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体を売ることはどうなのか
それならホステスなんかもその延長ではないのか
枕営業は必要なことなのか是正すべき悪い習慣なのか
俺の感覚からすると、体を売るというのは他にどうすることも出来ない場合の本当に最後の最後の手段というイメージがあるからね
体を売るくらいなら自ら○ぬことを選ぶ人さえいるくらい、それくらい人として越えてはならない線だという認識もあるのではないだろうか
そういう意味ではホステスや芸能人は体を売ってるわけではないからね
その点で、ソープ嬢やパパ活女子のような売春婦との決定的な違いがある
俺が危惧しているのは「パパ活」という表現が社会に悪影響を与えてるんじゃないかってこと
まるで「就活」「婚活」「妊活」の一種みたいな表現だけど、単なる売春行為をそんな風に呼ぶのは如何なものかと
「売春」であることを認識していれば踏み込まなかったかもしれないのに、パパ活という曖昧な言葉に誤魔化されて安易に軽い気持ちでやってしまう女子もあるのではないだろうか
まあ、あえてキツイ言い方をするならば、ちょっと頭の弱い人たちなんだろうけど
頭が弱いというか、金のためなら誰と寝ても良いと思える人とでも言うのか
いずれにしても普通の感覚の持ち主ではないよね
何かがぶっ飛んでないと出来ないこと
若くて分別がつかないとか
生育歴に問題ありとか
本当にお金に困ってるとか
なんかあるよね
おじいさんが好きなんてほぼ100%ない
お金持ちが好きはあるだろうけどね
紀州のドンファンの嫁みたいなの
コラボが支援だとか言ってパパ活女子たちに避妊具を配って炎上してたけど、
俺もあれはおかしいと思ってる
ポイントがズレてる
いくらパパ活女子たちが避妊具も買えないくらい困窮してるからと言って、避妊具を配ったりなんかしたら売春自体は認めてるんかい、という話になってしまう
本当に彼女らのことを支援したいのなら、そもそも売春なんかしなくても良いようにしてあげなければならないと思う
>>12 紀州のドンファンもそうだよね
金持ち自慢したいジジイと、それに群がる金しか興味の無い女
そこに愛や恋があるわけでもないので、金のためには平気で相手を殺めてしまう
>>13 俺もマスターには何度か言ったんだけどね
パパ活女子が好きなのはお金であってマスターではないよって
>>14 あれは緊急避難的なやつじゃないの
背に腹はかえられぬってやつ
支援団体だってそんな商売を続けさせようとしてるわけじゃないだろうけど
性病になったり妊娠したりして体を壊さないように
とりあえず最低限の自衛策を取らせるってことでしょ
>>16 だよね
どんなにイクとか開発するなんて言ったって
演技だろうから
>>17 ああ、なるほどね、そういうことなら必要だったのかもしれない
彼氏がいないというのもほんとかどうかわからないよ
ホストに入れ上げてる娘って多いらしいし
>>20 ホストにハマってパパ活してるというのも良く聞く話だよね
とにかくおますに本気で惚れるなんて娘は誰1人いないよ
よくいって耐えられないほど嫌いではない程度でしょ
金をあげずに付き合ってみろってーの
若い田舎もんの娘だと本当に金持ってるか
言ってることがおかしくないか判別がつかないんだろうな
>>22 それは言えるね
金を媒介せずに普通に恋愛出来てるのなら「付き合ってる」と俺も認めるよ
>>24 その辺、マスターはどう思ってるんだろね
自分はパパ活女子と付き合うけど、娘がパパ活をやるなんて許さんとか言ってたとしたら単なるダブスタでしかない
>>26 それは結婚する前の話かな、だとしたら変わった付き合いをしていたね、とは思う
でもまあ嫁さんとは結婚したわけだし、嫁さんに生活費を渡すのは普通というかむしろすべきことなので、要は、金を払う相手が嫁さんなのか売春婦なのかによって変わってくるかも
そういう意味では、中高生の恋愛ならともかく、結婚相手となればある程度の経済的を求めることは普通にあって良いことだとは思う
