AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part8 YouTube動画>23本 ->画像>12枚

♪仲良く使ってね♪

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part7
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・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

基本的なAIイラスト著作権について知りたい人は↓
[STORIA法律事務所 BLOG]
https://storialaw.jp/blog/8820
https://storialaw.jp/blog/8883
[AIに関して残された論点]
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2017/johozai/dai6/siryou4.pdf

SD(本家)のライセンスについてざっくり知りたい人は↓
[CreativeML Open RAIL-M ライセンスざっくり意訳]
https://qiita.com/robitan/items/887d9f3153963114823d

機械学習の原理をざっくり知りたい人は↓
[Stable Diffusionはどうやって実現するのかざっくり仕組みを知る]
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



手軽にローカル環境で構築したい人は↓(※導入方法等は各自検索、及び自己責任で)
[Stable Dffusion Web UI 1111版]
https://github.com/AUTOMATIC1111/stable-diffusion-webui
[NMKD Stable Diffusion GUI]
https://nmkd.itch.io/t2i-gui

・誘導リンク

技術的な話に興味のある人は↓
【StableDiffusion】AI画像生成技術8【Midjourney】
http://2chb.net/r/cg/1665387634/

「廃業です 神絵が1分で生成される 参った」さんに興味のある人は↓
852話　ツイ観察スレ2
http://2chb.net/r/twwatch/1664985334/

転職をお考えの方は独りで黙って転職板に↓
https://medaka.5ch.net/job/

2022年10月10日現在でのA画像生成規制の流れ

AI生成画像禁止
・イラストSNS
ニジエ、Newgrounds、Inkblot Art、Fur Affinity、 DeviantArt

・イラストコミッションサイト
skeb

AI画像作品カテゴリー分け
現在AI作品の一時販売停止
・ダウンロード販売サイト
FANZA
DLサイト

AI絵師はどっちかというと建築家に近い
建築家は家を建てられないけど家をプロするだろ？
まあ絵師の一つだよな。

>>4
ちなみにFANZAはもうAI生成タグ付けで解禁してる
新規投稿の６割くらいがAI生成になるくらいには変化が見えてきてる

線を引かなくてもアートになり得るよ
技法は重要ではない
何を表現するかだ
建築家は別にハンマー握って建築はしないでしょ

AIは絵を描くというよりも英単語をいれたら絵が出るガチャって感じがする

「時代はAI。絵師はさっさと筆を折って死ねｗｗｗ」
「はぁ・・・FANZAにAI増えてウザいわ。AI専用のサイトとわけて欲しい」

↑これを同一人物が言っている恐怖
ほんの数日前に自分がしたツイートも忘れてるみたいだし条件反射で絵師叩きたいだけだろこれ・・・

>>8
それは自分の姿勢の問題やろ
絵を描こうとして入力してれば自己表現になるし
適当に入れたならただのランダム生成された画像だ

>>7
3Dプリンターで梅田スカイビル造ったら観光客めっちゃ来そうだな誰も入ろうとは思わんけど

1万歩譲って人様の絵を拝借してる自覚がある奴ならまだ理解はできる
でも自称AI絵師()を名乗る奴らの大半が自分がクリエイティブな事をしてると本気で思ってるのが胸くそ悪い

んなこと思ってるかな？ｗ小銭稼ぎたいだけだと思うんだけど
そりゃそうとFANZAのAI生成カテ見てみたが2割ほどは超ハイクオリティだな
オレたちはまた負けてしまうのか。。。

もっと上手く描けるようになりたい （描けるとは言ってない）
みたいな事言ってる人は何度か見かけたな

あとAIで作ったイラストうｐするスレで 「自分たちは上手く出力するために沢山勉強してる」、
「意見交換なども盛んで向上心がある」 「これも立派なクリエイターだと思う」 って言ってる人達もいた
どこまで本気か知らんが

>>13
本気なのかネタなのかは解らないけど結構おるよ
連中は絵師に対してやたら攻撃的だから煽りで言ってる可能性もあるけどAI出力を創作活動と称したり
クリエイター、イラストレーター、AI絵師という肩書名乗ってる人もいる

美術館の土産物売り場で買ってきたモナリザの絵葉書を親戚の子供に見せてコレおじさんが描いたんだよ！スゴイ？ねぇスゴイ？って見せてるけど仮面ライダー描いてプリキュア描いてって頼まれてもコミュニケーション取ることもできず好かれることも無い...お察しします...

アナログで描かないなら絵師を名乗るなよ
手抜きして恥ずかしいと思わないのか？

時間をかけて、自らの手で線を引いてこそアートになり得るんだよ
AIのイラストは人間味が無い。クリエイティブってのは、人間味が無いとダメだ

手紙や履歴書は手書きの方が味があるだろ？
それと同じだよ

手紙はわかるが手書きの履歴書をありがたがるのはキチガイ老害だけ
そいつらが間接的に日本を衰退させてるレベル

今日もプロレス
どうやったらむきーって食いついてくれるのか？
流石に同じこと繰り返してたら飽きる

>>19
時間をかけて、頑張っている感じを出した方が良いよ
履歴書は手書きの方が人間味がある

手紙や履歴書とかいう完全に死んだ＆殺すべき過去の遺物を比較対象に持ってくるの自殺だろもう
紙とハンコ信者かよ

世間にこんな問題があるんだぞって示すのは良いことなんだけど
トレパクすら法律で裁けないからな

「AI生成を創作だと感じるかどうか」について、
煽りで言うのはともかく悪意ゼロの日常会話で「陶芸と同じ感覚」
なんて発言が出てくるのは結構びびった
これもう一般人に普通にある感覚なんだな

いや、全宇宙でソイツだけだとおも

そのすぐ下で同意みたいなコメントされてるしなぁ

陶芸とかと同じ感覚って言い得て妙だな

他人のお絵描き配信をスクショしてAIで仕上げて配信者より先に投稿して
自分の方が先に投稿したからこっちがオリジナルなってすげーな…
もうAI絵師人類の敵じゃん

そもそもトレパクですら即違法かと言えばかなり微妙なケースもあるぐらいだし、
ＡＩイラストの違法性なんて相当白に近いよ。というか現状では白だし
違法でないものをとやかく騒ぐのはいちゃもんでは無いのかな
素直に「ずるい！」と言ってる奴の方がマシ

>>27
大量に焼いて気に入らないのを割っていく姿も似ているな

>>27
魯山人は雇った陶芸家にそれだけの対価を支払ってたんだから
アートを盗用してるだけのAI絵師とは全然違うくね？

>>31
？？？
つまり「手を動かしてなくてもその人の作品になり得る」という点については理解はあるの？

「東京タワーは内藤の作品だ」と言われて否定する奴はそんなには居ないと思うんだよね

要するにこいつらは「頑張った感」のあるものを尊いものとして評価したいんだよ。
無能ほど残業自慢したがる事と同じ。

優れたものを生み出せないからせめて「制作時間」をアピールして価値を付けようと言う魂胆なんだと思う。

>>32
よし今日からお前も魯山人だ！！
誰でも魯山人になれる！！

大事なのは心の中に生み出した物で
それを具現化するための方法として道具や人の手を借りる事は問題ないと陶人先生も仰っておられる

「寿司ロボットの寿司なんて寿司じゃない」とか言ってるような奴らが叩いてる

>>35
デザイナーも同じだな
作る人に指示はするけど製作時に手を動かす必要はない

AIだろうがそうでなかろうが良い作品を生み出すには結局ツールを操作する奴のセンスが問われる
センス無ければAI使っても良いモノは出てこないよ
逆に言えばセンスさえあれば絵を１から描けなくても創作物を発表できる。こんなの、良い時代に決まってるじゃん。

センスの悪い魯山人！！

対立軸を作って今日もプロレス！

>>27
服飾のデザイナーって結構自分で服いじってるイメージだわ

そら構想の段階で実物イジる事ぐらい珍しかないでしょプロなら
別にそれがデザイナーの必要条件では無いってだけで

>>27
君がもし法の正当性を主張したいなら漫画の違法アップロードからやめな

>>44
seyana!!

もう終わりやね

>>46
skebって絵の著作権は作者にあるんだろ？関係なくね

今文句言ってる絵師も数ヶ月以内にAI使い始めるだろ

例えば他人の著作をphotoshop 通してちょっと変えて自分の作品としてアップするやつがいたらphotoshopが危険だって話にはならんだろ。道具が便利になってくのは必然で問題があるとすれば使う人間の問題。

とりあえず852話はもう黙ってくれ
君ゲームでも似たようなことやらかしてただろ

介護、工場、工事現場
好きなのを選びなさい
業界は君たちをいつでも歓迎してるから

人間味のあるAIもあるんやで。AIカテゴリーにあったコレなんか
AIって言われなきゃ絶対わからんわ。全員鼻に何か白いの付けてるのが謎やが
まぁメス犬とか言ってるからケーキを犬食いした時に付いた生クリームやろね
そんな伏線（）まで拾うAIさんｽｹﾞｰ

ピクシブ、AIイラストの「完全な排斥は考えていない」　創作コミュニティーとの“共存”模索中
itmedia.co.jp/news/articles/…

Al画像と共存なんかできるわけないじゃん
人間が描いた絵の数より
Al画像が上回るの時間の問題なのに
絵師終わった。。。

共存ってw
戦闘機と竹槍持った人間と同じ土俵で戦えるわけねーじゃんw

AIイラストが悪いとか使ってみる人が悪いって言ってるんじゃなくて、それを悪用されることを考えてないところとか、実際悪用してる奴が出てくるからどうすんの？ってずっと言ってるだけなんだよな

