人で転職版に↓
https://medaka.5ch.net/job/

>>5
スレチ

>>1

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)

>>4
DeviantArtのAI画像禁止はハゲ童貞荒らしが流したガセ
普通に新作上がってるし、検索してもソースが出ない

転職のリンクなんて貼んなよ。
絵でなんとかしろや

前のスレで最後の方ガチでヤバいやつ沸いてたな

こういう使い方はどうよ？
自分の絵に塗りだけAIを利用
https://twitter.com/5tyon/status/1579106938373083136?s=61&t=smsLpCFmEqsLuToJO3Z5DQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

一度Al使用してる宣言したら何を描いてもAlだなと疑いの目で見られるよな

めんどくせえやり方してんな
そのうちペイントソフトの自動彩色で似たようなことできるようになるでしょ

いいんじゃない?AIのほうがかわいいけど

>>10
絵柄保ててなくて草

福笑いかよw

正直今活用とか言ってる奴無理してる感凄い　津波に乗ろうとしてるサーファーみたい

AI生成してそれを元に線画1から描いて塗るやり方してるイラストレーター？の人いるけど
絵柄普段と違うAI寄りになってるのにこの使い方文句言うアンチウザイって騒いでる
元々の絵は下手くそ
最近の絵は人体とかもAIトレスしてるんだろうな

艦これ絵師このタイミングで自殺はAI推進してる人はどんな目でみられるかわかるよなあ？

自殺した艦これの人の1日のスケジュール見たけど
あれはAI云々以前に過労からくる鬱なんじゃないかと思うくらいに過密スケジュールだったな

【悲報】自殺した人を都合よく利用する反AIさん、人の心が無い

>>20
パワーワードで草生えた

コロナでイベント参加できなかったり収入で悩んでたのは配信でも言ってたな
絵を描いても稼げなくて辛いって、あと頭痛のこと
そこに自分より上手く生成できるAIが出たんじゃ「自己のアイデンティティ喪失」「生きがいの喪失」ってところかな…欝も重なってタイミングが悪かったか
それほど絵に本気だったんだろうね
キモいツイート垂れ流す大嫌いな絵師じゃなくて
真っ当なタイプの「良い絵師」が亡くなるの本当にショック

かわりにアイツが死ねば良かったのに
下ネタだのオフパコだのトレパクだの騒いで
スペースで男に太鼓持ちさせてるお前だよ。

>>19
そんだけ時間使ってるのにAI以下とはいわないけど…
AIが強すぎるんや、ただかわいそう

自殺に追い込む可能性があるのはみんなよくわかったよね

もうさすがにこのスレはちょっと気持ち悪くなり過ぎだな
一抜け

AIで作った担当キャラの絵で追悼ツイートしてる奴いて笑った

AI触りたいのに多忙で触れなくて鬱になったんだろ
恐るべしAIの魅力

睡眠時間削って生活も危うい不安のなか
頑張って描いても、上手くならない
若くて上手い人もいる、精神的にもきつい

そんな中、絵も描いた事ない連中が文章やコイカツとかでポーズ作っただけで
自分より上手い絵を大量に短時間で量産できるようになったら…
俺なら死にたくなると思う

pixivの新着novel Aiで出されたやつばっかじゃねぇか
いい加減にしてほしい
シチュエーション深い絵で抜きたいのに塗りとシチュがワンパターンや

なんか今回死んだ人みたいな
フォロワー数万だけどランキングに乗るわけでもなく
パッとしない絵を描く
中堅上位～上層下位の絵師がAIで一番割を食いそう
AIのせいとは断言できないけど
一番苦しそうな立ち位置の人と感じた

艦これのヒト被害者第一号か・・・(-人-)

まあ
死んでもなお
学習素材としてAIの中で生き続けるってそれはそれで素敵やん
忘れられるよりは

亡くなった事で先生が描いた艦娘の改二が実装されなくなるなとか言ってるのもいるらしいけど
なんと！それAIで描けます！

あまり騒がないほうがいいだろうな
こういうガチの被害が出だしたら規制の世論も強くなるわけで、世論に社会は勝てません

それにしても女性絵師って男に比べて結婚してる割合圧倒的に高いんだな
男は独身かなりいるのに

絵師そのものが比率から見ても女の方が多いぞ
やはり主婦の副業とかが多いからか。
男で絵で食ってこうなんて言ってる奴は稀だわ
美大も女の方が多いし

前スレ見てなくて、今のスレの流れが分からない人用
話題のソースとなってるURL貼ります

https://twitter.com/Ashitaba_s/status/1579429080231202816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

このやっつけな下絵から


これが出て来る有能さ

元々絵描ける奴はこれを活用していけばいいって言われてるけど
ことうつみなんかは元絵トレスを叩かれてたよな
実際AI絵そのままじゃなくてもそれをベースに描いた制作した絵って世間のイメージ的にどうなんだろ？

いわゆる加筆修正したAI絵ってやつね
あとAIベースだと公表すべきかどうか？

古塔つみはトレス以外の問題点もかなり大きかったのでそこで例に出すのはちょっと微妙かも
純粋にトレスで叩かれてたのは牛乳うまおとかかな

同業の４はまじで悲しい
病むやつは運動しろメンタルつよなるから

今回自○した人が絵について悩むツイートしだしたのとNovelAIが流行りだしたタイミングが全く同じなんだよな
憶測の域でしかないけど多少影響はあったと思うわ

艦これレベルでも自殺する程不安になるものならほとんど無理やろ

AIイラスト界隈って絵師への嫉妬心や復讐心が源泉にあるタイプが多いから怖いわ
このスレでもよくそういうやつ居るけど

Aiで作った絵の場合一定割合で塗りも服装もポーズ人のそっくりのやつが出てくる可能性だってあるし
著作権の事とか考えると中々使うってのは

神絵師が投稿した絵を勝手にAlに食わせて
投稿した絵にAl画像リプ送り付けてるやばいやついる
当然Al画像はワンパターンの劣化版

@hinaki0102
気持ち悪い...
aiに私の絵を使わないでください。

終わってるわ、俺だったら病む

AI以下のクオリティの絵師は精進してAIより優れた絵を描けばよいだけでは？

>>39
元々写真があるスーパーリアリズムやフォトバッシュもごく一部から写真でいいじゃんとかずるいとか言われるけど
反応する大多数は文句をつけるよりすごいなー綺麗だなーと言ったりいいねするだけだし
AI絵もあんまり変わらないと思う
ぐちゃぐちゃの顔や手を修正してこんなに変わりましたよ、もできるのは面白く感じる人もいるかも
複数人で同じAI絵を加筆編集してこんなんなったよと見比べる遊びもできる

人の絵を食わせて似たようなの作ってる奴は人の写真を加工して自分の作品って言ってるようなもんだよなぁ

>>49
別に優れなくてもいいんだと思う
特に漫画や絵本あたりは絵が上手ければ売れる、刺さるというものでもないし

産業革命の時代、大量にあぶれた職人が工場の作業員になったけど低賃金で長時間拘束される労働形態で体を壊す人が増加したらしいね
それまでは腕が良かったら稼げたし働く時間も自分で決められたけど雇われの給料均一化でみんな一気に貧乏になったらしい

AI絵だけどまた案件貰った
簡単に稼げてしまって申し訳ない

人を自殺に追い込んでもこれだから使う人なんかいなくなるよ

AI絵師さんって数千円のコミッションのことを案件って言ってそうで草

嫌な世の中になってしまったよ　努力してる人がいつも泣き寝入りする

AI様様だわ、これからはこの環境について来れない奴が落ちていくんだろうな

いろいろなことが発展していくのは良いんだが
モラルと単純に罵詈雑言の嵐が各所凄いのがドン引き

漫画系、特に絵が下手な漫画家志望とかには朗報だと思うけど喜びの声あんま聞かんね
話やネームのAIも時間の問題と感じるからかな

>>60
単純にライバルが増えるからじゃないの？
活用できるやつは黙って取り込んで作ってるやろし

NHKに漫画原作者で絵は描かない人が、AIで絵を作ってサイバーパンク桃太郎を完成させてたけど面白いと言って使ってたよ

>>60
感情のない絵はラフですら使えないからね
aiは絵がしんでる

そのうち絵師同士の魔女狩りが始まりそう
一部にでもAI使ったら裏切り者呼ばわりされて

アナログからデジタルで通り過ぎた道だし
使いこなす若い人でいっぱいになればすぐに落ち着くんじゃね
使いたくない人は使わなくてもいいんだし
人に自分の価値観を押し付けても意味がないしな

AIは近いうちにもっとクオリティ上げて来そうなとこがやばい

生成した絵ですらエサとして糧になるからね

現時点でAIより上手くないやつは今後AIより上手くなることは絶対ないから絶望なんだろうね
学習スピードが人間のそれとは違うもんねかわいそう

描くのが楽しくないやつは描くの諦めた方が楽になれるよ

そもそも「絵を描く」ことへの価値観が違いすぎる
画像ぱっと出力することが絵を描くに該当するのか
デジタルツールだってマウスやペンタブで手を動かして頭を使って描くわけで

最近は小銭のためになりふりかまわんような人間ばっかりだからな
描くのが楽しい云々の次元ではない、教育の敗北

モラルが終わってるしなw 分かりきってた事w

絵を描くのに努力してきてないと駄目
という発想がもう老街なんだろう

日本人貧しいしな　
モラル無視で小銭金儲けできればそれでいいんだよね
心も貧しいわ

むしろ自分達の絵柄がAIの中で永遠に生き続けるんだ、喜べばいいじゃないか
ワープロが出来て代筆の職人は仕事が無くなったけど皆自分たちが作り上げてきた「美しい文字」が活字の中に生き続けることを喜んだものだよ
この掲示板も彼らの作り上げたフォントが無ければ書き込むことはできないんだ

>>60
同じキャラの別アングルとかが出力できない状態でどうやって漫画がつくれるのよ？

AIの進出でオタ界隈の本音が出てきたの面白いよな
今まで無産と言われてたやつは絵描きをザマぁしはじめ
絵師様はあんなのは絵じゃねぇって選民思想が浮かび上がってきた

>>70
描くことに価値を感じてるのなんか描いてる本人だけだから
見る側は作品の出来が良ければそんなんどうでもいいよ
答え出すのに足し算つかってようが掛け算使ってようが興味ない