相手に経済力を求めてるという点では、紀州のドンファンの嫁と何が違うのか? という突っ込みが来そうだけどw
しかし紀州のドンファンは、金で女を囲おうとして、そんなことをしたら金に興味のある女が近づいてくるのは必然なわけで、そういう女が好きなのはあくまで金であって、50歳も年の差のあるジジイの紀州のドンファンではないので、当然デート何で気持ち悪くてしたくは無く、さっさと○んでもらって遺産を相続することくらいしか考えていなかったのだろう
何かの記事で見たんだよね
紀州のドンファンは、結婚した50歳下の嫁が家に来てくれないと嘆いていたと
俺からすると、そんなの当たり前だろ、、としか思えなかった
>>28 おますはそれを嫁に生活費を払うのもパパ活女子に払うのも
同じことだと言ってるw
>>31 性豪自慢してたってしょせんそんなもんだよ
おますの嫁は出会い系チャットか何かで出会ったらしいよ
おますと会ってる頃別の男と同棲してたんだって
そして複数人と付き合ってたそう
そういう性的に奔放な人はまた繰り返すだろうね
おます以外に男がもういるかも
>>32 マスターの考えが斜め上過ぎて戸惑っていたんだけど、
>>34のレスで納得がいったよ
俺、前にマスターにパパ活女子なんかより奥さんを大事にしなよ、と言ったことがあるんだけど、無用なことだったのかもしれないw
雉も鳴かずば撃たれまいって言葉知ってるか
おますもパパ活自慢俺様アピールしなきゃ誰も叩かない
不倫じゃなく買春を偉そうにいうから叩かれる
あたりまえのことだ
金払わなければやらせない関係なんだぞ
そんな女とやりたいか?
ただいま時間つぶし中
こんな時に5ちゃんは便利だw
中国でまたコロナが爆発してるとか
日本に入ってくる可能性もあるけど、もう変な自粛要請とかはやめてほしいな
マスクも外してる人が多くなったね
俺はマスクにすっかり慣れてしまったので、外してるとなんだか無防備な気がしてまだしているよ
その日の服に合わせてマスクの色を変えたりするのが出来なくなるのもちょっと寂しいしw
あと15分
Yシャツのまま行くかジャケット着るか迷う微妙な気温だな
>>52 それ、俺も同じ現象だよ
人によっては逆だったり、
両方書けたり両方ダメだったりするみたいだね
>>57 仕事関係の人との打ち合わせだよ
7時のアポ
ちょっとで済むと思ってたのに1時間もかかってしまった
森永卓郎の「ザイム心理教」とか言う本がアマゾンで一位らしい
財務省をディスった内容で内容が内容だけに持ち込んだ出版社に拒否まくられたというw
興味あるけどわざわざ買うまででもないか、中古で安く出回り始めたら買うか
税収が足りないからという理由で増税しようとするのが財務省
でも、過去に消費税を上げてモノが高くなったばかりに景気が悪化して、結果税収増に結びつかなかったという過去の教訓があるにも関わらず、なぜいまだに財務省はことあるごとに増税に拘るのか
もうこれは一般人には理解できない宗教だろとw
増税できた財務官僚が正義みたいなのは、昔からずっとそうだよ
>>67 コロナを利用して自分たちの派閥を有利に持っていこうとしてるんでしょ
詳細は知らんけど
財務省のそういう風潮がガンだと指摘されてるんだよね
>>69 そうなんか
ウィルスは他国へも影響があるのだから勘弁してほしいよね
増税出来ることが正義ではなく、景気を向上出来ることが正義という考え方にしてもらえたら良いのにな
>>70 高橋洋一なんかがよく言ってるね
あの人嫌いだけど
>>73 その人、フォローしてないけどよくTwitterに出てくるよ
あと、森永卓郎の息子の森永康平もまさに同じ指摘をしてるんだよね
>>75 森永卓郎に言わせるとザイム心理教の信者の一人だね
経産省も戦略的な投資より補助金ばらまき省庁になってしまってる
すぐ増税したがる財務省を批判する人達の理屈はいたってシンプル
過去に消費税を3%、5%、8%、10%と上げてきたけど、その度に買い控えが起きて景気が減速してしまった
そりゃそうだよね、モノの値段が上がるわけだから