>>53
いやビールの泡だろｗというつまらん冗談はさておき
AIってのは鼻描くのが苦手なんか？みんなこんな感じじゃね？＞鼻

「AI絵師」の話になると
「1度触ってみろ 思った通りの絵が出力されないから」
っていう論調をかなり見る もしかしたら実際そうなのかもしれない

ただ外野から見たら「なんだAIか、なら俺にもできるじゃん」となるのが至極自然

このままAIの絵のレベルが上がって
目や耳のパーツの問題が解消された時、そこからが本当の地獄の始まりだろうな

AIかな？

いいじゃん絵描きも健康になれて
どうせ絵師なんて不健康のヒョロガリのモヤシかデブしかいないんだからこれを機に外へ出て健康的な仕事しようぜ

>>53
なんか暗澹した気持ちになるな。いくらでもアラは探せるけど
例えば世に出てるラノベの表紙なんてぶっちゃけ9割方コレレベルか以下やぞ
つまり十分商用レベルってこった。廃業考えるしかないかなぁ

それなりに有名絵師でも主婦の副業みたいな感じでやってる奴らが結構いるんでしょ？
元々稼げないしそれがただの趣味に戻るだけでしょ？

>>56
悪意があってAIがあろうがなかろうが同じようなことできてるんならどうもせんだろ
する必要がない

>>60
おそらくAIどうこうじゃなくて
こういうのが大量に出て来て戸惑ってるんだよな

著作権法はAIの学習はOKに改正されてるし、AIの学習対象が翻訳はOKで絵の学習がNGな合理的な理由なんてないもんなぁ
仮にPixivを運営してるのがJASRACとかだったら死に物狂いであらゆる手を使って潰しにくるだろうけど

専門や美大行った奴はどうすんの？
女はどの道主婦って道があるからいいけど

>>65
今騒がれてるの全部海外産だからなぁ

なおきは心の画塾だよな

キャラのポーズとか衣装や小物で勝負するしかないかもね。
顔だけアップだと恐らくもう勝ち目は無い。あとはいわゆる「作風」や「雰囲気」？
そこら辺にAIが肉薄してくるのはまだ少し先だろう。

>>65
音楽ならレーベルがやってくれることをイラストレーターは全部個人でやってるわけだし弱いんだよな

＞個人的興味で黙ってましたが2枚の「チェンソーマンのファンアート絵」についてにAIだろというコメントが多数つき加筆してればOKなのか、隠蔽しやがってとか色々言われてますが、
＞あれらは残念ながらAI出力ではないのでAI絵の見極めは本当に難しいですね、と思う

AIイラストかそうでないかの見分けがつきにくいのは前提としてだ
一度AIイラストに手を出してしまうと多分手書きで頑張って投稿しても「どうせAIだろ」って言う人たちが一杯出てきて、
立てなくても良い波風が立つのは間違いない

まあそういう波風立たせようとする人たちは時間とともに消えていくんだろうけどね

専ブラの広告欄に出てくるソシャゲのキャラが全部AI製に見えるようになってきたｗ
まぁでも実際そうなんだろうなぁ

最近作られたピクシブアカウントみんなAiに見えるわ
特に中途半端に上手い奴ら

もう絵師界隈も終わりやね

分かる分かる、pixivの投稿全てAlに見えるw

チェンソーマンのOPよく見るとMidjourney使われてるな

まず指と耳を確認するようになっちまったな
特に陰影が上手い韓国塗りの絵

もう終わりだよ

超上手い人の価値がますます高まってそれ以外は鳴かず飛ばずの二極化が加速

絵師は自殺したら？底辺職やるなら7秒で首吊った方が幸せだと思う

>>79
それ言うたら今すぐ裸になって山で自給自足生活しないとフェアじゃないって事になっちまうよ

pixivダッサ

>>81
俺はAIも文化の流れだから全部肯定してるよ

>>80
亡くなった方いるのにもうこれよ
低賃金でネガキャンする仕事やめて真面目に働きなさい

>>80
問題はこういうの

絵師は普通の仕事ができないから絵描いてんのよ、マジで生きづらいよね　数日の間で奈落の底へ

ふむ、「普通の仕事」とは何かね？

コミュ障で勉強もできないけど絵を描く事だけが得意でそれをずっと磨き続けてきた奴が多い
やっとの思い出絵師になれてもAiの台頭で一気に淘汰される現実
胸が痛むな

絵師とか異職種への転職ティアはコンビニ店員レベルなのよね

もしAI規制されたらシコってるおっさん絶望しそうだな馴れ合いもできなくなって絵師叩きしか楽しみなくなる

ソシャゲバブルだのSNS隆盛だのがここ10年ちょっとの話だからな
ネット自体の一般化ですら20年前後
それ以前の露出する手段が少なく仕事のルートも限られてた時代でも描く奴は描いてた訳で
そういう時代に戻るのかもな

そもそも20年前まではアニメ系イラストを専門で描く仕事とか漫画家かアニメーターくらいしかなかった
ゲームのキャラデザイナーですら部署の中で振られるごく一部の仕事でしかなかったわけで
絵単体の仕事なんてまずなかった
ただ今の20代以下はそういう時代を知らないわけ
子供の頃からイラストレーターって言う仕事が存在したわけで

何はともあれイラストで稼ぐ事自体がもう難しい時代がそこまできてるね
今回はアニメーターも危ういけど

AIに生産率では絶対勝てない。
しかしAIで絵を作ることが仕事になることはない。
自己満で終わるよ。

進化の途中でAIも壁にぶち当たると思うけどね
分からないけど

絵描かなくなったらTwitterすら興味がなくなってきたわ
アニメも見ず洋画ばかり見ている
オタクコンテンツもともとそんなに好きじゃなかったんだなあと気づいた
いまはAIの進化とイラスト界隈の方向性がどうなっていくのか他人事として少し興味があるくらい
趣味レベルなら絵を描く事を辞める＝オタクを辞める＝オタクコンテンツを消費しなくなるって人も少なくないだろうな
コロナでバブルだっただけにAIショックは一部の人々にとっては大恐慌ともいえるね

文化や業界が壊れた以上修復する事もないから諦めるしかない

そのうち自分をほめてくれるAIでてくるから大丈夫

そのうち自分の作りたいキャラをテンプレみたいなので作れて、それを棒人間書いてポーズ取らせられるようになるだろう

もうおしまいやね

毎日お通夜です、おしまい

これからは微妙に下手な絵の方が人間臭さがあって需要出てくるんじゃないのか

>>96
絵とTwitterと承認欲求がめちゃくちゃ直結してたからな、コミケもそうだが

>>94
既に売れてるのに？

>>89
この決めつけはなんなんだろう？
一生この呪文唱えてるけど、なぜか男絵師ばかり攻撃してるしフェミの政治家がバイト雇ってるみたいだね

ていうか広告業界とか画力やデザイン活かせる職種は別にあるからなぁ
全フリーランスで社会人経験ゼロだとまぁそれなりに大変かもだけど、「絵師」って一括で括るのもどうかと

>>72
とりあえず安くそれなりの素材で作りたいってとこはラッキーて感じだろうね

ソシャゲの開発費のイラスト割合ってどんくらいなんだろな
そういえば昔、サ終する時にイラスト全部配布したソシャゲがあってまだ保存してたけどいらなくなったな・・・

絵師の描いたイラストそのものに価値がなくなる
ただのフリー素材と同様になる
これが君たちの望んだ世界だよ

>>104 小遣い程度だろ？
規制も入るし終わり。

ていうかコンビニ店員とかバイト掛け持ちしてる人達は逆にAI使うと思うんだけど
普通に時間短縮なるでしょ

>>110
海外AIはそこら辺どういう議論進んでるんだろうな
批判の声も一定数あるに違いないけど使うやつも多いだろうし

実力ある人はAIが台頭してもやっていけるだろうし誰でもAI使えるんだから積極的に利用して自分の補助に使うまである

>>110
一日６万稼げれば十分じゃね？

そんな稼げんのか！！
すげえな。
まあ今のうちに稼ぐ分にはいいと思うよ。

将来的には食わせるワードに作家名も反映されるようになるかもな
「荒木飛呂彦風」とか「天野喜孝風」とか「青木雄二風」とか、
現状のAiじゃ再現できない独自の作風もいずれは再現されてしまうのかも

>>109
Ai登場以前に描かれた絵には逆に価値が出るかも。アキバの絵売りアンに騙されて
ローンで買ったラッセンの絵がいよいよ高く転売できるときがきたで～

>>116
むしろそれは簡単に出来るけどオミットされてるぞ

ジャンプ作家の食わせたの出てきたら集英社怒るんかな

自分抜きには表現できないAIの使い方とか
AIイラスト製作者としてブランドを持ちたい人は今こっそり試行錯誤してるんだろうけど
頭悪いからただ既存キャラのエッチ絵作るくらいしか用途が浮かばない

割を食うのはスケブやらフォンボで小金稼いでた雑魚絵師や自己実現の手段にしてた人ぐらいだと思う
上位層は名前売れてるから既にパトロン付いてるし

あ、あと稼ぐってのは企業からの依頼のこと。
実績を積みたい。

そうなんか。もう勝ち目が無いなｗ完敗

小説書いてる人にとってはめっちゃ助かりそうだな
アマチュアでも挿絵や表紙が作れるから

Twitter見ててもフォロワー5桁も行ってない自称イラストレーターみたいな奴しか怒ってないんだよな

>>115
まぁ一番凝ってて一番売れてる奴がそのぐらいってことだが、発売二日ぐらいだしな
ド素人が脳死で作って数百円、できる奴がそこそこ凝って一日二日かけて作れば数千円から万円ぐらいの相場が今のFanza
>>123
文学フリマの出店コストは安くなるし、ノベルゲー作るのはかなり楽になるだろうな(ゲーム部分は元々テンプレツールあるし)

まぁでも一人でアニメ作れるようになる未来は楽しそう
どっちみちセンス良くないとどうにもならんのは変わらんね

一部のゲーム製作者なんかはめちゃくちゃ重宝するだろうな
自分が描くより100倍は質を良く出来そうだし

まぁ、これから絵描いてTwitterやpixivで有名になろうって奴はほぼオワコン化するだろうね

https://github.com/reiuyi/list-of-boorus
AI憎しでDanbooruに突撃してる奴はbooru系サイトが無限にある事を知ったら耐えられるんだろうか