自炊せずにコンビニ飯で済ましとる奴はいっぱいおるからなぁ
結果だけが欲しい層に訴えかけるのは無理なんじゃねとは思う

AIで描いてて以来なんて来るわけねえだろ。
馬鹿も休み休み言え

そもそも描いてないし
高度なコラージュしてるだけ
服やロゴのデザインの権利がどこの誰にあるのかわからない絵をまんま使えるわけもない

不思議だよなぁ
500万枚で学習してモデルデータが4GBだったら1枚あたりわずか860バイト程度の情報なんだよな

転がってる絵を所かまわず吸収してランダムに貼り付けて出力してるのが現状だから人の絵と丸かぶりする事も普通にあるわけで

大手は危なくて使わないだろうけど
中華系の下請けとかはむしろチャンスと捉えてバンバン使ってきそう

絵師様方が所謂「AI以下の絵描き」に対しても同じように塗りが単調でつまらないとか表情が無くて使い物にならないとか心の中で馬鹿にしてるんだと思うと恐ろしい

コラージュ的な技術の延長にあるのかは難しいなぁ、知識が無いと本当にそう見えるだけなのかも分からんし
ただ専門用語で煙に巻いてるようなモヤっとした感覚もあるから、法と技術の両面で明らかにしてくれる機会は欲しいな

こんな明らかに何処かから引っ張ってきてるもの仕事では怖くて使えない

絵師様は名前で商売してるから
無名のコミュ障どもがいくらAIで上手い絵を描いても同じ土俵に立てないの悲しすぎるわ

構図やキャラのアングルとか画角の広い狭いなんていうこの辺り一切言うこと聞いてくれないので思い通りの漫画のコマひとつすら作ることが無理
自在に絵が描ける人ほどこのAIは考えて描くことができない無能だなって見抜くし使い物にならないってすぐわかる

AIよ同じ顔ばっか出力ばっかしやがってw

AI使うのは個人の自由だし好きにしてもらって良いけど公開する時にルール守らない奴やめて欲しい
R18なのにR18タグつけないで公開したりエロ二次禁止の公開したりするのはエロ表現そのものの規制に繋がるからやめろ

Twitter見てると絵師全般に怨念みたいな憎しみ抱いてる奴いるね

フカンの絵を出力させようとするならフカンのあたりの絵が描けないとならないのに
画力のないポンコツはフカンが描けないからフカンの絵を出力させる事ができないとかさ
結局AI使うにも絵を描く技術と知識が必要だなって気づくやつはまだ賢いけど今のAIでなんでもできるとか言ってるのは頭がポンコツすぎる

>>87
お絵描きというのは見たことがあるものを描くことだだからね
「犬の画像」を生成してと言われて既存の犬とは全く異なる新たな動物の画像を生成しても発注者に「このAIポンコツだわw」と思われるだけ
「犬の画像」と言われたら犬は現実に存在するものになる
「猫のイラストの画像」を生成してと言われたら猫のイラストは現実に存在するものになるのは当然
お絵描きAIはお絵描きができるAIであって画風生成AIではないよ
もちろん画風AI生成AIも簡単に作れるけどそれを見た人間は「下手くそな絵だなw、きちんと人間の真似をしろ」としか思わないだろう☺

結局絵師がAI使うのが最強なんじゃね？と思う

で、結局AIで絵師の仕事は奪えたの？

バイデン、バンザーイ！

絵が描ける人はこのAIはなにも描け無い無能コラージュマシンだと見抜いて安心するし
絵が描けない人は絵描き終わったと明後日の方向みて騒ぐんだな

キャラのポージング背景の奥行きなんてAIの得意技だろうに
3D球体人形をフィールドに配置
オンゲのキャラクリと同じノリで素人でも｢初期設定｣は簡単に出来ちゃうと思うけどね

素人の初期配置にAIのランダム性、ビッグデータからの紹介
同じものにならないような回避、色々混ぜてワンクリックで出力
よさげなものを選ぶ、そこから詳細設定に移って各種パラメーターバーをグリグリして微調整

これやられたら絵師とかいらなくならん？

専門外の人間にAI使ってもっと上達しろって言われるのが割と一番面倒くさいんだよな

次のアプデチラ見したけど手はかなり整ってきてるな

アイデア出しのヒントをくれるAI
ラフから下描き、下描きを線画に整えてくれるクリンナップAI
同じキャラの線画ならどのアングルでも指定なしに色塗ってくれるペインターAI
絵描きが欲しがってるのはこう言うものなんだよなあこういうのならサブスクでも金払って使う
いまのAIは全く検討違いのところ行っちゃってて用途に合わない

実態は絵師の絵を描く気力を奪ってるからな
絵がただの作業ガチャになってる

絵師が能力を活かしてAI絵の酷いところや著作権的にグレーな部分を修正できるのであれば、企業がAIで雑に作ったものを受け取って問題ないレベルに修正するのは新しい職業として成立するんじゃね？
欧米では翻訳AIの台頭でポストエディターというAI翻訳をまともに使用できるレベルに修正する専門の職業が生まれて翻訳家がジョブチェンジしてるらしい。

aiのメリットって時間とコストなんですよね
発注者がこんな感じでってメールでやりとりする絵師なら一ヶ月くらいかかるものをaiなら一瞬で

今回すごいのって簡単な文字入力だけで候補出てきちゃうところなんですよね
絵の技術を必要としなプロデューサー的立場ならaiの方が断然メリットがある
ラノベ作家の挿し絵とかね

盗人の思考怖いわ

ミュージシャンなら過程の動画が演奏になるしビジュアルと相まって需要ありそうだけど絵師はどうなんだろうね

刺身タンポポの速度選手権と同じになるんだろうか🤔

SNSに溢れる意味の無い自己満足絵師の毒気に
一般人がいらんいらんしてるのがＡＩ騒動かと

クリエイティブの欠片もないって昔バカにされてた土方プログラマーと立場が逆転してしまったというか
アートそのものの有り様が問われていると思う

頭脳労働とかクリエイティブ的な仕事からAiにとって変わられるよね
修正とか管理とかあんま人がやりたがらない仕事ばっか人間がやることになる未来が見える

一番安泰なのが政治家なんだよね
多分クールジャパンとかいうのもAIになんの手も打たない

>>108
まあリアルタイムで描くやつもあるけど、時間芸術と空間芸術で形が違うから難しいわな

>>111
人工知能全く触れたことないとAIイラスト見てこういう感じに思っちゃうよなぁ

要は雇用問題なんだから国が積極的に絵師の再就職先を作らないと国家が終わるぞ☺

こういう不毛な言い合いもロシアが一発核飛ばせばそれどころじゃなくなるわなw
限定核戦争でも世界的な食糧難、発がん率大上昇で絵どころじゃなくなる

>>115
AIの問題って日本だけの問題じゃ無いし
機会の登場で失業する人間が出てくるなんて毎年のように起きてる事だからな

AIより下手な人間が描くの意味あるのって言ってるやつは小学校の運動会なんてやる意味ないじゃん、オリンピック見ればいいじゃんって思ってそう

>>117
絵師が死ぬ→出版社が死ぬ→印刷所が死ぬ→本屋が死ぬ→運送業者が死ぬ→ガソリンスタンドが死ぬ→国家が死ぬ☺

全部繋がってるんだなあ

>>118
これから先人間の絵は小学生の運動会になるんかぁ
まあ人間の割には上手いって褒めてくれる人はいるよね

>>119
それ言うなら電子書籍化も禁止しないと
すでに日本はここらへんのサブスクサービスも海外に遅れを取ってるとは聞くけど

民間全て負け組よ　
公務員と政治家になりなさい
この国終わってるから仕方ない

今あるサービス、基本「これできそうだから作ったろ！w」みたいな感じだから
欲しい機能がついててUIもまともなサービスが出てくるのってわりとあと2年くらいかかりそうよな

>>119
出版以降はイラストAI「では」死なないんじゃね
現状、絵師の仕事が減るというのはAIに取られるということだけで
AIの作った作品をプレスする必要は減らないわけで

ノベルAIで吐き出させた構図を参考に描いたり、
背景を素材として利用するのは結構便利かもしれん。

skebやファンボで稼いでた人がゲーム会社に就職出来るかというとそうじゃなかったしプロの需要はこれからもあるんじゃない

アドビが丁度去年の今頃にコンテンツのフェイクや盗用を防ぐ目的で認証機能を発表してるけど
クリエイター保護の観点でこれでどうにかならんかな
アーティストが減って困るのは道具屋だし奇しくもクリスタは来年からサブスク展開するから
集客したいだろうし利害の一致ということでここいらに何かしら動きがあって欲しい

今までは稼げるピラミッド頂点が睡眠時間削ってひたすら描き続けて
根気と努力が必要な世界だった

ＡＩのお陰でそういう無駄な作業が減る、システムオペみたいに
ツールの扱い方さえ分かってればいいだけになった

競争は激化して今までの勝てるためのメソッド通用しなくなる
昔のやり方で頑張って来ちゃった人はなかなか捨てられない

誰でも参入できて誰かが勝てる、努力よりも運ゲー、それに耐えられない人達の阿鼻叫喚地獄

アドビってむしろAIを真っ先に導入したがる筆頭候補だろ

著作権の扱いで困るだろうから法律変えないと
AI絵で商業は難しいんちゃう

AIは絵師には勝てないっていうやつの気持ちもわかる
かけたコスト考えたら絵師をやめる…なんて選択肢は出てこないんだよ
でも必ず限られたパイの中から奪われていくものはいる
負け戦なのに
B29を竹槍で落とせる！努力は返ってくると信じて
AI以下の絵を書き続けるやつはいる
AIに迎合したら魔女狩りさ

>>130
元からあんまり著作権を重視してないエロ同人界隈とかが真っ先に手を出すんじゃないかな
後は中国企業とかか

絵師って恨み買ってるのよ
ヲチスレやアンチ見てりゃわかる
これみよがしにほしいものリスト乞食とか
あとは絵師のなりそこない
トレパク警察がどういう連中なのか考えればね
そして絵師の敵は…AIじゃなくて同じ絵師なんだよなぁ

>>132
中国の方の著作権の扱い知らないけど
同じだとしても無茶してきそうな感じはあるね

>>134
あいつらディズニーすらパクるからな・・・

少なくとも今、既にAIで稼いでる奴らに倫理だの道徳だの語っても話が通じるわけがないよな

努力は報われる！って言ってる奴がb29でワッショイしてるわけだからなw
それ見て生卵投げちゃう低知能が竹槍担いでw道端でバタバタの垂れじんでくw
シュールすぎるだろw