結果、消費税だけでなく法人税などにも影響して、消費税を上げた分だけの税収は得られなかった
こういう客観的なデータがあるのに、いまだに何かあると増税したがる財務省はもはや何かに取り憑かれて洗脳された宗教だろと言いたい気持ちは分かる気がするw
バラマキするために増税とか、なんでそんな手間のかかる回りくどいことをしてんだ、だったら対象者の税金負担の額を減らしてあげるだけで良いじゃん、額を減らすだけだから事務負担だってかからないでしょ
と思うんだけど、でも政治家たちは「困ってる人達にお金をあげた」という分かりやすい結果がほしいばかりに、そんな回りくどい無駄な政策に周囲や国民たちは付き合わされているんだろうなと
でも、国や区市町村から10万円給付とかされたら、岸田さん素敵♪次回も必ず投票するね♪
という国民が多いんだろうとは思う
その原資は自分たちが納めてる税金だと言うのに
念の為に言っておくと、俺は岸田首相や今の政府を批判したいわけではないよ
それだけ、政治への財務省の影響力が悪い意味で大きいということ
あの安倍元首相だって、財務省には逆らえない、というようなことを言ってた気がするし
ちなみに、すぐに増税したがる財務省を批判する人達が提案してることもいたってシンプルで、
過去に消費税を上げたら買い控えが起きて景気が悪化してしまったので、
税収を増やしたいならまずは消費税を廃止しろと
モノの価格が下がれば皆がモノを買うようになり、モノを売る会社も作る会社も儲かるので法人税は上がるし雇用も増えるし給料も上がるし所得税も上がるし、所得が増えるということはマイホームや自家用車を買ってみようかなという気にもなってきて、ますます増収にも繋がるのにな、ということらしい
せっかく黒田元日銀総裁が景気回復のために金融緩和を維持し続けて、その意志を植田総裁も引き継いでいるというのに、
財務省が景気悪化を招く増税に拘っていて台無しにしてるという
景気回復に向けてせっかく日銀がアクセルを踏んでるのに、財務省がブレーキを踏んでるという歪な状態
もうね、財務省なんとかした方がいいよねあれ、一度解体して再編した方が良いんじゃないかと思うくらい
バラまいたお金の一部が戻ってくるからやろね
キックバックてやつ
バラまく段階でもパソナや電通にお金流れるしね
金融緩和したお金は米ドル債に投資されて、アメリカから中国にも大量の資金が流れたんだよ
中国から北朝鮮にもお金は流たやろね
それでミサイルが飛んできて防衛費のために増税するのが日本の政治
長野の立てこもり事件ヤバイな
警官が2名も負傷してるとか
>>89 日本は長期に渡って金融緩和を続けていて、昨年にアメリカが物価高対策で急激な利上げをしたものだから、円を売ってドルを買う動きになって円安を招いたんだよね
この円安を批判してるメディアもあったけど、黒田元日銀総裁は日本の景気回復のために頑として利上げはしなかった
なんでもそうだけど、ブレない人って信頼されるなと思う
米ドルを支えるという属国としての役割を貫いただけに思えるけど
利上げは要らんけど金融緩和は縮小した方が日本経済には良かったと思うわ
でもまあ、日本の輸出企業にしてみたら円安は有り難かったわけだし
>>92 一応、金融緩和=利上げをしない、という意味で言ってみたよ
ちなみに自国の通貨の価値が上がることが自国にとって良いと限らないからね
リーマンショックの時なんか、バブル崩壊したアメリカの不動産市場に愛想を尽かした投資家たちが、安定してる「円」に投資先を変えたものだから、円高を招いて日本の輸出企業たちが大ダメージをくらって日本企業の業績の悪化、それらの株の下落、失業率の増加まで招いてしまったわけだし
今回のアメリカの相次ぐ地銀の破綻なんかもリーマンショックの再来か? と心配されたりしたけど、あれはリーマンショックのときと違って、まあ言ってみれば個々の銀行の経営判断のミスの要素が大きいので日本にはあまり影響ない感じだった
リーマンショックの時の不況は、米国の需要が急激に落ち込んだからでは
>>99 リーマンショックの時の日本の不況は、まさに円高が招いたことだと俺は認識しているよ