問題は同じ顔がずらっと並んでる状態で手に取ってもらえるかだ

>>128
そもそもこれから何かを絵で表現したいと言う人は積極的にAIを活用するんじゃないか
描くと言う手段にこだわる必要は無いだろう
もちろん書くこと自体に楽しさや意義を見出す人もいるだろうけど

絵を描くこと自体が好きなやつだけが描けばいいよ
金儲けとか承認欲求のための奴は減ると思う

販売で稼ぐ絵描きは銀行のATMが生まれた時の歴史みたく逆に忙しくなるかもしれない
AIに手伝わせたものすごいボリュームの作品を安く売るのが当たり前になって中小のサークルは舌打ちする

俺も絵の練習にかけて出来なかった、止まってた同人エロゲ制作
～黒ギャルしかいない村で育てられた私が王になるまでのエロダンジョン攻略日誌～
の続きをAIで出来るようになるから、助かるわ

TwitterのTLに二次イラスト流れてくるんだけどさ、見事に判子絵みたいなありふれたものばかりでAIでいいじゃんと思う

嫉妬民が嫌いそうな上位絵師が立場を盤石にする一方で若い芽が摘まれるわけか

陶芸が工業化しても陶芸家は生き残ってるし大丈夫でしょ

日本のローカルニュースだと勘違いしてTwitterで騒いでる奴は4chanのeとかhあたりを覗いてきたらいいぞ
捨て垢でクソリプ送ってる間にも海外コミュニティで毎日数万枚のAIイラストが量産されてバラ撒かれててもう止めようがない
AIもbooruも儲かるからむしろ上位のサービスが増えていくだろう
AIイラストを許せないなら企業に抗議するとか政治家に話を持っていくしかないんじゃないだろうか

>>124
なんでこいつらは夏いろまつりやよーしみずを無視するんだろう
普通に10万越えてる人達が怒ってるやん

>>138
デジタルデータだから手元に残る茶碗と違ってほぼ価値とかないし。。

よーなんとかみたいな画力を鼻にかけてイキってる馬鹿を駆逐してくれるならAIの普及に加勢するわ

>>140
茶碗じゃシコれないし紙の本も最近は使わんからなぁ

観光地の人力車を見て
人力車は生き残ってると主張するようなものだぞ

AIの敗北

よー清水は背景絵師だから単にAIに背景出力されるのが気に食わんだけやで
よー清水が一か月かけてかくような背景はせいぜい5000イイネとかで
AIは出力してそれで1万いいね貰えるからな

絵師の配信からラフをAIに通して盗作で絵師さん激怒してるの面白すぎるから
もっと色々起きてくれ！

日本でAI関連の法整備やろうとしたらインボイスみたいなエアプのゴミ法案出てくるんだろうな

流石に日本だけ超AI後進国になるような事はしないとは思うけど・・・
イラストだけに限って既存の利権を守ってくれるかどうかって感じか
倫理的にパクりやす過ぎるのはどうかと思うが

AI開発がやりやすいように法整備した結果AI学習が合法化されたんだよ

>>143
今も人力車の存在自体は道交法でも適法だし人力に拘る人はやったらいいな
電動アシスト付人力車なるニッチなものもあるらしいし
…AIの蔓延った後はイラストの扱いもそんな感じになるんだろうな

AIテロがバイトテロみたいに晒されて顔面拝める日も近い

ふつーに便利そう
これからもっと正確に要望反映させられるようになるだろうし
これなんか普及に反対する理由あんの？

よー清水が落ちぶれるならAI賛成しとく

>>152
トレパクまがいの事がしやす過ぎるのはどうかと思う

赤松は昔はAIの漫画描いてたし新しいテクノロジー活用するの好きみたいだけど
作家の権利も守るスタンスだしどうするんやろ
かなり忙しそうだし胡散臭い炎上に突っ込む気はなさそうか

赤松、最初電子書籍に反対派じゃなかった？

赤松は支持母体が表現の自由戦士だし規制とかできないだろ

AIは世界を救う

あからさまな炎上狙いの釣りでも有名絵描きから反応もらえるんだからTwitterはもうAIバブル状態だよね
荒らし目的の奴はもう脳汁出まくりでしょ
海外から公式アカウント買ってimg2imgで盗作したらインプレッション稼ぎ放題じゃね

AIで絵を作る人もだいぶ減ると思うけどな。
簡単に作れて簡単に飽きる。
ハマって続けてめちゃくちゃクオリティ高いもの作れる上位数%はクリエイターとして認めても良いよ。

絵師をおちょくって馬鹿にしたい奴らは今が一番楽しいだろうな
オタク界隈で花形の職業が一気に落ちぶれて無価値になってく様をさぞ喜んでそう

ぶっちゃけ絵師とかどうでもいいけど絵師とそのファンが人間のぬくもりを武器にラッダイト運動してるのが滑稽で面白い

>>163
みたいな奴ね

そして絵が描けてAIも使える人種、つまり「絵師」が結局最強ということが明るみになるって流れが目に見えてる。

手書きの絵の暖かさ？愛？

俺が描いた絵うまいっしょ！
自己顕示欲と承認欲求しか感じません！w

お前どうせ童貞だろ？
なんとなくわかるよ

デジタルイラストなんて邪道だわ
暖かみがない

袋叩きにされてたゆっくり商標のあいつだってまだTwitterとyoutubeのアカウント残ってて活動してるからなぁ
個人叩きも擁護も時間の無駄でしかなくて企業や著名人にしか力は無いんだよな
強いて言うならニュースを拡散した時点で名無しの役目は終わっている

絵師のこれからかぁ
女絵師でも可愛い奴は嫁に貰ってもいいよ
男は手に職つけて頑張ってね👍

上手いか下手か以外にも絵の魅力はあると思うなあ
確かにSNSだと自己顕示欲と承認欲求に流されがちだけど
それだけじゃ描けないからそうなりたいしたい人に僻まれたり妬まれるわけで

絵師w
所詮落書きしか取り柄のないインキャw
よかったじゃんお外に出れる仕事ができて

あーやっぱAI絵は怖すぎて仕事で使えなくなっていきそうだな

『AIに風景画出力させてみたら…その…これはあかんやつなのでは…「これはよくない」「怖いなこれ」』
https://togetter.com/li/1957689

『作家がお絵描き配信中の画面をスクショしたものを他人が勝手にAIに読み込ませ、作家より早くアップする行為が行われつつあるらしい「これは邪悪…」』
https://togetter.com/li/1957605

言っちゃ悪いけどSNSの絵師界隈って特殊学級感あるよな

お前どうせ童貞だろ？

介護、建設土木、工場は君らをいつでもウェルカム
器用な手先活かしてガンバ💪👋

>>162
めっちゃイライラしてそうw

>>174
俺もニートだけどTwitter界隈でカースト上位で威張ってた絵師どもがやっと下に堕ちてくるかもしれんビックウェーブじゃん

>>176
なににイライラする必要があるんだよw

絵師煽りしてる奴らってイラストレーターに親でも殺されたの？

妙に絵描きに敵対心持っている奴らいるよな

>>177
え、自分が努力によって上に上がるという選択はせずに人が落ちるのを楽しむ派なんだ。
そんな人いるんだ。
住む世界が違いすぎたな。

わざと対立させてそれをスクショする簡単なお仕事
Twitterとまとめブログに上げて稼ぐためだよ

絵師界隈のインフルエンサー(笑)とその取り巻きだもが人間の温かみとかなんぞほざいててわえる
消費者はそんなの興味ないから
早くてタダに流れるでしょ？
キモオタの分際で笑える

てか俺に童貞って煽られた奴らは本当に童貞なのかよ笑笑
すまんかったな

これは炎上目的だわな
釣られたヤツ乙

>>178
自分がつま弾きにされたコミュニティが意外と燃えてなくて不安で不安でこんなトコ来ちゃうのわかるよウン

介護って絵師みたいなコミュ障不登校高卒中卒みたいな人でもできるの？でも本当しんどそうだよね
やっぱり首吊るしかないかな？

みんなもうアナログだけで描けよ
それ以外は手抜きでええやん
デジカメも使うなよ

>>186
糖質かよw
別に自分に一切関係ない出来事なんだしそんな深く考えてねえよw

漫画描き始めればよくね？国語力低かったヤツは辛いかもしれんが

土木建築→肉体的にキツい、一人前になるのに時間かかる、ヤンチャ系が多い
介護→長時間労働、低賃金、精神的にキツい
工場→上記より比較的マシ、ただ機械に巻き込まれて死ぬ可能性ある、夜勤がある
こんな感じか

脳内ぬくもり絵師飼ってるラッダイト君飽きちゃった

多分叩いてる奴はなんも考えてないと思うよ
暇つぶしに馬鹿に出来そうなおもちゃが絵師だっただけで

絵師様、金額表も出さないのに｢こんなに安く見積もられた私可哀相！｣みたいな発狂漫画が
バズってるのよく見たなぁ。あれで長期的には業界イメージが相当悪くなってそう

>>154
使う側のモラルの問題であってAIに文句つけるとこではなくね？

>>171
お前どうせ童貞だろ？
わかるよ。

もう飽きられてきたけど
手描きの絵師もまとめて飽きられてる気がする

アフィバイトもAIがやれば
ついでにアフィブロガーそのものも
真の無産だよね？w

>>198
お前間違いなく童貞だろ？

>>179
>>180
そいつら底辺職以外の仕事で稼いでる奴みんな憎んでるだけだよ
絵師だけでなくyoutuberでもVtuberでも歌い手でもアフィリエイターでも稼いでる奴は全員憎いんだよ

Alも自殺の原因って意見に対して都合の良い解釈するなって言ってたAI絵師が配信者の絵をAIで出力したことに対してこれはAI絵師アンチで絵師の仕業って都合の良い解釈してる

昔のこと考えると今のAI絵師叩きの流れは予想できるものではあったけど、殆どは失当だと思う
手間と時間をかけて獲得したものを後発組が労なく手にする事が気にくわないという心情そのものは理解できる
でも作品って時間がかかっているから素晴らしいというものではないよね
それをありがたがる人が居るのは知ってるけど、それを理由にAIによる作品をアートの一種とみなさない態度は浅ましい