7割の企業がイラストはAIにお願いすることになりました！
DLsiteはほとんどAI作品ってなっても
奴ら絵師は描くのをやめないし、やめられないのよ
かけたコスト分、やめる訳にはいかないのよ
まさにチキンレース
絵師同士で潰し合う時代くるで

>>136
そうは言うてもAI無しで生活はもう成り立たないだろ
よく言われてる税関係の処理をするAIなんて誰だって喜んで使うんじゃ無いのか
それこそAI反対派の絵描きさん達すらが

>>136
開発者が絵なんてつまんねえし良いだろ？金稼ぐ方が楽しいしだからそりゃ下もこうなるよねって感想
今が気持ち良ければどうでも良い市場の崩壊なんて知ったこっちゃないだからなあの手のは

そもそもイラストレーターでまともに仕事のある人が少数という
企業と仕事してても兼業主婦も多い

いまの造りのAIは絵を描いてないことは絵が描ける人にはわかるけど、絵が描けない人にはコレがわからんのよなあ
無知無産が絵描き終わったと勘違いするのもここが理解できてないからなんだよなあ

これだけ上手くても子育てしながら副業でやってんのかよって絵師も結構いるからな
一本で食ってくとか相当成功しないと難しい

ＡＩなんて触ったこともない生卵民は情報にすぐ流されるからなw
稼げるやつは当たり前に便利なものを使ってるって気がつかないんだろう

現状の顛末がまかり通るならそもそも絵に限らずデジタルコンテンツは
全て同じ末路を辿るのも時間の問題だからなぁ
転載サイトを学習素材にしてもいいってんならもうなんでもありだろ

AIだって今年も企業開発のどんどん導入されてるけど、全部の工程で同時に導入されてるわけじゃない
絵師もすぐに仕事がなくなるんじゃなくて段々効率化されるに従って値段が安くなるだけ
まだ5年はいけるでしょ
昔最高の精密な技量で稼いでた時計屋が時計の大量生産で減ったけどまだ残ってるところもあるのと同じ

AI擁護派は正論で殴りつつAI絵師として承認欲求も満たせて今が一番気持ちよさそう

AIイラストで稼いでる人のことね、他のAIやAI自体を開発してる側のことは今は関係ない
俺は仕事以外で金なんて稼いだことないから分からないけど、今AIイラストとか売ってる稼いでる奴らは、金さえ稼げれば(そして捕まらなければ)手段は問わないって層だと思う。

残っても経営は相当厳しくなるだろうね、採算取れたり取れなかったりで
まだ浪費してんの？ってならないかね

産業革命のときと大きく違うのはたったひとつのAI画像生成サービスをネットで繋げて世界中のユーザーが使えること
まさしく開発した企業がひとり勝ち
あまりに効率が良すぎる
要らなくなる人間が大量に増える

>>148
残念だけどはたから見たら大差のない問題だと思うよ
自分達だけは特別だって主張してもあんまり聞き届けられない気がする
自動運転AIとかの方が100倍騒がれる事になっていきそう

絵で残るって古典芸能とか美大から院に行って研究してるとか富裕層とかじゃない？
アニメみたいに判子化がわりかしやり易いのって大量生産大量消費の象徴だと思うが、だからオートメーション化で淘汰されるのも早いんだよね

アーティストは残るけど、手によって絵を商業的に生産している作業はローコストの機械化されるだけ

逆転の発想で絵を鑑賞してくれるAIとか作れないのか？
自分が描いた絵を入力したら感想とかｴｯｯｯみたいなこと言ってくれたら絵師も嬉しいのでは？

>>154
機械が審美眼持ったらどうすれば素晴らしくなるのかを理解したって事だから
本当の意味で人間が不必要になるぞ
すっごい速度で自己採点しながら進化し続けられるようになる

>>154
作れるだろうけどお金にはなんないだろうから
趣味でやってくれる人がいるかどうかやね

１ｍｍも話の中に出てこなかったのに、
絵師の死すらAIアンチ理論に持ち込もうとするあたりＡＩアンチは人の心が無さ過ぎる
反ワク派と何が違うんだ

Ai絵師の中にはAi嫌いな奴は絵師の既得権益を守ろうとしてるとかって叫んでたけどなんでそんな思考になるのか
ある日突然技術が意味ないって言われたら嫌じゃん

自分達は便利に使うけど自分達の邪魔をすることは許さないぞって主張は無理があるって話だろ
割り切れない問題だろうけど開き直られてもな

アイコンの依頼来たらAIの手直しで納品してるw
副業レベルのお小遣い稼ぎとしては最高効率

最後は手書きは魂がこもってるとか議論不能な話に向かうんだろうけどw

>>133
恨みじゃなくて妬みなんだよなあ

もう毎日のように“AIイラスト“がトレンドに入ってウンザリする

百合要素、ロリ、萌え、中の人の話になったら若い標準以上の女子以外とＡＩしか残らないんじゃ
エロもさ、オッサンが描いてると思うと抜けないわw

結構評価はされてるんやね

今ブランド築いてる絵師は全く問題ないけど
これから絵師になる人には大問題だと思ってる

AI絵師さん大手Vtuberに避けられてて草




ファンアート頼むから自分でかいてくれ；；
最近のAIクオリティ高すぎて気づけなかったので・・・

AIイラストはファンアートとか自作発言はしないようにお願いします。
https://twitter.com/natsuiromatsuri/status/1579653624707571712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

絵なんか描き方を学べば簡単に描けるのに描ける人を妬むとか本当に頭悪いんだなあと思う
描く事なんかただの技術やぞ
効率よく学ぶために賢い頭がいるから馬鹿には習得出来ないけどさ

novelAI 1.5
novelAI 2.0
novelAI 2.5
novelAI 3.0
まだまだ進化を続ける事実

ブランド築いてる勢も価格破壊は免れないと思うけど
別にフェラガモヴェルサーチってわけじゃないでしょ

絵の著作権が難しいのってそのまんまトレースならともかく判定が難しいんだよね
ＡＩがいやらしいのって上手いこと同じになるのを防ぐけどビミョーに似てる
絵師が頭に来るのってそこじゃないのかな

今はまだ中堅くらいの絵で留まってるけどあっという間に神絵量産機に進化するやろうね、AIくん
てか背景分野では既にその域まできてる気がするし
どう足掻いても人間は負ける

でも不思議な事にどこかでホッとしてる自分がいる
もう人は頑張らなくても良いんだよな

AIでファンアート描いたら怒られるの理不尽で可哀想

現状クソコラの域を出てないので元絵を超えるのは不可能なんだろな
そもそも元絵が存在してたらダメなんだがw

背景ですごいのまだ見たことない
リアル系のならすげーってのあったけど

>>173
デカパイのは元絵もAI産とかあったけど
どっちが正しいんやろか

>>173
この程度のことしか出来ないならちょっとは進化していくと考えてもしばらくは脅威に感じなそう

AIのファンアート禁止に怒ってる人達はそもそも人間の気持ちが理解出来てないだろうから
心理学を勉強したり、友達作るところから始めた方が良さそう

いや人の気持ちとかじゃなくて企業Vは利権関係怪しいもん使えないんよ

まあ同調圧力酷いというか

AIイラストを肯定なんかした日にはめんどくさい奴ら大量にわいてくるし
AI擁護派もそいつの事を別に助けはしないからなｗ

>>128
クリエイトの部分では発想力がある人が残るならいいんでない
自分の感情等を表現する芸術も残るだろうし

>>178
まあどっちもあるだろう　少なくとも分かるのはこいつはどっちも理解してないってことだが

パッケージをAIに描いてもらいました！
↓
この絵5年前に描いた自分の絵とそっくりなんだけど…
↓
回収


これが起こり得るので精度がいくら上がった所で商業では使えん

絵師は良くも悪くも褒め合う文化だから淘汰されづらくてプロ目指してた人にはショック療法が過ぎるんだよな実際に才能があるかに関係なくメンタル弱い順に脱落してしまう

陰キャの中の陰キャが出しゃばってる感じが単純にキモい
絵が描けないオタクくんはプログラミングとかそっち方面で頑張ってほしいわ

>>180
ホラー系見るに、
その発想力も人間よりAIの方が優秀なんだよな

>>184
数年後のオタク「プログラミングとAI学習覚えて更なるAIイラストレーターを作りました！」

今はプログラマーとAIは切り離せない関係だよ

【20年後】
「昔って手動で絵を描いてたってマジ？効率悪すぎだろ」
「手書きは平成世代のジジイの趣味だから…」

今エンジニアやってるオタクもAIの開発に絶対関わるから技術系オタクとの対立はどんどん深まると思う

そもそもITなんて資本主義の最先端なんだからアナログ主義とは真逆

エンジニアやプログラマーの大半が既存の面倒な物は破壊して楽して儲けようって思想なんだから職人思想とは対立する

僕の考えた恐ろしい未来って言う妄想すらAIがやってくれるようになるからもう馬鹿は考える事をやめろ
馬鹿が考えて動くから周りが迷惑する

グラフィックボード作ってる大手企業がAI使って背景絵を作成するツール配布してる状況だし進化は止められないし対立しても確実にIT側が勝つ

https://www.nvidia.com/ja-jp/studio/canvas/

>>190
数年前からイラストとか設計図を脳内で出力して直接生成できないかなって考えてたけど今回のAI絵師で少し近づいたよ

https://twitter.com/Hinaki0102/status/1579605792311087104
気持ち悪い...
aiに私の絵を使わないでください。

https://twitter.com/ebkim00/status/1579485164442648577
絵画aiに入れて回さないでください。とても不愉快です。