アメリカの不動産市場に愛想を尽かした投資家たちが新たな投資先として円を買いまくったんだよ
それで円高になってしまった
>米国の需要が急激に落ち込んだ
これをアメリカ視点で見るならば、
不動産バブルに浮かれていた投資家たちがバブルがはじけて、不動産の価値が急激に下落してしまった
まあこれを(不動産こ)需要が急激に落ち込んだ、とも言えるとは思う
いや、資産価額の上昇が消費需要を過剰に拡大させてたんだよ
資産価値というと不動産に限らないことになるけど、
リーマンショックの話をするならば、資産とは不動産のことね
資産価値(不動産の価値)が上昇し続けると信じてる人達がその不動産を買うのでさらに価格が上がるスパイラルのことを不動産バブルというわけで
リーマンショックのことで言うなら、ここでは「価格」という言葉で書くけど、これを「価値」や「価額」に置き換えてもらっても伝えたいこととしては同じ意味だよ
今後も価格は上がる一方だと信じられてるから、本来はその不動産にそんな価値は無いのに高額でも買っちゃうんだよね
そしてあるとき、突然にバブルは崩壊して本来の安い価格に戻ってしまう
そして多くの投資家たちが大損をこいて、リーマンブラザーズもその一つだったと
長野の立てこもり、まだ解決されてないのか
銃を持った立てこもりで警官2名負傷なんて、浅間山荘事件を彷彿させるな
負傷した男性2名は意識不明だって
ヤバイことになってきた
なんか迷彩服を着てるという情報しかまだなくて、身元まではまだ特定できていないっぽいよね
Twitterでは警官2名も亡くなられたという情報も
かなりヤバイ事件に発展してるっぽいね
うちはテレビが無いから分からんけど、全ての曲が生放送で実況中継してもおかしくないレベルだと思う
スマホのTVのアプリ立ち上げてみたけど、どの局もいまだに通常のバラエティとかしかやってない
緊迫した情報が飛び交うTwitterとの温度差を感じざるを得ないんだよな
20時になって前の番組が終わったらさすがに報道するだろうと思ってたのにしないねどこの局も
女性が亡くなってるだけでなく、この日本で警察官が2名も亡くなってるというのに
いやちょっと待って
マジでTVはどの局も中継報道してないっぽい
相変わらずバラエティやドラマしかやってない
終わってる
あまりにもTVが無反応なので心配になってYahooニュース見に行ったらトップ記事になってた
そりゃそうだよね
前から言われてるけどネットとTVのギャップの酷さ、改めて感じたよ
>>121 こんなの浅間山荘事件以来のことだと思うよ
NHKではやってたみたいだね
結局犠牲者は4人
うち2人は警察官
今朝やっと捕まったようだけど、動機が気になる
>>126 刑法第39条
1.心神喪失者の行為は、罰しない。
2.心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
今回の犯人もそうだし、市川猿之助も適用される可能性があるかも
>>129 まずはオマエ自身がキチガイであるという認識な
難しいだろうけど事実なんだよ?
応援するからさ、頑張ってよ
立てこもり犯、精神疾患の可能性も十分にありそうだよね
また千葉県で震度5弱の地震か
最近多いと思うのは気のせいだろうか
フイタに書いてみたけどまだキセイだった
ほんとに長いな今回のキセイは
真如が元気そうなのは良かった
関西の地震はあまり聞かないね
だから驚いたんだよ阪神淡路の時は
日本列島自体が複数のプレートが重なり合って出来てる島なので、ぶっちゃけ地震はどこで起きても不思議ではないらしいね
まあそんな地震大国だからこそ、世界でもトップレベルの耐震・免震・制震技術を持った建築物に住めるようになってるという一面もあるけどね
日本では起きたところでなんともないような地震だとしても、外国で建物の倒壊や被害者が多くなってしまうのはそのためだし
>>141 ごめんごめん
立てこもり事件とか地震の話なんか日常的なゆるい話かな、なんて思ってたんどけどな
名無しさんはどんな話が好き?