一瞬で生成したものに価値を見いださないという態度は、そのまんま成果物に対する買い叩きに転じる
「これぐらいすぐに出来るよね、ただでやってよ？」がどれほど無神経かは理解できるはずだよ

>>202
「AI使っていいからチャチャッと描いてよ」
という新しいセリフが登場するぞ
従来のすぐ描いてよとの違いは、実際に10秒で描ける人がいること

>>203
別にAiをそのものは嫌ってないよ
使ってる奴らで明らかに嫌がらせや煽り目的で絵師を馬鹿にする奴ら嫌なだけで

>>197
飽きられてるというより一極集中化になってきてる
ちょっと上手い程度の有象無象は見向きもされなくなって
ずっと上のレベルの絵師への需要が殺到してる状態
あと日本人だけじゃなく中国や韓国の多くの上手絵師が参入して需要が分散している部分もある
これはAI以前よりちょっと前から始まってる

絵師がよくお気持ち漫画で
「絵を描くのはこんなに大変です😱」
ってよく流れてきてたけど
介護や工場の方があらゆる面で大変やぞ

なんJのAI絵を見てスゲーと思ってたが世界はもっと凄かった

>>203
それならチャチャっと描いてよと言う依頼自体が発生しない

まあ介護や工場の仕事だって
心無い人からバカにされても働いてるわけだし
絵師だってバカにされながら働けばいいだけの話

イラスト系の専門とかはどうなってるの今

>>210
介護や工場だって馬鹿にされたらイラつくよ
底辺の職業ランキングとかあったけどああいう人を馬鹿にする奴らが底辺だって思うだけ

>>199
お前依頼主からいくら金貰ってんの？
金に困ってんのか？w

なんかAIで絵師に嫌がらせしてるのって
教室の隅っこで萌え絵描いてる陰キャにちょっかいかけてるDQNみたいな感じよね

アフィやってるのはこんな所に直接貴重な時間かけて煽りに来ないし
AIかバイト雇って書き込ませるだろ、記事作成も自動化でチェックだけ行うんよ

>>195
そうだよ
AI自体は別に悪いもんじゃないよ
全部人間が悪い

介入待ち大丈夫っすか？w

>>213
わかる笑笑
童貞煽りでマジで言い返せねぇのめっちゃウケる。
自分らが努力して現実好転させるしかねぇのに何やってんだか。

空気も読めないし頭も悪いし本当どうしようもない奴だな

俺に言ってんのか？

わろた

pixivが公式の発表で
「AI絵を排除しない」だってさ

>>221
レス遅すぎ
数時間前には出てたぞそのネタ

今回の話題、あまりに新情報が出るから周回遅れの奴が何度も何度も同じ話題出してくるケースをよく見かけるな

数時間で時代遅れになるとかスピード感が早すぎる

また自作発言でバズってら
ai使う奴がまさに底辺なのなんやねん

AIがあるからイラストなんて書けても無意味だって言ってる人、電卓があるから九九なんて覚えても無意味だって言ってそう

222ニートおつ

>>225
無産だから

AIとイラストレーターの未来予想

Lv1.
「NovelAI Diffusion」などの出現により、AI生成された絵が急速に増加し始める
だが現状、AIの絵は人間の絵の品質には勝てないので、人間の絵師の脅威とはならない。
AIアートは一部の好事家が趣味で使う程度であり、商業作品は専ら人間の絵師が担当する。

Lv.2
AIの能力向上により、弱点だった「手足の描画」「キャラの同一性の保持」などの要素を克服し始め、商業作品としても実用に耐えるレベルになる。
これにより、企業やクライアントは自社製品にAI作品を多用するようになり、絵に金を出す者は激減する。
「AIに真似できない個性的な絵を描ける一部の天才絵師」だけは生き残るが、大半の中堅以下の職業イラストレーターは廃業を迫られる。

Lv.3
AIは進化を続け、自動生成と自己学習を繰り返し、人間の絵のインプットに頼らずに進化し続ける。
もはやAIアートの方が人間よりも独創性に勝るようになり、人間は完全にAIの下位互換になる。
それでも「絵を描くのが好き」という人間は手描きを続けるだろうが、それは完全に自己満足の趣味の世界である。
AIアートに劣る手描きアートは、誰からも褒められず値段も付かない。

現状はLv.1だが、今後10年以内にLv.2、20年～30年後にはLv.3に移行するだろう

多分最終段階だとデータの絵より実物の方が価値あるだろうな
「紙に画材で描く」という行為の方が人間性や一点モノ感が強いし、アナログ回帰、レトロ回帰はどこでも起きてる

>>215

そう言うことじゃないんだよ

絵描きはAI技術は期待している

問題は現状のAI画像がキメラ合成で
絵の権利そのものを問われているから

AI学習が合法である以上
その生成物を第三者に開示する事に疑問を投げかけている

絵描きは絵以外の主張や社会的地位が低い

法の下でうまい具合に罠にかかっている

現状これを直すには
AI生成出力物のマーキングが必要

コンプライアンス無視のNovelAIに責任がある
それと君ら無法者のせい


絵描きは
Adobeやセルシスなどのソフトメーカーが
コンプライアンス守ってリリースするAI生成ソフトを待っているんだよ

こんなNovelAIなどと言うデザインパクリ合成ソフトを望んでいない

>>231
ちなみに既にMicrosoftが発表してるけどそれはどうなん

一応安心安全なデータ使ってそうだけどフェアユースを遵守してるかどうか聞かれて回答拒否してるから怪しい

やはりこうなると思う。

「AIで創作がどうなるか」…というのは、「銃でヘラクレスがどうなるか？」に近いはず。

子供が銃でヘラクレスを倒しえる。マッチョの戦力価値は減る。あくまで「素手のヘラクレス」の価値が減るだけ。最強は「銃をもったヘラクレス」。銃が使えないシチュエーションでは、依然ヘラクレスが最強。


AIも使いこなせる絵描きが最強ってことや

早く貴様たちの整備のおかげで使いやすくしてくれてありがとうって言いたいな

>>230
Mouowariyane

>>232
Microsoft？
それパソコン屋だろw
社会性のあるドロウアプリ作ってないだろ
アホゥかよお前w

>>237
うーん……ま、MSがクソってのは同意しかないから特に異論はないな
なるほど既に使ってる会社のブランドから出たら信用するってことね、やっぱスイッチングコストだな

>>238
アート系のソフトって意味だよw

>>238
アート系ソフト＝画材

Adobe、セルシス他＝ホルベルン、カランダッシュ他

>>240
なんやねんホルベルンって
ホルベイン

もう絵師って価値が無くなっちゃうの？

もうおしまいやね

>>234
銃w

その発想から考察するに
君はまだ恐らく10歳～13歳くらいの子供だと思うけど

AI技術はコンプライアンスを侵さない機能
つまり
色相補正、パース自動生成、テクスチャの自動生成
この辺りで進化を発揮する

あくまでも画材としてのツールだよ

君はまだ小中学生だから理解出来ないかもしれないが
現在NovelAIで生成出力しているものは
絵面やデザインの権利を蔑ろにしているんだよ

デザイン生成AIは
このまま行くと利用規制されていく
AI学習は現状合法ではあるが
生成物自体は限りなくブラックなグレー

AI生成出力物を第三者に提示することが禁止になる流れになる

>>242
絵師って何なのかよく知らないけど
絵描きやイラストレーター、デザイナーは今後も人類がいる限り存続するね

でも確かにAK47のお陰で誰でも戦えるみたいなのは感じる

Twitterのある人からの引用だよ。
いろいろとごめんね、童貞くん。

>>247
なんだw
小中学生だと思ったらw

チンカスパクパク童貞かw
>>247
お前まだいたのかこのスレw

早く風俗行って童貞すててこいやチンカス便器

ここまでたった数ヶ月で実用レベルまで発展して来るとmimicの時に自分の絵をAIに使用しないでくださいって
あんなにお気持ち表明してた絵師が大量にいたのに意味が無さすぎて笑えて来るな

コミッションとかで最初にラフだすけどそれを持ち逃げとかもできちゃうからね

規制しない理由はない

novelaiのスタッフmimicの騒動見てゲラゲラ笑ってただろうな

集英社とか画像AIの研究に大金つっこんでAI企業と提携してるけどどうなるんかな

漫画は出版社側からしたら
AI使ってもコストはあんま下がらんような

最近この騒動知ったけど絵師界隈冷え冷えでわろたw
お絵かき頑張ってきたのに残念だったねw
オナラぷぅ～

ルサンチマンを抱えてきた無産の妬み嫉みが噴出してる光景が面白すぎる

>>252
むしろ完成品がある現状、AI企業は作り方すぐわかるから
集英社の手持ちのイラストや漫画を素材に学習し放題で最強になる可能性があるな

>>248
ワードセンスおもろ笑笑
てか同じAI規制してほしい派なんやから仲良くしようや。

あ、ごめん。ちょっと違うわ。
俺は部分的に使う程度なら肯定派やわ

前スレ読んで勉強しろよ

煽る時は

ハゲ童貞
チンカスパクパク童貞
ハゲ便器野郎

これらを使い分けるといい

>>258
まだAI使ってないが使う機会が来るとすれば
俺はテクスチャ止まりだな
背景素材は背景絵師さんのを買ってる

現状AI生成出力物は限りなくブラックなグレー

やがて出力物の方は規制来るでマジ

>>27
魯山人がイメージを伝えて他の人にろくろを回してもらうのをAIの免罪符にしたいみたいだけど
人の手によって生み出される物が重要であるという話には全くかすってないよなこれ
この例えで言うなら魯山人はこういうのを描いて欲しいって人間のイラストレーターに依頼してる事になる

そもそも今時絵を描いてる人間でデジタルツールを使ってない人間なんか皆無だろ
デジタルツールてのはより便利にかつ簡単に絵を描くための道具だろうに
AIはその延長線上にあるものなんだよ