もうただの嫌がらせだろw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

絵師は伝統工芸品を作る職人ポジになるよ
大半の人間は機械の大量生産品で満足できるので
ごく少数の物好きだけを相手にすることになる

>>187
ボケ防止に公園で水彩画描く人もいるし、CG全盛期にアナログで描いてる人はいくらでもいるんで
二十年でそこまでは行かないと思うよ

>>185
想像を絶するのはいいんだけど、絶しすぎるとギャグになる面はあるね

>>193
構図似てるだけで描いてりゃ誰だって被ることあるし
トレパクでもないしこまけぇこたぁ気にすんなよ

今度は絵から呪文を逆算するAIが登場したっってさ
これで手描き絵師の画風も1クリックで抜き取り放題になった

AIイラストにいいねコメントつけた人に執拗にこの人はAIです！！！って言って回る人、
精神病んでそう

そらプロンプト逆算も可能になるわな

novelaiってnudeでなければ衣装も着せてくれるしバリエーション豊かだけど、これって完全オリジナルなの？
それかどこかに同じものが存在するんだろうか？

コラージュの意味もわからない馬鹿か

>>199
この人Aiです！って言って回るやつのTwitterみたら
そう言いまわってるやつがどういう層なのかわかる

>>99
今流行ってるAIってそういう構造じゃないから使えんのよね
人体やパース理解しないままパクリ画風描けるようになった絵師に近い
既成2次元イラストの構図を越えて幅を広げられるようになってほしいけどな

aiの恐ろしいところは人間だと発想しないようなこと描いたりするところ

AIは描いてもないし発想もしてない無能コラージュマシンなんだけど解らんのよな無産には

たこくらげって人明らかにAIトレスしてる
こういう人増えるんだろうな
元々が下手だからわかりやすい

Vの人がファンアートにAIイラストを使わないでってAI絵師嫌われてんねw

マリンとかしぐれういとか絵描くvもいるから界隈ではあんま好まれてなさそう

>>202
コラージュって実際に確定したの？
実際の証拠を誰か掴んだの？

内心肯定派でもAIアンチの動きがキショすぎてAIはちょっとね～明記して欲しいよね～
って言うに留まる絵師の皆さん

>>210
絵の歪み方が絵を描く描き方じゃない無理矢理な歪み方をしてる
ボリューム感が掴めてないし立体もわかってない絵の作り方になってる
自分で絵を描いてたら全部見て解る事というかここイラストレーター板なのに何で絵見てそういうとこ見抜けないんだ？

>>208
まあ普通はこうよね

>>212
それを満たすアナログ絵なんて大量にあるやんｗｗｗ

40代やけど工場から帰ってきた
もう絵師になれんの？
ガチで嫌なんだが

絵師になりたかった
それで食っていきたかった

年齢は関係ないけど
市場の環境が変わったし今から目指すの厳しいかも

>>212
絵の破綻とコラージュは別物では？
申し訳ないが自分はコラージュってのは素材のつぎはぎだと思ってるが
つまりある出力した絵に見られる特徴的な形状(例えば水着のデザイン)がどこかの元絵に発見されて初めてコラージュだと確定するのでは？
絵の歪みなんか下手糞が絵を描いたって時点で発生しますよ
それは単に技量の問題であってコラージュとは全く関係がない

年齢関係なく今から絵師っていう職業を目指すのは相当厳しい
副業とかも相当厳しくなるからな
大体は個人事業主だから守ってくれるものも少ないし

趣味で描いて楽しむくらいにした方が無難
もう絵で稼ぐことが絶望的になってるから気をつけて

まだ創作に熱意があるなら「自分自身が一大コンテンツ作ってやる！」くらいの新たな夢を抱けるんじゃね
個人でゲームやアニメを作れる土壌が整いつつあるでしょコレ

無理や思うから無理なんや。

じゃあ奨学金借りて美大とか専門とか行っちゃった学生はどうなるの？

美大や専門はマンガ学科系だけが勝ち組
あとは3Dデザイン需要での彫刻

H同人やコミッションで稼ぐのが難しくなっただけだよ
イケメン機械モンスターなんでも描けるように練習しとけ

フリーランスのイラストレーターが絶望
会社にうまく入れたら助かりそう

漫画はそもそも作るのがイラストよりさらに大変
同人レベルでも一枚絵と違って労力がかなりかかる
さらに面白い話描けるってなると素質が必要

イラスト描いて下手糞は言われても全然平気なのに
漫画描いてつまらないは結構来るん・・・
内面を見られてるような恥ずかしさがある

AIイラスト以降は絵師に求められる仕事のスピード感が変わるだろうな
1日1枚は仕上げないとダメだろう

知り合いの絵描きがコロナで「飲食店ざまぁ在宅で稼げる俺勝ち組www」って言ってたけどいまどんな気持ちなんだろうな
飲食店のほうが助成金貰えるしコミュ強が多そうだから今頃すっかり生活持ち直してそうなんだよなあ
絵描きとか同じことを何万時間もコツコツ苦労できる代わりに他のことは全然出来なかったりするからな
この時代安泰な職業なんて本当にないな

絵描きなんて時給換算するとブラックもいいところだからな
ただそれでも絵を描きたいとかって思いで続けてる人が多かっただけ
Aiがイラストを描くっていう価値そのものを大幅に下げちゃったからなぁ

画業なんて昔から安定とは程遠い職業だが

元々仕事なんてそんなにないしね

>>207
novelAIが出てから急に絵柄変わってるの露骨すぎて笑ってしまったw

飲食は持ち直したな。
絵も大丈夫だよ。

AIのおかげで昔Twitterに湧いてた加工師()達にも一定の人権が与えられるようになったら感動で泣いちゃうかもな

依頼絵仕上げるスピードが格段に上がったわ
俺と同じことしてるやつ絶対に居るだろ

元々トレスしていた人の方が
かえってAI時代に適用しやすいかもしれないな
バレないトレス技術なんかも磨き上げているだろうし

AIトレスして手とか描けばいい感じやん

現状で完全一致部分が無く塗りも別系統で統一できてることに「この程度なら大したことない」とか言っちゃうのってすげぇ自信だよな
この基礎があってこの先の進化を予想できないのか、それら成長を含めて驚異足り得ないという判断なのか
絵描きだって今すぐ仕事を奪われるなんて思っちゃいない、成長と一般周知の行き渡った将来に恐怖してるんだろ

>>234
この人以前の絵も絵柄バラバラだしクオリティに差があるから元々いろんな絵トレスしてたんだろうな
やっぱ真っ先にAI利用する人はこういう人なんだな

こっから出力した絵を好きに動かせるようになるのを待ってる

タイムプラスを投稿する絵師が増えてきたな
AIそのものより、AI扱いされるという危機感の方が大きそう

タイミングよく動画も複数投稿できるようになったな
やはり過程は見てて楽しい

こうなるとクリスタの録画機能復活してほしいすね

AI警察すげえ頑張ってるもんなｗかわいそう

特定班系の人、マジでネガティブで嫌いだったんだけど今回はちょっと感謝してる。

>>207
元から絵柄バラバラすぎて草

まぁとりあえずアイコンを金払って作ってもらおうって気はなくなった

あらゆる角度から手を描けるようになったらそれもう神絵師

タイムラプスもエサになるのに

絵師が次々にタイムプラスを投稿する
↓
大量に投稿されたタイムプラスでAIが学習

絵師の行動が全てAIの餌やりになってしまう

このAIはカオスから学習できるようには作られてないぞ
ぐちゃぐちゃな絵から意味を見出すようにはなってない
このAIは絵の描き方を学ぼうとしてないってのがまだわからんのかな

vが次々とAiのファンアート投稿禁止にし始めたな

底辺VtuberでAI絵師にイラスト頼んでる人いてワロタ。
あぶねえよ

>>255
危なくはないだろ
ただ神絵師の機嫌損なうのが怖いだけ

VTuberは親絵師に生殺与奪の権を握られているから媚びるしかない

企業はファンアートブックとか作る時にAI絵邪魔になるからね

すぐAI画のVtuberが出てAI画のファンアート歓迎でーすってやりそう…

今まで下手な絵でも採用していたVTuberならファンも素直に自作絵上げるだろうけど
神絵しか採用しないVTuberだったら
画力の低い人は元々ノーチャンスだしAI絵を投稿する人は出るだろうね

vtuber本人というより
vtuberのガワ作った人の機嫌を損ねるって理由で禁止してるんやろ

>>261
禁止はしてないだろう
AIって明記しろってだけで

手書き絵師のお気持ちだな

時々他人から絵に意見求められるがAIより下手くそな奴には大人しくAIで描けって言う事にしてる
現状でAIより遥かに上手いわけでもないのにAI拒否してるのはアホすぎ

自分のファンアートなんだからボタンポチー自動生成が感情的に嫌なのは全く自然だろうよ
それで叩きたくなる奴いるのこわ

のばまんyoutube動画でNovel AIを取り上げてたの見たけど面白かったわ
テキストとマネキン画像の組み合わせでかなり細かい注文まで実現できるの凄いな

今黙々と原稿やってる同人作家は売り上げとか将来の不安とか内心考えてるかもな

勘定抜きでも区別したい人はおるやろね、gawr guraもボヤいてたし

それがアホなお気持ちという話
この流れは変わらないんだから手描きの愛着なんかスパッと捨ててAIに適応するのが正しい
何でも自分の思い通りにならないとヤダヤダ喚く奴なんか趣味でも仕事の場でも要らんのよ(´･ω･`)

おっさん絵文字の適応しろマンもいるね

なんか急に年齢層下がった気がするな

絵師のイラストにAIで修正した絵をリプする嫌がらせが出現し始めたな
アカウントを外国人風にすることで叩かれることを回避するという頭脳プレーまで駆使してる

>>271
それめっちゃいいなw

>>271
使う側のモラルがなさすぎるな

普通に同一性保持権の侵害で訴えれるぞ、SNSでの利用は私的使用の範疇から外れるから
https://best-legal.jp/icon-copyright-54042/

>>271
falseflaggingだなｗｗ

あれかVがらみでお子様が遊びにきてるのか

すおうさん消えてるじゃん

あの絵柄好きだったんだけどな
AI絵だと嫌がらせが激しすぎて続けるのは無理だったか・・・
外国人風のアカウントにしておけば良かったのに

自分で描いてるふうにしてるから叩かれるんだよ
普通にAIって記載してたら大丈夫じゃない？

でも今のNovelAIで出力した絵は仕事でも印刷でも使い途無いぞ

そうか？
いらすとや使ってた用途では大活躍でしょう

AI使ってる奴は首吊るまで追いかけるの
めちゃくちゃ日本人らしくて好き
AI絵師タグ巡回してクソリプつけるのも居るし
そりゃあイノベーションなんか生まれるわけないよなー

すいませんそれは多分海外の方が酷いです…

海外でもめっちゃAI嫌われてる定期

徐々にAI絵の方が多数派になってくるから
AIにタグ付けるのではなく、手描きの方にタグ付ける文化に変化するよ
自分で手描きだとアピールしてない限りはAI絵という扱いになる

日本以外と日本を比べて日本の方がひどかったらもう滅んでるよ
規模の違いが分からないやつおるー？

日本人(1億人)より
海外（79億人）のほうが酷いもん！・・・😅

いやNovelAIに関しては日本の方が反応キツイぞ
従来の方のAIは海外の絵師の画風に刺さったから拒絶反応凄かったけどね

日本人コミュニティしか知らないので適当なこと言われても「そうなんだ」としか言えない

AIのあんな細部ぐにゃぐにゃのカス絵で大活躍できると思えるの凄いな
元々が無産だからまともに見れないのもしゃーないか

>>285
投稿サイトや販売サイトもそういう流れになるだろうね
いちいちAIを排除するよりは手描きであることを売りにしたい人を区別して別枠にする
AIかどうかの判別は今後量も増えて高精度になるほど審査側の負担が大きすぎる
なら手描きを強調したい人をPSDデータ提出なり求めて別に審査した方が楽

めちゃ嫌われてるのは凹むな
自分も絵描き側から酷いこと言われたことあるから
わからなくもないけど彼らからしたら自分もそっち側一緒の扱いなんだよな

>>288
NovelAIは韓＞日＞中
韓国はフェミパワーがすんごいんだ
日本もNAIのハッシュタグをラディフェミに広げれば良い勝負できるかもしれん

>>290
作品として金とれるレベルじゃなくても色々な使い道があるから持て囃されてるんでしょ
今の段階でアートとして考えてる人のが少ない

大活躍がSNSでの反応という意味なら大活躍は出来るでしょう
AIと言わなきゃ新垢でも人気が出る事実こそが
既にAI絵が人間を超えてる事の証明だし

>>294
「底辺絵師は終わり！」ってはしゃいでる層はどう見ても金取れるレベルの期待で草なんだよね
活用はもちろん大歓迎で、現状レベルなら絵師の肥やしでしかないと思う

その「現状レベル」が毎週のように進歩しているから
今勝てると思っていても来月も勝てるとは限らないよ

普通に自分用のエロ絵出したっていいしな
とりんさまでエロ小説出力してる勢だっておるんだし
それの千倍の規模は堅い

AIは所詮道具
より洗練された道具を使ってるから絵描きじゃない創作活動じゃないアートじゃないとか老害の傲慢ここに極まれりだ
さっさと淘汰されろ

Twitterでの絵師へのRTは確実に減っているのを感じる
絵師同士でのRTは相変わらずだけど、一般層がRTしなくなってきた
5chは更に進んで>>285の状況に陥っていて
投稿される絵は自分でアピールしない限りはAI絵という前提で話が進んでる

下手するとガチでPixiv凋落の原因になるかもな
AI絡みでタグ埋まるの結構キツいだろ

プロフィールにAI専門でーすシクヨロ～って書いて済ませた方がお互いのための予感がしてくる
AIもツールだしね

というかなるよ確実に
検索機能で金取ってるサイトが一体いつまで放置してんだか

Pixiv１強みたいな感じだから
他に人が流れてもいいかなとは少し思う

お絵描きBBSみたいな分散時代に逆戻りしたりしてな

禁止をするとAI投稿可能なサイトにAI絵師が集まるし
量と質から考えるとそっちのサイトが主流になる危険性がある
既にAI絵師同士で交流して小さなコミュニティが出来上がってるからね

割と真面目な話をすると

それぞれ別のAI警察が独自のタグを提唱し、
「これを付けなければ隠蔽とみないてコメント欄燃やす！」
って言い出したら、タグが3つ4つナチュラルにAI表記だけで埋まる

だから表記はプロフィールにすべきなんだよね

AI絵が集まって人気になるなら
その人たちが必要してるのはAI絵なんだから
それでいいんちゃう

Pixivはコミュニティとしては死んだと思う
AI絵の登場でギスギスしてきた
AI絵のコメント欄を荒らしてる人とか本来は即BANするべきでしょ

vtuberがAIの二次創作拒否は草
君らに居場所はもうない…

利権関係がクリーンなAIが出たとき企業Vどうするんだろうね
毎日のように1万、10万を超えるAIファンアートが投稿されて
そんなのにいちいち反応できないけど投稿した奴らは反応欲しくてやってるわけだから期待どおりにならなくて反感買いそう

AIは新しい画材でしかないからAI絵を別サイトに隔離させようとするのはおかしいよ
荒らしてるのはAI絵を敵視してる連中だからそいつらをBANしていくだけでいい

明らかに絵の伸び悪くなった
やっぱAIに人が流れてるんだろうな
ホント勘弁してほしい

AI嫌な人はよそに流れても別にいいんじゃないかって感じ
pixiv１強よりは競争相手が生まれてたらサービスよくなるかも的な考え

今減ってるのは多分自炊なんだよなぁ

韓国絵師も批判し出したからもうだめやね
スコッティさんは関与してないなら訴えられるレベルで絵柄がそれになるな

現状そんなに便利な物じゃないぞ
Twitterとかまとめとか見て鵜呑みにしてる人多くないか
同じプロンプトで同じシード値でも同じものは出ないし出力したものをベースに修正できる人は普通に絵が書ける人だけだわ
2人以上にするとほぼ確実に破綻するしコロナからのコミッションバブルには影響あるかもしれないけど今絵が書ける人が危機感を覚える話じゃない
これに仕事や人気を奪われる人は似たような単体絵しか書けない人ぐらいだから自分の実力を見直した方がいい

危機感を覚える程じゃないも何も
実際に絵を投稿した際の反応が鈍くなってるんだけど？
楽観論を唱えてる人は逆に描いてないのバレバレ

だからあんたの実力が無いって話だろ読めよ
絵馬は何の影響も受けてないぞ

影響受けてない絵師って具体的に誰よ？

現状はともかく進歩しまくってるんだから危機感は持って然るべき
ユーザーが情熱的だから開発へのフィードバックも激しくなるだろう
UI周りなんてまだ手付かずも同然だしそこに手が入ったらどうなることやら

>>317
あの手この手でAIすごいと思わせたいのか知らんがさすがに幼稚で草

AIに負ける下手くそは頭も残念だな

現状のAIは既存の絵の福笑いでしかないよ

てかAIが完全0の状態から絵を生成できるようになったらそれはもう新たな知的生命体の出現に等しいと思うんだけど

生体脳のメリットがほぼ消えるじゃん

騒いでるわりに仕組みを知らないやつばかりなのは何故なんだぜ？

反応鈍い！っておめーの腕だろｗ

>>108
音楽は時間芸術だから絵とはベクトルが異なる
俺は絵描きのタイムラプスやアナログ塗りの動画をよく見てるな

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おれ
なんも
悪いこと
しとらんのに
積年のルサンチマン
抱えたやつら
ごろごろ

>>108
音楽は時間軸を扱っている芸術そしてエンタメ
絵とは全くベクトルが違うが
ドローイング動画やアート系のドキュメントは好きで見てるよ

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AIがやってること基本的に古塔つみと同じなのに
ある一定の支持を得てるのはやっぱ技術を独占してるか（課金すれば）オープンにしてるかの違いだけなんだろうな
人間ってやつは現金な生き物だね

トレスAIすっかり下火やん…

>>87
おっ、AI先生のサイン付きじゃん

ツイ見てたけどなんとなく、ガチで自作絵が下手な小学生くらいならすげーって思っていずれ理想の絵が狙えそうな気してたと思えてきた
夢と万能感を与えてくれるんだろうな

>>332
日本語で

>>324
ほぅw

仕組み言ってみw
聞いてやるから

vがAI禁止にしたのは絵師のご機嫌損ねると炎上させられる恐れがあるからなんだろうが
電子レンジで調理すると手抜きだ！！ってキレる姑に気を遣ってるようなアレさがあるな

デジタルお絵かきが流行りだしたのは1997年頃から
その時はアナログのお絵かき人は「デジタルは反則」「手抜き」「心が無い」「コピー出来るから法的な問題があり、どうせ誰も描かない」と批判してたんだぜ
いまデジタルで描いてる人間が同じ事言ってて笑いが止まらんわw

>>335
AIアートは現状著作権が曖昧なので
もしそのファンアートを放送のサムネなんかにしちゃうと
それを理由に最悪チャンネルがBANされる可能性があるからだよ

デジタル絵師なんて絵師じゃない！と言われて怒ってた奴、息してるか？

パクリコラージュ作って絵を描いてるとか言われても困るだろ
権利関係のゴタゴタに巻き込まれる可能性もあるわけだし

>>336
それな
新しい道具を使ったら手抜きだ！創作活動じゃない！ってお前が言う台詞かよと
手描き信仰の絵師達は順調に老害化していってる

コラージュもアートだぜ？

そんなにAIによる自動生成が許せないなら同じ情報技術の結晶である手ぶれ補正も直線ツールもレイヤーも使うなよ
紙に描いたものを有り難がってろ
都合良くAIの部分で境界線引いてんじゃねえよ

コラージュでもパクリでもねえよw
散々絵師のトレパクで騒いでた癖に人間なら著作権侵害しないと思ってるの理性の無さがすごいな

AI絵師の垢見に行ったら不正な操作が確認されているアカウントですって警告が出た。
え、Twitterってそんなんでるの？

フリー素材には心が無いから使うな！

今回の問題は人間としての生き方がそれぞれ現れるな
「結果よりもどれだけ時間をかけたかが大事」という考え方は「残業時間が長い方が偉い」という価値観と似たものであり、
リアルでもそう思って仕事してるタイプだと思う

「結果よりもどれだけ時間をかけたかが大事」という考え方は「残業時間が長い方が偉い」という価値観と似たものであり、
リアルでもそう思って仕事してるタイプだ
しかし基本的には世の中は結果だけを重視される。
絵描きには未成熟な奴が多いから「頑張り」を重視する奴は多いんじゃないかな

エクセルでマクロ使ったらキレる老害に通じるものがあるな
しっかりテクノロジー使ってる癖に無駄な苦労を有り難がる所も共通している

お前ら絵を描いたことのない無産だろ？
絵ってのは高尚なものなんだよ。
人の才能僻む暇あったらなんか産み出してみろ

ひとつのお題をAIと勝負！みたいな企画したら面白そうだな
どっちか手描きか明かさずどちらが上手いか投票で決める
そんなイラスト投稿サービスあったら見てみたいしイラストレーターはYouTubeのいいネタになりそう

苦労しか縋るものがない奴の才能妬む奴がどこにいるんだよ
俺は手描きになんか拘りはないから2分、細部修正込みでも30分もあれば背景まで描き込んだ絵が描ける
君は？

>>341
イラレは芸術家ではないが

>>342
何事もどこかで線引きされてると思うが

>>345
別にフリー素材だけで描いてる訳ではないが

>>346
そうだなどこまで倫理観が欠如してるかよくわかるな
楽して金儲けできる自分が優秀だと勘違いしてる価値観と似たもので
リアルで転売屋とかやって小銭稼いでるタイプだと思う