パターンないなぁ

確かにAIの絵柄よりこのスレの内容の方がワンパターンだな

AIなんか学習素材なきゃ何もできねーんだから嫌なら書かなきゃいいじゃんね

5chの他の板でもAiの話になると絵師めっちゃ馬鹿にされてるな。やっぱ絵描じゃないやつは絵師のことインキャキモオタの集団だと思って馬鹿にしてるんだね(笑

価値を生み出すというより限りなく0に近づけるのがAIだから工芸品と例えられるとあんまりピンとこない

終わりやね

僕の考えた最強のキャラみたいのがボタン１つで作れるようになった

本当にボタン1つで作れるようになれば革命なんだけどな
文字か画像を入れないといけない間はマダマダや

いつかはほぼ完璧になるんだろうけど
問題は時間だな

プロンプト側がもっと自由効くようにならないとやっぱしんどいな　記号的特徴と画風指定の固有名詞入れたらもう終了だから
人の名前とか無しにタッチこだわれるようになる未来が見えん

絵から呪文を逆算するAIが既に完成しているから
イメージに近い絵から呪文を逆算してから調整すればいいよ

このスレってどんなやついるの？

なおきの動画は心の画塾だよな

自分の絵をnovelAIに添削してもらったり光源や影の付け方を勉強させてもらってる

いやいやAIが描くような画風は今後流行らなくなるぞ。
人間アピールするためのちょっと崩したような絵が今後は流行る。

>>274
>>1の
＞・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
が読めない絵師煽り魔に半分くらい占拠されてそう

>>274
既にどこのスレも今更出遅れてNAI弄ってちょっと得意げに自称IT屋名乗るやつしかいないイメージだけど
普通discordの方に流れるよね、5chで無駄な論議永遠してて恥ずかしくないのかな、まあ来られても迷惑なんで別にいいけど

>>277
具体的にどんな？

よしんばそーいうのが描けたとしてもそれすらAIに学習されるのは時間の問題だと思うけどね
以前朝凪みたいな独特な絵柄の絵師だけが生き残れる時代とか言ってた人いたけど
AIイラストうぷするスレで既に朝凪の絵柄学習されて再現されてたし

>>280　寺田てらみたいなデッサン崩したデフォルメ強い絵じゃない？
AI作成の絵でああいうの見たことない。

極端な話、クレヨンしんちゃんみたいな絵だよ

今の流行りの絵って、言っちゃ悪いけど、
写真からトレスしたような絵じゃん、実際してるかは別にして
だからAIにパクられる

>>281
あー、確かに自分が見てきた中にはまだ無いね

でも朝凪の例のように再現無理と言われてた絵柄が現に再現されてるので
結局は時間の問題だと思うけどねぇ

そんな再現ムズそうな絵柄かね
AI自体はまだまだだなと思ってても朝凪さんの絵柄はnovelAI見た後だと学習できそうな雰囲気しかないけど

朝凪の絵ってそこまで独特じゃないじゃん

mimicみたいな絵師を尊重して丁寧に規約を設けてたサービスを学級委員会で差し戻した経緯があるからなあ
あの騒動でかなりのオタクやクリエイターがノベルAIのような怖い実用AIの布教や利用に積極的になっただろう
反AI絵描きは自分達で自分達の首締めただけだわ
あの騒動の時にこうなると言われてたとおりになってて笑える

>>287
放火してた絵描きは無自覚に技術者や他業種を下に見た発言が多すぎたしな
周囲にドン引きされて恨みも大量に買っちゃったね

>>287
mimic周りに関しては「追放ざまぁかな？」としか言いようがないんだよな
なろう系のマヌケヴィランがフィクションでやってることをそのままリアルでやった

てか、小説を描くAIが登場したとき小説家はまったく問題視してなかったのに、
なんで絵だとここまで問題になるんだ？

>>279
まーた選民思想君かw

>>290
絵描きはSNSで人気物だから声がでかくなりやすく声のでかい絵描きに自己中が多い
絵描きには信者がつきやすいから声を上げるとファンネル化して大炎上する
AIは整合性つくるのが苦手なので小説AIの完成度はまだまだ全然低い
イラスト周辺の風土として他人が作風を真似ることに対する不寛容さが昔から存在する

理由はいっぱいあるけどこんなもんかな
他人が楽して利益を得ることに対する怒りみたいなのはどの界隈も似たようにあるしねえ

最近コミュニティ知って参加したキョロ充で
端の方で1人一体感感じてはしゃいでそう

別コミュでは敬語の低姿勢なのに5ch民には上から目線姿勢やめたれwwww

>>290
絵を描くAI自体はもっと前からあったぞ

東日本の陰険ジャップに多いなんにでもマウント取りたい病の精神幼稚なガキなんだろうな
ナチュラルに人種やホームレス辺り内心で見下してそうだわ

そういうのは西日本に多い気がするけど
お国自慢ホルホル好きだし

どこのコミュニティだろうがキモいのは居る
むしろ平均年齢高い5chはマシな方だぞw

>>297
陰湿なのは東、陰険なのは西ってイメージだな
ナチュラルに差別や選民思想多いのも確かに西だわ、東はそういう自信ないのか代わりにネチネチ絡んでくる印象あるなw

まぁ関東にも関西人増えたし猛虎弁みたいな疑似関西弁ブームあるし
個性主義の時代もあって思考が悪い意味で西日本化してるのかも

他コミュニティがいい子の集まりってのも幻想でしょw
表向き取り繕っていい子にしてるコミュニティほど中身はドロドロギスギスだよw
所詮低質コメントで有名な日本人なんだしさw
ネットも全部5ch化してったでしょw

まぁ現状はただのAIキメラコラ画像にしか見えんわなw

全部同じやつが描いた様に見えるし
俺はpixivの新着サムネイル見てAI画像だと見分けることが出来る


pixivのAIアカウント
10月9日から10日で100枚以上pixivに投稿
AIタグ無し

https://www.pixiv.net/users/25105470/artworks



https://www.pixiv.net/users/34208304

>>285
そう言われてたのはNovelaiが登場する前だからね
で、Novelaiの登場であっさり再現されちゃったんだから今現在再現無理だろと言われてる他の絵柄も
再現されない保証なんてどこにもないって話

>>286
実際に一時期そう言われてたんだよ
俺は元から懐疑的だったから実際に再現された時にそれ見たことかと思った

>>290
センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

改訂版

>>290
センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

解答になってない電波で草
こういう奴が絵描きのイメージ下げるの勘弁して欲しいわ

>>305
草

根本を理解していないから書いてやってんだよ

いいか？
おさらいだ

センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

>>290
情報の蓄積が苦手
フラグ管理が面倒臭いストーリー系は無理

「友人と喫茶店に入って世間話、電話が来て別れて帰る」
って場面を作ろうとするとフラグがごっちゃになって
帰りが友人宅の玄関からになったりする

>>305

音楽は時間軸を扱っている芸術そしてエンタメ
絵とは全くベクトルが違うが
ドローイング動画やアート系のドキュメントは好きで見てるよ

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>>305

センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

>>305

小説や音楽はそれぞれ文章表現や音像の時間芸術だから絵とはベクトルが異なる

アニメや漫画は音楽、映像、文章、言語、時間芸術の複合的芸術

俺は絵描きのタイムラプスやアナログ塗りの動画をよく見てるな

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>>305

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990 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/10/13(木) 22:57:05.91 ID:vdaVSq4t

よー清水@you629
当初はデザインのパターン生成とか、テクスチャや描くのが大変な素材作るとかに使えると思ってたんですよ。でもイメージの悪化が酷すぎて絵で商売やってる人はとてもじゃないけど使えないツールになってしまった。かなしい

よー清水@you629
イラストAI、あまりにも治安がアレになっちゃって現状のツールに触れるのはやめました。AdobeとかAppleとかコンプラを守らざるえない企業が作ったアート系のAIが出てくるまで待とうと思います。。

>>305

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>>312
アップルがアート系？
あり得ないけどw

AdobeやセルシスのAI技術は使いたい
みんなそう思ってるよな

>>305

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>>305
草

根本を理解していないから書いてやってんだよ

いいか？
おさらいだ

センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

>>305
あとな？チンカスパクパク童貞

フォントも著作物
フォントって高額なんだぞ？
今欲しいフォントがある

お前には理解できねぇかもしれんけどなあwww

今日の啓蒙活動はここまで

みんな素晴らしい絵と文章、そして音楽をこれからも創作してくれたまえ

>>305

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童貞に執着がありすぎる、妙だな・・・

>>305

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>>320
よぉチンカスパクパク童貞w

>>305

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>>305

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>>305
オリジナル

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指とかおかしな部分を有料で修正する手直し屋を始めようと思うんだけど、いくらぐらいなら出してもらえるかな
AI使ってるような層は金出してクオリティ上げるなんてやらんような気もしてきたが

>>326
部位につき基本200円
大きさの範囲で値段変える
追加差分2000円
全体の修正描き直し3万円

デジタルカメラは手抜き

>>191
重要なのが2個抜けてる。「清掃」と「まいばすけっとのレジ」ｗ
この2職種の求人数の多さはマジ異常

>>304
0点
やり直し

自分の絵を無断で利用されるのが嫌だという絵師さんは多いけど、そもそもあなたのその作風って、どこかの誰かの絵を無断で模倣して構築したものなんじゃないの？

絵描きって、感覚値でしかないけど75%くらいの人が論理思考が著しく欠けてるように感じる。
そしてその自覚が無い。

https://twitter.com/YueKura2/status/1580463768282181633

↑この意見について皆さんはどう思います？
こういう意見出すのって決まって絵描いたこともない絵描きの気持ちなんてハナからわからない・理解するつもりもない人たちばっかりだったんですけど一応この発言者は絵描きさんなんですよね
てかまずこの絵描きさんの言うことが罷り通ると「著作権」ってのが根底から覆っちゃうんですけどね
(まぁハッキリ言ってこの絵描きさんあんま上手じゃないので単純に神絵師に嫉妬してるだけだとは思いますが・・・それでもすぐAIに頼ろうとせずに自力で絵を描いてる姿勢は評価したいですが)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>330