だったらアナログで描けよ
アナログこそが絵だろ？
デジタルは邪道

>>347
同感だね
絵は良いか悪いかしかない。情熱だとか頑張りなんて言うのは結果に対して後付けで付いてくるものだ

デジタル絵師は便利な画材を使ってるだけ
AI絵師は機械に頼んだ絵を貼り付けてるだけ

昔のアナログ絵師と同じ事を今度は既存のデジタル絵師が言ってるのは草

自分で線を引かなきゃ描いてるとは言わない

そうだよね、デジカメなんて邪道だよね

>>357
じゃあアナログ絵師だけが描いてるわけだね

デジカメはいいけど加工しまくって別人になるのは邪道

デジタルで筆圧検知や手ぶれ補正なんか使ってる時点で邪道だろ
デジタル絵師は絵師じゃないよ
アナログ絵師だけが絵師だよ

>>359
？
デジタルも自分で線を引いてるけど

美しいかどうかとそれが芸術かどうかは別問題
空に虹がかかっていれば大変美しいだろうが誰もそれを芸術作品だとは思わないだろう
AIアートもその範疇

>>362
引いてません。引いてるのはソフトウェア

なんかこう
人の苦労が分からない人って大変そう

建築家は別に基礎工事や瓦張りは出来ないけど「建築家」を名乗ってるだろ
絵描きは今後はプロデュースのフェーズなんだよ
AI絵師は普通のデジタル絵描きだよ

>>364
いや自分で手を動かしてるよね
ソフトウェアが勝手に自動で線引いてるならわかるけど

>>367
ソフトウェアが勝手に補正して画面に出力してる

パーツ細分化して高度にキメラコラージュ作ってる事を絵を描いてるとは言わないそのくらいは理解しとこうや

AI絵師に代表作とか聞きたいよね
この前SNSに投稿したイラストが1000いいね超えました！とか言ってそう

AIイラストだって出すために呪文駆使して１イラストに数円払ってガチャして試行錯誤して作ってるんだぞ
それをお手軽とか量産できるとか何言ってんだ？

馬鹿にしたいし受け入れてもらいたいんだろうなってのは伝わった

>>368
だからなんなんだよ
アナログで線を引いてそれを線画として読み込んでるのと同じ事だぞ？

だよね…AI絵師だって文字入力に頭を悩ませてるし
好みの画像が出るまで何回も挑戦してるのに😭
マウスで描いた、プロからしたらゴミカスにしか見えないラクガキを読み込ませることだってあるんだよ😭
なのに、どうして居ないものとして扱うんだい😭

ソシャゲとかでキャラの背景の小さい小物ですら既存イラストのコピペ看破されて炎上してるんだから
既存イラストをキメラコラージュしたものを商業に乗せるとか経営者がまともな神経してたらまず無理なんだよな

とりあえず職業訓練校いくわ。資格とって介護いくわ

絵を依頼したらラフを見せてもらってそこからイラストレーターと相談して絵が完成するわけだが
この依頼した人は絵を描いてるって言わないよね

AIに色々入力して結果出来上がるのが著作権侵害の塊だってわかって使うならいいけどね
パクリの部分を自分でやらずにAIが肩代わりしてくれるおかげで犯罪やってる自覚のないやつばかり

AIは人ではありません。人が使う単なる道具です
その理屈ではデジタル絵師もPCに描いてもらっているだけで絵を描いてるとは言えないね

>>378
それ言うたらピンタレストを駆使して資料収集して自分の画力あげる方が悪じゃんｗ

AI学習は合法だけど、ピンタレストは無断転載そのものだからそれの利用者は害悪って事にならね？

中華の業者とかはガンガン使ってきそう
ぶっこ抜きのデーターでゲーム作って売っちゃうとこだから

>>379
だからさ
pcに描いてもらってるんじゃなくて自分が引いた線をpcがリアルタイムで反映してるんだよ
これ描いてって機械に依頼してるだけなのがAI

>>366
大工さんどこ行ってんwww

コラージュとかもこれ作りました！とは言うけどこれ描きました！とは言わんだろ
線を引く
これが描いてるということ

>>382
道具に依頼もクソも無いぞ
使用しているのが人間である時点でその人が描いた創作物だ
旧来のデジタル絵とを峻別するものは難癖をつけてる絵師のお気持ち以外に存在しないんだよ

自分で線を引かないといけないなら、イラレでパスぼちぼちして作ったデザインはアウトか😭
線引く場所を機械に指示してるだけだもんな😭

なんで俺のID毎回変わるん

分かり合えない人間同士でレスバなんてしても疲れるだけ
本当に意味の無い喧嘩だ

趣味でデジ絵描いててAI画像生成が出てきたときは楽しみが奪われてしまったとショックだったけど実況の楽しそうな人々みてたらAIイラストもありかもしれんなと思えてきたよ
絵を描けない人にも絵を創りだす新しい楽しみが与えられた
ほんとうに消費する側にしてみりゃあ作る側の時間とか苦労とか関係ない話だし絵を描けなかった人たちは絵師が絵を描いている時間に他の仕事頑張って苦労はしてるんだからそのお金を手描き絵師に払おうがAIトークンに払おうが消費側が自由に選べないとおかしいよな

>>385
フルCGで描いてるゴールデンカムイやメイドインアビスみたいな漫画もこれからはAI絵師様が描いてくれるのか...楽しみやねw

>>351ものの30分で1枚作れるんですか？
それはすごい！友達や親戚に特技として誇れると思います！
>>365
わかる笑笑
こいつら絶対モテないよな。

みんなが好んだ良いイラストを集めたAIイラストを「作品としてはダメ」「受け付けない」
言い出すと、人力イラストはみんなそれ以下のクオリティなので、
まずAIイラストも人の心を捉えるぐらい出来が良いものがあるという事を受け入れるところから
はじめてもらいたい

正直無産てこんなに絵師を妬んでたのかという感想しかない
努力すれば絵なんて誰でもかけるのにその努力をしなかっただけなのにね

>>389
ありだと思うのは勝手だけど併せて著作権侵害もしてるって自覚は持っとけよ
他人が描いた絵をAI使って切り貼りパズル遊びしてるだけだからな

散々否定されてるのに未だに切り貼りパズル連呼してるのもはや反ワクチンと変わらんな
知性がない

>>394
だから日本だと合法じゃん、著作権侵害でもないよ

>>385
デジタルと一緒という認識ならAI絵を自分で描きましたって言えるってことだよね
それでどんな反応されるだろうね
自分の考えが一般的だと思わない方がいいよ

>>396
現在日本で合法だと確定してるのはAIが機械学習する時点までの話しな
そこから後は自己責任の世界

>>398
トレス絵ですら著作権侵害しない可能性の方が高いのに
輪郭線が重ならず似たようなポーズと構図というだけで著作権侵害してるわけないじゃん

>>392
AI絵叩きたいあまり言葉選びが悪いヤツ多すぎて
ただ下手なだけの絵師にもダメージいってるのだけは可哀想

>>385
いろいろと辛そうやな。
その理解力じゃ社会でもやっていけてないやろ。
幸せになってな。
応援してるで。

前からだけど
二次創作、ファンアートをインターネット上で行う事は１００％著作権侵害行為だけど
AI絵の学習・出力は基本的に日本では著作権侵害行為でも何でもないので

「法律違反している事を～」って言うならそのままブーメランぶっささる絵師の方が多いんだよな…

ジャパニーズお絵描き界隈における『著作権侵害』はお気持ちにそういう名前つけて威嚇してるだけだから…

>>399
だから自己責任だと言ってるだろ
合法か合法じゃないかの話で個人の感想で話されても困る

>>404
だから「人間は生きてるんだよ」「でもいつか事故にあうかもしれない」
ぐらいのニュアンスのフワ～～っとしたはなしことばを話されても困る

>>405
＞だから日本だと合法じゃん
君が断定するなら判例示せばいいんじゃないですかね

>>402
ウマ娘の絵を描いて個人で楽しむ分には問題ない
umamusumeッターン！打って生成した絵をウマ娘タグ付けてアップしてる奴逮捕されても文句言えんなぁ

俺が合法って言ってるんだから合法なの！
ここキッズ多過ぎやろ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/10/news040.html
「日本は機械学習パラダイス」　その理由は著作権法にあり

学習についての合法性はこのあたり読めばええんちゃう



出力品について著作権侵害してるかどうかは出来たものが元のイラストとどの程度類似してるかだけど
これはさいとうなおきの「トレースは違法？」動画見れば分かると思うがおおよそ「合法」なんだな

>>405
あ～、順番が逆なのよ
違法って言うならまず違法だと思う人が根拠条文を述べて、
「何の何を害してるから違法だと思う」ってちゃ～んと説明しないとダメなんよ

おおよそ合法って言うのは「何の何を害してるからとはっきり言えないから合法」って言ってるわけ



仮にAI出力作品が元の作品「そのものを出してきた場合」は、そりゃ侵害する可能性は高くなるよ

AIは学習に忠実だが詳細を明確に描写する等に課題あり
既存の商用イラストによく似たものが出てくるのでリスクあり
漫画村みたいなサイトから違法データを使ってる事で倫理観の問題(学習合法とされている)
AIイラストを使った執拗な絵師煽り(絵師も無産なんて言葉で反論して描かない人の反発も)
色々あるけどそれぞれ別に感じてる

重ならなくても元ネタが特定できるようなのを錬成してくる可能性はある。
服のデザインとか飾りのデザインとかはツッコミやすそう。
逆に言えばそこを差別化できる程度でいいから下書きを食わせれば回避できるということでもある

問題は「元ネタがある」というのは「著作権侵害」をおおよそ意味せん事やな
「このイラストはこのイラストを下敷きに作られた」としても線が重ならない
キャラの見た目は違う、背景も微妙に違う
著作権侵害と言えるような要素が無い


だいたいそれで「著作権侵害のおそれが」って言うなら人間が人力で行う創作全てがそうやんって話

>>403
お気持ちに「著作権侵害」って名前つけるからマジレスされてしまって
「否定派ってなんか頭悪い奴らの集まりなんだな」みたいに思われるの本当に可哀想だよ…

>>410
誰も違法なんて一言も言ってないが、低能なの？
そもそも>>2読めば分かりきった話だろ、低能なの？

>>415
だから中身が無いフワっとした事を言うのは低能の証拠って話や

「学習合法だけどそこから先は自己責任！」って言ったところでそこから先の違法性って
完全同一出力しない限りほぼ発生しないんだから、
キミの発言って「青信号を渡っていたら飛行機が落下してくるかもしれない」
ぐらいのフワーーっとした主張だよねｗ　って話