草

根本を理解していないから書いてやってんだよ

いいか？
おさらいだ

センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

ガチで絵師嫌いな奴がこれに乗じて叩いてるよな
人の心があるのかと

>漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

マンガのどこに音楽的要素があるんだよバカｗ

だって沈みかけた犬を棒で突くの楽しいじゃんw
そんな感覚だよw

もう終わりやね

>>331
ツイ元の人も
いわゆる漫画アニメタッチのキャラ絵描き
何度も書くけど
こうしたジャンルはグラフィックデザイン寄りのアートスタイル

一番わかりやすい他ジャンルの例だと
アパレルのデザイン

ファッションは既製服へデザインが拡がって
我々一般大衆が着て流行に乗るか流行を作る
アパレル界では模倣やパクリは当たり前の世界だったけど
ここ数年の流れでは業界団体で建設的な話し合いの元に権利を守る風潮になっているね
イラスト界隈はこうした動きはない
なぜかと言うと表現の自由があるから
でもそうすると今度はツイ元の呟くことが納得出来てしまう結果になるんだよ
つまり絵の表現ほど脆い物はないってこと
NovelAIの画像生成はそれを皮肉っている形になってる
ただ一つ言えることは浮世絵の時代でも美人画の表現は似た傾向があるでしょ？
あれは実際には例えば現代の女優、浜辺美波みたいな顔でもああやって描いてたんだよ。クールな目付きで面長で鼻筋が通った女が美人って言う美意識から浮世絵の美人がは表現されている
現代の2Dイラストも似たような物
それを踏まえると、ツイ元の発言も？？？ってしまう
写実画寄りで描けば今度はよりみんな同じ絵になるんだよ

ツイ元の発言は絵の本質を全く理解していない日曜画家っていう事

>>334
まずお前は国語の勉強してから書き込もうなw

アニメーターも終わるかな？個人的に絵師よりアニメーターの方が嫌いだから終わってほしいな
マジで性格悪い奴しかいないと思ってるツイートもイキリばっか

>>339
お前w通り魔殺人とかしそうw

現行の日本では別にＡＩイラストは違法性無いだろ
あれは何を騒いでるんだ？
ただの保身が根底にある気がする

アニメーターかぁ。オレも関わったことあるが一人とんでもないクズがおったわ
そいつが関わると全て駄作になるという疫病神みたいなジジィ
割と有名らしいんだが不細工だから絶対顔出ししねーのｗ生きてりゃアラ還のはず

>>334

草

根本を理解していないから書いてやってんだよ

いいか？
おさらいだ

センテンスと絵面は全く違うものだから

絵は空間を扱う言語そのもの　
絵は原始時代から伝達手段だった
君が読むこのスレの文字フォントもそう
タイポグラフィはキャラデザインと被る
人の意識や時代性を背景に絵面は変容してきた
漫画やアニメは文字、音楽、映像、言語の複合的芸術　

小説は言語ではなく文学であり時間軸芸術

音楽は時間軸を扱う数学的な芸術
奏者を介して舞台芸術の側面も持ち合わせている
アナログ電子楽器、DTMで発生する時間軸の音波もそう
初音ミクが歌う波形は電子音楽そのものであり
また作曲者は数学的な側面で音像の再構築やギミックを試行錯誤して尺の中で芸術を生み出している

同一線状に語るやつは無能のチンカスパクパク童貞だけ

箱氏への反応見ても何かAIというより
「絵が描ける人」自体への一定の憎悪を持つ人がいるってのが浮彫にされてヤだな

>>202
俺もそれが本音だと思うよ
素直に「気にくわない」って書けばまだ共感は出来るけどな

>>334

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顔が絵描きの個性なのでキャラの顔をAI生成することを禁止して欲しいって
某有名絵描きのツイートがバズって回ってきてヒェッてなった
結局こいつら自分の仕事以外ゴミとしか思ってないよね
背景絵描きなんていくらでもトレースし放題の無料素材くらいの感性なんだろう
なんで絵描きが味方して貰えなくなってるかちょっと考えて欲しいわ

>>334

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>347
midで背景絵描いてキャッキャ遊んでた絵描きがミミックに急にキレ出した時からわかってたことじゃん
あいつらにまともなモラルなんてないよ

この人いつ寝てるん

>>347
元エロ漫画家じゃなくて？
背景は背景絵師の素材を買うか
自分で3D組んで描けばいい

現状AI生成で出力されている人物も背景も使うやつは素人
限りなくブラックに近い物を使用するのはあり得ないんだわハゲ童貞

>>350
昼に寝ているからね

なんかﾄﾝﾁﾝｶﾝな長文垂れ流すキチガイ荒らし（恐らく絵描きではない）のせいで
無為なスレになってしまったな。もっと建設的な場になるといいのだが・・・

>>339
アニメーターはむしろ始まるだろ
今完全にマンパワー不足してるんだから

>>351
そのツイートは美少女系イラストレーター様
漫画家じゃない

>>350
botって知ってる？

>>350

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@YouTube

>>356
知ってるよチンカスパクパク童貞
お前の略称だろ？

cppd

あれ？違った🤣

絵師終わりw絵師終わりw
あー、ニートやけどこれだけネットでイキってた奴らが堕ちてくの見るの楽しいーw

>>331
ネタなんだろうけど感情論批判にこいつは嫉妬していると感情論で返すのはもう肯定しているもんだぞ

他人のツイートだけど

AI絵やAI絵師問題
そもそも「絵を描く人」と「絵を描かない人」で絵を描く努力や時間を費やすこと、ぶつかる壁などの経験からくる“価値観の違い”があるな

絵を描く人はお手頃技術かつ人様が努力して描いた絵を横から掻っ攫って集約することに不快感
絵を描かない人はそれになんとも思ってない
この溝

結局これに尽きるしここでの言い合いも結局コレ絡みでしょ？
これに関しては絵を描いたことないましてや自分の作品を勝手にAIに吸い取られたことのない人には永遠にわからないんだよ
この系統のスレには是非1コメで上記のツイート固定配置して欲しい

>>353
単純に話がつまんないのがつれぇわ

>>359
Lol

絵描き程度がイキって見えるってw
お前相当鬱屈した人生じゃない？
ちょっと心配w

親に暴力振るってそう
近所の野良猫殺しながら

>>361
そんなの絵描き以外の仕事もそうだろ
なんで絵描きだけ苦労してる体になってるねん
そういうとこやぞ

>>362
じゃお前が先頭切って
建設的な書き込みしたらどうだ？
出来るんだろ？

俺はAI技術で
コンプライアンス上でアート系アプリメーカーの作るAIツールなら賛成なんだよ
現状AI生成で出力されている画像は使えないよと言っている
デザインや絵面で出力している物は規制をかけろと言っている

実現させるには
インフルエンサーの有名画家やデザイナーが声を上げるのが効果的
幸い赤松議員もいる
そのようなムーブに動かしていきたいんだよ

>>364
何故絵描きだけが苦労してるって話になるのか謎
二度目だけど自分がいざその問題に直面しないと人間ってその人の気持ちを理解できないのよ
そんなの言われるまでもなくわかると思うけど
ちょっと話はズレるけど「加害者の人権」問題とちょっと似てるよ

いやアニメーターの方が終わるだろｗ
ジブリみたいなのは別格として、粗製濫造のクソみたいな深夜アニメとか
シーンの最初と最後だけ作れば間は勝手に補完生成してくれるみたいな
てか実際なってんでしょ？今すでに

もう終わりだよこのスレ

>>361
別に嫌いですと言うのは構わんのよ
そうですかで終わる話
それ以上AI使ってる側言及しないなら好きにすればいい

>>349
これは思うわ
あと税関係のAIなら欲しいからそっちを作れとか言ってた人も居たし
かと思うとFANZAでAI使って商売する人には悪口言う人も居るし
どれも違う人がそれぞれの倫理観に基づいて発言してるんだろうけど上記に該当するような人は別に無視でいいんじゃねって思ってしまう

>>367
低予算アニメの最大の問題点って予算に対するマンパワーの少なさと絶望的な人材不足なので
AI普及で動画が低コスト量産できるようになるとアニメの品質は間違いなく上がるよ
動画の量産も見えてくるのでアニメーターも今よりは稼げるようになる

>>364
絵描きはそう言う性格を持った技能だからだよ
本来なら職種というよりはパトロンや組織あってこその職人
物は違うが音楽家や演者と同じ
現代社会が成熟した近代から職業になっただけ
だからサラリーマンとか事務職とは全く違うんだよ
君らが勘違いしているだけだよ

>>370
いやお前マジでさ
もっと建設的な書き込みしろよ

文句ばっかじゃん

>>371
AI否定派の人はうまく活用するとかって言う選択肢がそもそも存在してない感じがある
利用すべきでは無い悪魔が作った禁忌のツール的に捉えてそう

>>371
それが正しい使い方なんだよ
アニメスタジオなら作画家がいて
その人の作画でやるからな

このスレの議論はそこじゃない
現状のキメラ合成AIじゃ使えないって話だよ

>>375
なんもわかってなくて草
脳味噌が平成で止まってそう

頼むからキチガイに触れるのはやめてくれ

>>371
アニメスタジオ規模でも一般絵描きで自分の絵でやる分には全く何の問題もないんだよw

話の論点を有耶無耶にしないでいただきたい
現状AI生成で出力されている画像は他者のリソース
背景も写真家から
この辺で問題にしているんだよ
NovelAI程度のAI生成は既存の画像リソースなので
個人で出力、第三者提示するのを禁止させろと言っている

>>376,377
反論する理由を書けよ
それじゃただの荒らしだぞ

>>376
>>>375
>なんもわかってなくて草
>脳味噌が平成で止まってそう

理由は？
書けないならただの荒らしだぞお前

>>376,377

>>>375
>なんもわかってなくて草
>脳味噌が平成で止まってそう

理由は？
書けないならただの荒らしだぞお前

>>376,377
反論する理由を書けよ
それじゃただの荒らしだぞ

建設的な書き込みしようぜ？

>>378
自分も現状の既存絵の福笑い製造機の仕組みのAIは問題が多すぎるし実際お絵描き配信中の途中絵パクったりとか問題起こす奴これからも増えるだろうから少なくとも個人が使えるようにするのは控えさせた方がいいとは思ってる
ただソースコードばら撒かれたからノベル無くなってもノベルのMk.2 Mk.3が出て結局同じことになるだろうね
ただ現状のAIはローカルで動かせず大規模なサーバーが要るからAIの濫造は難しそう

>>378
でもAIってそういうものでは？
既存物を学習するってそういうことでしょう
ただ現状出力した画像の元ネタがわかるくらいだから商売に使うのはリスキーってことでしょ

誰のリソースかわからないほどごちゃ混ぜになってたらそれはもうオリジナルでは？

好きなゲームのキャラの髪型に似せて人間が描いた絵はパクリか？
好きな漫画のキャラの目の描き方を模倣して人間が描いた絵はパクリか？
尊敬する絵師の塗りを真似して人間が描いた絵はパクリか？

違うだろ
部品部品の模倣なんて人間もやってるし、むしろそうやって他人の技法を吸収することで画力があがっていくもんだろ
「俺たちの模倣はキレイな模倣だけど、AIの模倣は汚い模倣！」は通らんわ

>>376,377
反論する理由を書けよ
それじゃただの荒らしだぞ

建設的な書き込みが欲しいんだろ？
お互い建設的な議論しようぜ

>>384
>>>378
>でもAIってそういうものでは？
>既存物を学習するってそういうことでしょう
>ただ現状出力した画像の元ネタがわかるくらいだから商売に使うのはリスキーってことでしょ

だからそうですよと言っている
リスキーだし権利関係でまだ法整備されていない

>>376,377
反論する理由を書けよ
それじゃただの荒らしだぞ

建設的な書き込みしようぜ？

>>387
じゃあその現状ではリスキーで法整備されてない物が野放しになってるわけだけどそいつをどうしたいの

>>385
建設的な話はないの？

何度も言ってる通り
絵の本質からずれている
現段階でのAI「画像生成出力」は他人の権利を脅かす危険性を持つ
これはAIではなくとも人間でも同じことでAIだから規制ではない

>>388
荒らししてんの？
既に回答してるじゃん
>>378

>>384
もうAIサービスが金になることは証明されちゃってるから進化を防げないって前提にするなら
1番は圧倒的にイラストAIのシェアとった運営が倫理的問題をうまく管理してくれるといいんだけど
一生アングラ界で好き勝手進化し続けそうでもある

>>388
なぜ質問で返すの？
それは一番やっちゃいけない行為だよ
荒らし行為だぞ

>>388
まぁ結局政治家にお願いするしかないよね、ってなるんですよ
赤松先生くらいしか頼れる人いなさそうですけど
あと企業からしても後から「これ明らかに私の絵を読み込ませましたよね？」ってなってまとめサイトとかガレソに取り上げられて炎上でもしたら最低でも絵を総差し替え、下手したらタイトルごと消さなアカンくなるから使いづらいよねってなる

>>389
だから権利が侵されるというのは最終的な生成物がぱっと見でもわかるぐらい他人の作品に酷似してる場合だけでしょ
そんなの手書きでも変わらんわ
手書きだろうがAIだろうが最終的に瓜二つならNG

じゃあ手書きを禁止するか？そうはならんやろ

>>391
AIサービス側がウハウハ状態
NovelAIは使用者が生成出力した物への責任は破棄しているから
問題が生じたときは使用者が訴えられる
アングラに潜るのはもう見えてるね

>>390
禁止しろ→そうですね
個人で出来ますか→できません
どうしますか→待ちます

議論終わりじゃん

>>394
お前のとんち合戦に付き合ってられんからNG入れとくわ
質問返しは荒らし行為だぞ
俺はお前の答えを聞いているんだからな

>>393
AI画像生成アルゴリズムの本場はアメリカと中国だから
極東のちっぽけな島国の先生（）なんかに頼んでもせいぜいガラパゴス化が進むだけですが

ID使い分けても同じようなこと言ってageるから同一人物だと丸わかり
絵描きじゃないんだろうし出て行ってくれませんかね…

>>393
まぁ単刀直入
シンプルに言えばこれだね

>>397
それ逃げただけやんけ
AIは絵を描く手段の一つにすぎない
結果が他者の作品に酷似しないように責任を持つのは手書きだろうがAIだろうが一緒だわ

恐らくこれからAI絵で金儲けしてる人がある日突然まとめサイトとか滝川ガレソとかに「これ明らかに過去に人間の絵師が描いた絵に似てますけどヤバいっすよね？」
って言われてそれが炎上しまくってワイドショーでも取り上げられて最終的に法でギチギチに縛られるのまでがセットよ
今のこの状況は流石に野放しされすぎ

さっそくお人形さんごっこしてて草なんだ

>>398
それの意味がまだわかっていないみたいだけど
欧米は日本のアニメ漫画テイストのポルノを規制、駆逐したがっているんだよ

チーターまみれゲームやってる気分

>>402
実際既に芸能人に似た顔を出力してる人もいるからね
もちろん芸名を入れて

>>393
>赤松先生くらいしか頼れる人いなさそうですけど

レドマツすごいじゃん(´・ω・`)
俺達のレドマツ閣下！！(´・ω・`)

絵師とかいう既得権益を守るのに必死っすねぇw
Aiで全部駆逐される存在なのに
君たちの技術全部無駄でしたーwさよオナラー💨

>>404
もともと欧米の連中にとって日本アニメの絵柄はキワモノだろ
↓こういうのが大ヒットするような感性だぞ

駆逐したがってるからなんやねん
人の好き嫌いに口出すもんじゃないわ

NovelAIをみるにアジア圏の中国はむしろ日本アニメテイスト大好きみたいだからあいつらが受け入れるさ

例えば
カリカチュアはアート表現では規制されない
あくまでも文脈が前提で風刺・パロディの枠を越えなければね
ところがカリカチュアを描けない人が無断で意味のないカリカチュアを量産したら
恐らく肖像権元はそいつを訴えるだろうね
シンプルに言えばそう言うことだよ

>>409
面白いことにカートゥーンをAI生成するのは難しいんだよね
まともな物を見たことがない

>>409
キワモノではないよ
20年以上前から綾波レイのタトゥーしてるパンクな白人はいるし
一種のサブカルチャー

>>409
中国は大昔からアニメ映画には力入れてきたよ
君は50年前の中国アニメを見た方がいい
あの国はエロ無しBLコミックをも規制する国
この辺で考察していただきたい

>>412
マイノリティであることに変わりはない
マイノリティじゃないなら今頃欧米のテレビで四六時中日本アニメが流れてるわ

日本にだって探せばカートゥーンオタクぐらいいるだろ
綾波の入れ墨したやつが一人いたからなんだってんだよ
アホか

荒らしが居着いて使い物にならなくなったスレ

>>411
そう言えばなんでAI絵ってしずまよしのりとかコニシ風みたいな量産型アニメ絵、って感じの奴ばっかりなんだろうな
単純に流行りだから？
まぁわざわざAIで蛭子能収風の絵を出そうとする奴はいないしそういうことか

>>409
欧米のポルノアニメ見たことないんだろうなお前
エロ漫画はアメリカが最初だよ

なおきは心の画塾だよな

>>416
全部足して割った平均だとああなるんかね？
意図的にそういう方向性を持たせてるんかな

>>414
荒らしは建設的な書き込みしような
カートゥーン＝ドラえもんだよ
カートゥーンチャンネル知らんのかお前

>>409
中国人がなんで日本でわざわざ活動してるかというと本国では規制が激しいからなんよ
中国はゲームもだけどめちゃくちゃ規制が激しい
18禁イラストとか見つかったら死ぬレベル

>>417
自分で何言ってんのかわからなくなってない？
お前が見たことあるなら言うまでもねえ

日本のポルノアニメとは似ても似つかない画風だろ？あれで抜ける日本人は少ない
そもそもあいつらとは感性が違うんだって認めろよ

>>420
向こうでカートゥーンと言ったらこういうのだろ

ドラえもん真っ先に思い浮かべるやつなんざいねえよ

>>416
絵柄デザインは流行後に広く行き渡る
ファッションの流行と似ている
今AI生成で出力される画風は広く行き渡った「時代遅れ」の流行絵
つまり上手い絵描きでもスタイルの母数が多いから

>>423
いやドラえもんとかワンピースだよ
年齢制限ないからね

>>397
NG入れとくわ！（ｷﾘｯ
↓
その後ずっとレスバ

NGできてなくて草ｗｗｗｗｗｗ

アメリカのMTGとかをも

>>423
そこは子供向けだよw
ソースはアメリカの親戚の子な

ポケモン、イナズマイレブン？とかそう言う子供向けアニメ
ドラえもん(ドラえもんはマイナー)

>>425
キワモノの一つでしかねえだろ
欧米人に「カートゥーンって？」と聞いてあがってくるのはせいぜいトムジェリーやロジャーラビット
そこでドラえもんやワンピースを出すのは変態だけだし、ましてやカートゥーン＝ドラえもんなんて言い出すのは気狂いだけだろ

まぁAIで仕事がなくなる！って言うのは実際大間違い
だって最終的に人間が仕上げする必要は必ずあるから
そこまで悲観してもしょうがないし満足な仕上げすらできないAI絵師笑とやらはすぐに消えて他ジャンル行くよ
基本的にAIの出す絵は似るから仕上げしない絵はすぐ埋もれる

>>426
かまって欲しいの？w
でもお前ブサイクなチンカスパクパク童貞っぽいしキモいからNG

>>418
なおきは心の画塾さん絵師煽り好きだったんか

>>431
NG宣言してNGできてないことをバカにされてるのに
そこでさらにNG宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ天丼かよｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
はいはい
一休さん一休さんw