そもそもイラストの世界において参考元によっては参考にされただけで発狂＆ファンネル飛ばすお気持ち絵師も結構いるから
「AIイラストとか、合法とか一切関係が無く、全てにおいて発信活動は自己責任」が正解やでｗ


そのレベルのフワっとした発言をしてる自覚がないようだから
これは教えてあげなきゃって思っちゃって

>>408
心と頭はキッズだけど40代無職のおっさんとかだろう

>>416
>だから日本だと合法じゃん、著作権侵害でもないよ

↑これがフワーーっとした主張じゃなかったと思ってるの？真正の低能なの？

AIのイラストには味がない
心がないものは絵ではない

法的な話でなく狭い界隈だからこそ通用する集団でお気持ち圧力かけて潰すのに慣れきってるから、外圧というか今回のAIみたいなその効果が薄い相手にはめちゃ弱いんだよな
それと同じやり口で表現全体を規制しようとするツイフェミみたいな輩相手にも弱い
向こうは圧力かけるプロがバックにいたりほぼヤクザだからな

子供部屋でお母さんのクレカで買ったAI絵でシコってるおっさん可哀想すぎて泣いちゃった

>>419
機械学習の合法性が分からなければ、
俺が貼ったリンクとか読むと良いよ

AI絵師はどっちかというと建築家に近い
建築家は家を建てられないけど家をプロするだろ？
まあ絵師の一つだよ

家をプロデュース

主張ってのは君の言ってる「それは自己責任」とかだけど
俺のそれは単に法律的に正確な事を言ってるから、主張じゃなくて事実だぞ

>>347
デジタル絵師が恐れてるのはそこだろうね
「頑張りが否定される」事への恐れだ
デジカメが登場したときのカメラマンのそれと同じだな

わたしがこんなに頑張って描いたイラストが１００いいねなのに
AIイラストは出力しただけで１万いいねずるい！！って言うならAI使えば良いじゃん
バッカじゃねーの？

怒りすぎだろ
落ち着けよ

俺の描いた絵一晩で10いいねいってコメントまで貰っちゃった、ありがてぇ

かつてのアナログ絵師は似たようなこと言って結局デジタルで描くようになった

>>423
君が貼ってる2017年の記事内容が>>2の弁護士の話なんだけど
どんだけ情報古いの？やっぱり低能なの？

＞著作権・AIに詳しい弁護士・柿沼太一さんが10月2日に都内で開いた
＞「AIビジネス法務・知財セミナー」の内容から、機械学習と日本の著作権法の関係についてまとめる。

ペンタブ売ってる会社はアナログのような描き味を謳い文句にしたしデジタルに移行する絵師の中には板タブに紙を貼る奴も居た

>>432
「内容に誤りがある、実際はこうだ」と言いたいなら具体的に明示すればいいよ

「そこまでは言ってない」って言ってまた逃げるなら、
単に「くさしただけで何も主張しなかった」のと一緒ね

なんかスカスカの見せかけの反論って動物の鳴き声とそう差がないから、中身がある「言葉」を喋って欲しい

今まで努力して絵を描いて評価されてたのにそれがaiのせいで蔑ろにされたんだ
アイデンティティの崩壊だし反発は凄まじいのは理解してくれ

盗んできたものをAIで加工して出してるから重ならない！すなわち無罪！って言ってるのアホだからな

ここでAI擁護してる無職おじさんはなんJでAI使って遊んでるおじさんより更にヒエラルキー下の最底辺
AIで遊んで来いよ

>>436
盗みは犯罪だけどAI学習は合法だからその例えはおかしいでしょ
加工したら無罪なのはあくまでも法的な説明でしかない

ただ
絵師界隈は私刑・リンチ当たり前の世界だから「罪は私たちが決め、私たちが罰を下す」って社会だから
そういう意味じゃ無罪とは言えないな

これが音楽で起きたらどうなるんだろう？
ボカロとかそういうレベルじゃ無く歌手と曲のジャンルと歌詞入れるだけで無限に本人が歌ったとしか思えない曲が作れるやつ。音のスペクトルを絵として認識させれば絵と同じように作れるはず。
JASRACが全力で潰すだろうな

>>439
既存のものを真似するより今まで存在しなかった声の歌手が生まれていくんじゃないか
曲が良いものなら受け入れられるだろうし
猿真似感しか無いようなら自然消滅すると思うわ
結局は出来次第じゃね

１　アンチが出る
２　アンチが適当な事を言う
３　適当な事を言うのでソース付きで反論される
４　「擁護するな！うぜえ！」


このパターン、どこでも非常に見るんだけど、
「そもそも適当な事を言ったらアンチだろうが擁護だろうがどの立場からも批判されて当然」
という意識は持った方が良いと思うんだよね

イラストAIについてはまだ前例がない事だから法律だって解釈次第な部分が多いんだろうに
違法だとか違法じゃ無いとか決めつけてる時点でどっちも話になんねぇんじゃない
AI学習に使うなら違法にはならないというのも誰か訴訟起こしたわけでも無いんだろ？

>>442
日本はAI学習をさせやすくしようって事で
著作権ある教師データ収集を合法化させた国って事を知った方が良いかもね
というかそれこそテンプレに書いてあるんだから

AI絵師警察という新しい職業

>>443
その範囲の広さとかがいまいちハッキリ分かるような記事や話を見たことがないわ
例えば人気のイラストレーターの絵そのままじゃねっていうAIイラストがあったとして
ちゃんとAIが数多の素材から作った結果たまたま似ただけですって言うのと
同じ人のイラストを10個だけ読み込ませて作ったイラストで違いも目の色だけです
って言うなら俺の感覚だと後者は流石にダメだろって思うし
俺が無知なだけでAI学習にも明確な基準あんのかな

著作権法47条の7
著作物は、電子計算機による情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、
当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、
分類その他の統計的な解析を行うことをいう。以下この条において同じ。）を行うことを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、記録媒体への記録又は翻案（これにより創作した二次的著作物の記録を含む。）を行うことができる。
ただし、情報解析を行う者の用に供するために作成されたデータベースの著作物については、この限りでない。



日本は自由に訴訟出来るから
「イラストはこの法律が定めた”当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報”には該当しない」って主張して訴訟するのも自由だけどさあ
それ本気で認められると思うん？>>442

>>445
お前の言う「そのままじゃね」がどの程度一致してるのか分からんから
具体例を出して貰わないと会話が出来ない
あと今の話は「学習について」なので…


出力品が著作権違反になるかどうか？ってのはトレスとか模写とかと同じ理屈で考えてくれ
それこそさいとうなおきのトレスって違法なの？法律家に聞いてみました動画でも見ればよかろう

>>447
まぁ確かにそう考えると理屈の上ではなんら違法では無いな
やっぱもうちょいAI学習については倫理観持たせた方がいい気がする
ただ海外が足並み揃えてくれないと日本だけ規制しても意味ないわけだけど

そんなことよりAI学習対策はないのか？
例の無断転載サイトに俺の絵も200枚ほど転載されてたんだが

クリエイター系はほとんどが置き換わるだろうな
プログラムもなかなかいいの出てきてるからそちらも

Vの人がファンアートにAIイラストを使わないでという理由の一つに
「AIが学習したものは出どころがわからないのでサムネとして採用できない上に
著作権等で動画に載せるとBANされる可能性ある」と聞いてなるほど。となってる
こんなところでも弊害があるのね


↑
Twitter万バズ意見だけどこういうのは単にVがAIイラスト嫌いってだけだな
著作権の話を持ち出すのはおかしい話

俺ら絵師がピンタレストで写真集だとかグラビアだとか美麗イラストだとかノウハウとか
そういうの無断転載サイトから知識を共有してきたんだから、
今度は俺らが情報社会に貢献する番やぞ

>>449
世界的にダメってなるような風潮にならん限りは難しそうに思えるな
強いて言うなら他が真似できないほど高性能なAIを開発したメーカーが
そこら辺の扱いをきっちり管理してくれるといいんだろうけど
大手で金のあるところほど手が出しにくいジャンルだし難しそう
カドカワあたりがAIやりますなんて言い始めたらどれだけ反発があるか想像もつかねぇ

昔のカメラマンみたいなこと言うね

ファンアートでAi作った奴出されてもただ検索エンジンで出てきた画像貼り付けるようなモンだろ
そんなの嬉しいわけない

海外の方はフェアユースの拡大解釈でごり押してるギリギリのラインだからそっちの方が気になるわ

お前らさ、バレンタインデーのチョコレートは手作りに限るみたいな事言うなよ
チョコレートはうまいか、まずいかのどちらかしか無いじゃん
手間がかかってても市販のチョコの方がうまいだろ
現状のAIは大して魅力無いじゃん
なんでそこまで敵視するのよ
「構想30年」とか言ってる作品を無条件で有り難がるバカみたいだぞ

土木と介護ってやっぱ介護に方がいいかな

現状のAIイラストの品質では、いらすとやを使うような層が使う程度だろ？
あと、風俗の違法看板がAIに置き換わる可能性は高い。これは良いことだよ

要するにさ、クォーツ式の時計があるのにわざわざ機械式の時計を求めるような自己満足の世界になるんだよ、今後のイラストってのは、
でもさ、それの何が悪いんだい？
機械式時計の愛好者は今も多いよ。AIを使わないイラストも残っていくよ。
アナログイラストだって生き残っているだろ？

>>351
ものの30分で1枚作れるんですか？
それはすごい！友達や親戚に特技として誇れると思います！

フォトショみたいなデジタル環境も作画の時間短縮になるから邪道だよ
絵師を名乗りたいなら、アナログで描いてこそだよ

アナログ絵師でもないのに絵師を名乗るなよ
クリスタやフォトショや液タブなんて反則だろ
手抜きは良くない

ツイッターのやりとり見てないから知らんかったけど、
今ってAI生成イラストアップしたら叩かれる感じなの？
空気を知らずに4枚くらいアップしたけど普段よりイイネめっちゃ少ないから落ち込んでた
ちゃんとAIタグはつけたけど、この数週間でAI生成イラストは国民の敵みたいになってたのか