最初の読めよ
>>404
>>412

>>433
かまって欲しいの？w
でもお前ブサイクなチンカスパクパク童貞っぽいしキモいからNG

絵AIのこれからの時代の正しい使い方
最低でも設定画やラフは自分で考えて描いてそれをAIが肉付け→人間が最終的に仕上げ

よろしくない使い方
呪文ポチー→仕上げ等一切無しで完全な量産絵→へいお待ち！

ってな感じになるとは思う

>>387
まずAIで既存のコンテンツを学習に用いて、それと同じ種類のコンテンツを出力することは
5年以上前から想定され議論された上で学習許可の法改正が行われた事を理解してんのかね
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2017/johozai/dai6/siryou4.pdf

AI生成技術な
アニメスタジオ規模でも一般絵描きで自分の絵でやる分には全く何の問題もないんだよw

話の論点を有耶無耶にしないでいただきたい
現状AI生成で出力されている画像は他者のリソース
背景も写真家から
この辺で問題にしているんだよ
NovelAI程度のAI生成は既存の画像リソースなので
個人で出力、第三者提示するのを禁止させろと言っている

>>435
やっぱりNGしてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コントかよｗｗｗｗｗｗ

>>437
理解した上で書いている

アニメスタジオ規模でも一般絵描きで自分の絵でやる分には全く何の問題もないんだよw

話の論点を有耶無耶にしないでいただきたい
現状AI生成で出力されている画像は他者のリソース
背景も写真家から
この辺で問題にしているんだよ
NovelAI程度のAI生成は既存の画像リソースなので
個人で出力、第三者提示するのを禁止させろと言っている

なんだよせっかく相手してやったのに
ほんとにNGしたわw

>>440
理解してるなら日本の法の下で問題ない行為と言う前提に立って話ししてんだな
その既存のものを学習に無断で用いるなとする論拠はなんなん？

>>442
ん？

だから何度も書いてるだろ？
法改正を求めてるんだよ

>>434
だから欧米人は日本人とは感性が違うのだから、大衆が生理的に受け入れられないものに排他的になる（＝排除）のは自然なことだろって話だが

お前が言うように欧米のポルノでもみればあいつらとは根本的に脳の作りが違うのがよくわかる
日本人があんなんでヌけるかよ

>>442
お前は少し上のレスも読めないのか？

何度も書いてるから読めよ

>>443
だからその法改正を求めるだけの論拠は
何を持ってAIの影響の良し悪しを語りどのような根拠を持って害のほうが大きいと主張し法改正を求めようとしてるんだ？

>>437
相手するだけ無駄だぞ
こいつimg2imgで作られた画像で拡散されたデマなんかを真に受けてるタイプだわ
先日もそんな絵師被害のバズツイがあったばかりだしな

>>444
うーん違うね
現代の成人男性は幼少期に日本のアニメで育ってきた世代
これだけで通じる話だよ

>>447
それも含めて話してるんだよ

>>443
だから日本で法改正してなんの意味があんのよ
さっきも言ったけどAI画像の本場はアメリカと中国だぞ
この間なんてマイクロソフトが自社検索エンジンにAI画像生成機能を組み込んじまった
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1447245.html

まぁいいや
ストア関連で規制入るように運動していくだけだから
俺は個人で楽しむ分にはお好きにと言っているんだよ

>>450
それな
どうなるんかね

ただ「描く」と言う行為すら完全にAIに委ねた奴はもう「絵描き」でも「クリエイター」でも「生産者」ですらないよ、ましてそんなんで絵師だなんて名乗らないでもらいたい
せめて最低限のオリジナリティだけは保って欲しい´・ω・

>>452
はよ語ってくれや

>>449
img2imgって元画像を入力して差分絵を生成するためのモードみたいなもんだから
元画像とそっくりなのがでてくるのは当たり前なんだが何言ってんだ

>>454
うーん
どうなるんかね
自分で考えなよ
もういいや

じゃあな

>>456
なるほど
語れるような社会への影響を根拠を持って論じるような中身はないんだね
自分が嫌だから法改正なんて言ってるやつには法を語る資格はないと思うね

>>452
何も考えてなかったんかい
アホくさ…

>>453
その考えを他人に押し付けるのは乱暴なのかなって感じる
自在に絵柄を使い分けられることも利点なわけだからな
もちろんそれで得意げにされてもムカつく感じはあるけど悪い事してるのかと言うと人によってはセーフとも感じる部分じゃなかろうか
少なくとも絵柄を似せるって行為は犯罪でも何でも無いから

いや
よく考えたら絵描きの絵が売れるのは当たり前だから
なんか議論してるのも時間の無駄に気づいただけだよ
ファンの為に描いてりゃいいんだよ

じゃ画像生成シコシコ頑張ってくれたまえw

アホｗドラえもんは今アメリカでめちゃくちゃ人気あるんやで
一番人気はスネ夫ｗ「ママー(TT)」ってママに泣きつくギャグが大ブレイク中らしい
ソースはグラサンでハゲで売れてない某反日極左ラッパー爺
ちなワンピは全然人気無い。売り上げはDBの1/10以下なんだとか

まぁなんだかんだ言って最終的にみんなAIに適応していくよ、てか適応できない人が消えていくんだろうけど
元々絵のセンスない人は仕上げが出来ずそれこそ今で言うハンコ絵しか「出力」できなくなる
今で言うFANZAにAI絵そのままのっけの奴らはレッドオーシャンに溺れて消えるから

韓国絵師の例のバズツイにしてもSNSに知性を求めるだけ無駄だわな
お絵描きAIの建設的な話なんてできるわけがない
デマだろうが捏造だろうが声の大きな方が真実として伝わる

愚民の相手なんてするだけ時間の無駄だから出来るところからAIを活用していくのがいい

とりあえず

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)

これに該当しない人は発言控えてくれ

米中という2大国が我先にと開発競争してて、GoogleやMicrosoftみたいな大企業がこぞって乗っかってるもんを止められるわけねーだろ
法改正が追いついてないとかなんとか言ってるが、この間AI学習を合法とする法改正が行われたばっかだろ
ニュース見てないだけだわ

著作権法第三十条の四第二
情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行うことをいう。第四十七条の五第一項第二号において同じ。）の用に供する場合

>>464
大前提だよねそれ
絵を描いたこともない奴が声を大にして発言してる

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラャXトレーター板ｂﾅす)

こういう温かみのある絵はAiには無理。まだまだ勝機はあるで（棒

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1065040034

>>467
は？暖かさで言ったらこっちだろ
こっちの方が圧倒的に書き手の熱意がこもってるわ
我らがファミリア様を舐めんな糟
https://twitter.com/famlaes/status/1424171913908088836?s=46&t=m9Qspp1ATHVd_mmBX-yjCA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>466
お前も多分イラストレーターじゃないだろ
出て行ってくれ

そいつ多分60前後の老オタクだよ

>>466
お前と一晩中50レス以上してる真っ赤な奴が言われとるんやで
同じ人間な気もするが

前からいるエロ分野の絵描きさんやろ、毛色が違うので違和感しかないが別に嫌いじゃないよ
暇なら過去スレ読んできたら

>>411,416
カートゥーン学習させるならdanbooruにカートゥーンを登校してる奴が何千人何百万件とないといけないけど、
そんなことわざわざやる奴が少ない、だから学習が弱い

まぁ頑張れば出せるだろうけどな
それを研究する奴もおらんし

https://twitter.com/famlaes/status/1424171913908088836?s=46&t=m9Qspp1ATHVd_mmBX-yjCA
この絵を簡単にAIが再現できたら俺はAIに屈服して崇め奉る
逆に言えばコレを再現できないAIは人間を越せてないということだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>474
いや、これも大量にサンプルあれば模倣してくれるよ
誰も興味がないようなつまらない部分は薄くなるからそのままじゃ万能にはならないって事だけどね

学習は5枚～あれば可能で、上手い下手問わずシンプルな絵柄が一番カンタン
問題は誰がそれを学習&再現したいかという所だよね

アウトな透かし入り有料背景まで模倣しちゃて
>>172みたいな事例が出てくる限りAIバレたらアウトだわな

ミミックのときに規制必要派の絵師をラッダイト運動だとか嘲笑して叩いていたやつらもだんまり
そいつらの望み通り規制しないツールはこういう世界になってむしろ衰退していきそうだけど
どうすんのこれｗ

規制入れたミミック２見て日本の技術遅れたーとか言ってたやつももう息してない
ミミック２は規制表明しておいてむしろ良かったしかない

海外もアウトな元ネタバレ多くなって
むしろ規制入って行く方向になってきたし怪しいアプリみたいなアウトローなツール以外のAIツールはむしろミミックの後追いになりそう

絵師でもないのに野放図だとどうなるか想像力もないやつらが騒いでいただけだったなー

>>474
そんなのある程度数食わせればすぐ再現するでしょ
いっぱい食わせられるほど元絵があるのかはしらんが

>>477
上は有料背景を模倣したんじゃなく
有料背景素材のサンプルを学習し、透かしを模様の一種として学んでるだけだよ
下はゴミカスだね

感情だけで簡単に真似できるのはズルって主張しても大した意味ねぇんよな
結局便利なら使われていくだけだろうから
無理だろ、イラスト業界だけAIから特別に守ってって主張に正当性を持たせるのって

adobeが少し前にNFT用途も想定してる強固な画像埋め込み認証機能発表してんだよね
コンテンツクレデンシャルっていうまぁAIに食わせるどうのこうのに効果があるような代物じゃないだろうけど
AIの生成物に著作権が認められないなら逆に人間の著作権の方を強化すれば自然と棲み分けになるし
それにコンテンツ認証イニシアチブっていうデジタル作品を盗用・剽窃やフェイクといったものから守る名目で
twitterやマイクロソフトなんかが参加してる団体があるからなんやかんやでここいらがクリエイター保護に回るんじゃないの
仮に同様のAI技術を迎合するならそれこそ著作権に対する姿勢は示さないといけないしね

絵って高尚なもんだからあり得るよ。

>>481
その等のマイクロソフトがこの間BingにAI画像生成機能追加したばっかだが

>>483
既存のイラストを勝手にAI利用出来なくなる技術があるなら
AIはますます便利で問題のない歓迎すべき新技術やんけ

絵師w
キモオタインキャのお絵描きごっこw
Aiの餌になってくれてありがとー
君たちも社会貢献になったよ