無能は長時間頑張ったものを評価するのが好きなんだよ
出来ばえは二の次
だから残業自慢もよくやる

自分にも出来ると思われたらいいねなんてつかないよそりゃ

トレパクってタグつけた絵を上げて叩かれないと思うならAIの絵あげてもよかろうよ
やってることたいしてかわらないから

絵描きの絵は○○さんの絵だって分かるけどAI絵師の絵は○○さんの出力だなんて全くわからないからそのうち承認欲求が満たせなかったり飽きたりでやめていくんだろうな

AI絵で3000フォロワーくらい稼いだやつ、ビビって消したか

誰でも良いという目で見られている限りは所謂プロと同列に語られる事は無いと思う

>>457
バレンタインのチョコレートは手作りの方がエロい

元々二次創作で儲けようという魂胆があさましい

手書きだろうとAIだろうと二次創作で売上の何割かが原作者に入るようにすれば解決じゃね？

AIイラストが福笑いってのはわかるが
現状の殆どの絵師は福笑いみたいなもののように俺は見えるけど

AIは他人の著作権を侵害してる云々という主張、今まで2次創作イラスト描いてた奴らの権利の問題にも絶対関わってくるよな…

俺も絵描きだけど（30〜年くらい）個人的にはAIイラストをそんな憎んだ目で見てなくて

煽りとかじゃないんだけど
多分だけど多くの人は
絵というものに過度な価値を付加させすぎて捉えてるから
そういう人は執着が強くて故に怒りも抱きやすくて
故にAIイラストに否定的なのかなぁと思う
特に商業系の人は金にならなくなるからより否定的な気がする

基本的に［価値］ってのは他人が勝手に人工的（不自然的）に付加させたものであって
（因みにアートの語義も人工的・不自然的）
それを抜いて天然由来的に考えたらそもそも価値の無いものなんだよね

絵に限らずアート、デザイン、エンタメとか
この辺りの分野は現代では生活に浸透しすぎて離れて物事を見る事が出来てないと思う
歴史的に築き上げられた固定観念に囚われ過ぎというか、その分野に対して疑いがないと言うか

まあ二次創作してる人は文句いえない
でもvtuberがだめって言ったからやめるしかない

>>474
著作権って考え方がそもそもおかしくて
人間の作るものなんて所詮は人体に基づいたり共有的なもの（共同体、模倣、引用）だから
いうなれば絵描人や作家など人間は全員パクってるし
本来は物作りの権利は誰にでもあるし、誰でも作っていいものなんだよ

それを一部のプロやビジネスが勝手に著作権云々と称して
物作りの権利と利益を独占寡占にしてほしいままにしてる事の方が問題

人々の物作りに制約を与え過ぎてるし
資源も浪費して金銭第一主義で粗製濫造
モラルに欠けた商法もやりまくる

絵なんてのはつきつめりゃ文字の進化系に過ぎない
極論、文字＝言葉と同じカテゴリーに過ぎないので
それを個人個人が勝手にクリエイティブだのオリジナルだの著作権だのと
占有しようとする発想がそもそもおかしい

確かに安易なパクリ、悪意あるパクリは良くないけどもね
逆にプロ・ビジネス側が独占寡占しちゃうのも問題だなぁと思う

ファンアート等に関しては、自分を楽しみ自分のためにどれだけしてくれたってのは価値かもな
色んな物に著作権が認められるってのはやっぱりそれに意味や価値があるってことだと思うが
料理のレシピなんかには著作権ないんだったか

>>479
せやから人の目線でのその意味・価値なんてのは
ラベルを作成してそれを物事に貼り付けたものだから
みんなそのラベルありきで物事を見過ぎなのよ

それが一切悪いって訳じゃないんだけど
そういう見方に偏り過ぎだと思うの

>>474
「お気持ち著作権」とか別の単語を作った方が良いと思う、それ

>>473
福笑いのパーツを自分で作ってるか他所から勝手に持ってきてるかの違いかな

俺はAIの絵のほうが好きなんだよね…
手書きは絵師の自我みたいなの感じて気持ち悪い
エロ絵でシコってそれ書いた人のTwitterみると承認欲求マシマシのすごい気持ち悪いツイートしてたり
絵のレコード上げてるのも、「俺頑張って書きました！」感がキモく感じる
絵を垂れ流し続けるAI絵師にも需要ある

俺が絵師とかそういった界隈が嫌いってだけかもしれないけど
絵師の空リプ合戦とかキモいなぁって思ってるし

AIイラストを手書きしましたって嘘はあかんけど
AIイラストを単に投稿するだけなのはOKだし
AIイラストを利用して1枚絵を作成するのも別にいいと思うわ

って言うかそれ許容しないといちいち使ってるブラシは～使った素材は～
とか言わんといけなくなるじゃんｗ

>>451
いいやおかしくない
サムネ絵が著作権違反で削除された事例があるんだから、AIFAが万が一著作権侵害のものだったら困るんよ

>>483
本当に「明らかに」なら聞く必要無いのにワロタ

>>485
ブラシ単品を投稿したり、素材単品だけで投稿するのか？（笑）

>>486
だから
「AIが出力した作品で著作権を確実に侵害するレベルの同一性ある出力品を一つも出せてない時点で、
著作権の絡みとして出すのは正しくない」
つってんのよ

ファンアートをサムネにしたら著作権侵害でした、
なんてファンアートをサムネにする事の是非の問題じゃん
AI使わなくても起こる事

AIで作った絵で商売するのは法的にどうなの？

>>489
手描きの場合は本人に責任取ってもらえるけど
AIイラストはどうすんの

>>484
それちょっと分かるわ
俺の場合、昔はキャラクターデザインとか好きだったんだけど
商業臭さと作ってる人の自我とかを強く感じるようになって受け付けにくくなって
逆に今では非キャラクター／非人間的デザイン（物のデザイン、記号やシンボル）の方が好きになったな
分かりやすい例だと六芒星や太極図とか

>>491
いうほど手書きトレサーって責任とれるか？

>>488
今後出てくるAIハイブリッドについての俺の考えよ
背景はAI、キャラは手書き

AI絵師は普通にデジタル絵師だよ
今更なんで騒がれてるんだ

>>489
どうぞ

>>491
ある投稿者Xがファンアート投稿しました
VtuberであるYは、それをサムネにしました
しかしこのファンアートは実は

（１）他人の作品でした（Xが自作発言しただけ）
（２）他人の作品からアイデアと輪郭線を剽窃したものでした（著作権違反ではないがXに悪意性が高い）
（３）AIイラストがバグでたまたま他人の作品をそのまま貼ったものが出力されたものでした


１，２，３，どれも悪いのはXだねって話で
この文脈で「AIが他人の作品をそのまま切り取って著作権の問題があるもの」が存在しない以上
（３）を語るのはおかしいだろって話してるんだが、分かるか？

「著作権侵害？AIが勝手に描いたんでw 僕とは関係ありませんよ」

>>496
これをサムネにする時にVtuberは「ピカチューが乗ったイラスト」と分かってサムネにしてるわけだから
特定キャラクターである場合は、AI関係ないぞｗ

AI絵師はNAIがメンテとかしたらピタッと投稿止まるんだろうな
見てみたい

1回はあるだろうけどそれ以降はローカルに用意して回避ってなると思う

サムネに使ったイラストの中にあるキャラクターが
他人の著作権（ピカチューとか）で保護されているものかどうかなんてVtuber本人のリテラシの問題じゃん、
AIの問題じゃないよ

ピカチュー知らない奴がピカチューかかれた手書きのファンアートを採用して
著作権侵害だからって言われてもそれVtuberの責任じゃん
これ手書きかAIかで結論変わらんでしょ

>>496
なんか最近の同人絵師は手書きなら版権絵セーフと思ってるよな

>>502
絵なんて分子原子的にはどれも同じで
組み合わせの違いでしかないから

変に複雑化して難しくして考え過ぎちゃう？
カテゴライズして考え出すと、カテゴライズは更に枝分かれしてカテゴリーを増やす事に繋がるから
カテゴリーの蟻地獄に陥るで

>>498
そう言われる可能性はあるけど
じゃあ出どころの分からないファンアートをサムネにすんな
って話で終わるんだよな

ファンアートをサムネに採用する時点で
そのファンアートがトレスや模写をされずに作られたものである保証はどこにもねーんだぞ、と
AIを弾けば確率が減るってわけでもないでしょ

>>503
手書きだろうとファンアートは原則、すべてが著作権侵害行為なんだがって意識はして貰いたいよな

二次創作全面禁止すれば解決だな

絵なんて模倣引用ありきで広義的には全部パクリなんだから
手塚、水木、鳥山といった著名人ですらスーパーマンをほぼモロパクリしてる訳で
というか有名無名問わずみんなパクってる訳やから
こういうのはグレーゾーンにしとくべき
白か黒って両極端化はよろしくない

だからことさらに>>451みたいに「ファンアートにAIイラスト使うなは著作権的な問題」
というのは嘘っぱちなわけよ…

単に「ＡＩアンチが多いからＡＩイラスト採用すると荒れるから嫌だ」
と拒否したい気持ちを、お気持ち著作権という独自の概念でくるんで、
さも正当性あるようにしてるだけや





きしょい

お気持ち著作権は実際製造過程で著作権侵害サイト使ってんだから別に正しいんじゃね？
AIが叩かれる理由なんて山ほどあるし、絵師側の陣営なのはまぁ当然だし

そもそも最初のケースは「自作です」って嘘ついてた奴が問題って話だし

ミカピカゾや米山舞の絵出してから言ってよ
AIが人間超えたとか言うやつは

>>512
そもそもミカピカゾって人間の範疇か？
人間の95％より優秀だったら十分人間越えだろ

まぁ将棋や囲碁は人類の頂点残りの1％まで駆逐して完勝したから、
イラストもそのうちそうなんのかね

まぁつまるところ
広義的にパクリそのものが悪いんじゃなくて

悪い使い方してるのが問題やな
例えば自作だと嘘をつく、他者や外部へのリスペクト0、自分の金儲けの為に引用する
等の悪用する人が問題なのだと思う

こういう悪用は負の力を強くさせるので
色んな人を不快させたり、文化面でも悪循環を維持させる事になる
だからよろしくない

>>515
>他者や外部へのリスペクト0、自分の金儲けの為に引用する

やめろ……それは同人絵師の８割に刺さる……

>>515
それ言うならそもそも許されてるパクリはオマージュとか模写とかって言われるから
パクリって言葉自体が悪用のケースだけを指してると思うが
まぁネットの言葉の使い方ってそういうとこ雑だけども