てきとおは子供の頃貧乏長屋に住んでいて
じいちゃんばあちゃんと3人で一杯のかけそばを食べた話でも可
>>142 モテてるって、パパ活女子にでしょ?
>>146 モテたことなんてないよ
たまたま奇跡的に付き合うことが出来た女性がいたというだけで
しかも不倫だったり、独身であっても同じ道を進むことが出来ない人だったりね
>>152 リアルの話は避けたいけどこれだけは良いかな
俺はないよ
>>153 ふーん
あんまり聞くと怒られそうだからこれくらいにしておきます
>>154 普通に一般的に報道されてる一般的な話題だからと思ってね
経済の専門家ってあてにならないよね
どっちとも取れるような言い方とか
なんか逃げ道残してそうでさ
一回予言的なものを外したらペナルティつけて
×いくつみたいな
その人の発言のランクづけして欲しい
高橋洋一なんか好かん
>>158 まさに日経新聞なんてそうだよね
いろいろ書いたあげく、このまま行くと上がるけど、そうでなければ下がるでしょう
みたいな記事を書く
上がるかもしれないけど下がるかもしれない、そんな記事なら誰だって書けるだろwwとツッコミを入れたくなってしまうw
誰が1番信用できるのかな
昔は内橋克人とかよく話聞いてたけどな
金子勝さんはどうかなあの人専門は経済だっけ
森永卓郎さんはどうなんだろう
経済はものすごくいろんな要素が詰まっててよくわからない
>>160 信用という意味なら、誰も信用しない方が良いとは思う
あくまで俺は、だけど
セレガって元日銀総裁の黒田さん推しなんだよね
あの人正しかったの?
レーガノミクスを真似してたあの人の手先じゃ
>>162 俺は黒田さんは正しかったと思ってるよ
なぜなら、日本はバブル崩壊後からず~っと不景気なんだよね
景気を回復させるためには市場にお金を流通させる必要がある
日銀としてやれることは金融緩和なので、それをやり続けてきた
本当に世界の競争から脱落してみんなで貧乏な国に落ちぶれてきたよね
誰も老後は安泰じゃない気がする
元気で働いたり1人で暮らしていければいいけど
病気になったりしたらいきなり貧困に転落しそう
子育て支援にまた金ばら撒くらしいね
間違ってるんだよねお金の使い方が
一過性のその場限りのばら撒きじゃなくて
子供を育てていく全体像を明示したプランみたいなのが必要なのに
あんなばら撒きじゃ腐れ親がパチンコにつかうだけ
おますがパパ活に使ってしまうよ
給食費タダにしたり大学まで無償、もしくは安い金額で通えるとか
根本的に子供のエンパワメントにお金をつかって底上げしないと
>>164 ふーんそうなんかな
私は経済のことはよくわからんけど
違う気がする
根拠はない
>>165 そのお金をマスターがパパ活に使ってしまうかどうかは俺には分からないけどw
それ以外の文については全面的に同意だよ
まったくその通りだと俺も思う
>>166 >>167 女性のカンて、けっこう鋭くてけっこう当たるから侮れない
就職氷河期の世代にうごめく不満は
仕事してて取引先の人と対峙する時にもヒシヒシと感じるよ
30代後半から50歳くらいまでの人
怒りっぽいし余裕がないし怖い人も多い
>>166 では、もし黒田元総裁がまったく逆のことをしていたらどうなっていたか書いてみようかね
>>171 の続き
バブルが崩壊して不景気に陥った日本に必要なことは景気の回復だと黒田元総裁は考えていたから金融緩和にこだわった
金融緩和というのは中央銀行(日銀のこと)の公定歩合(市中銀行に貸し出す利率)を下げることによって市中銀行は日銀から金を借りやすくなり、企業や個人も市中銀行から低い金利でお金を借りられるので、企業は設備投資したり個人なら住宅ローンを組みやすくなったりして景気が上向くんだよね
それなのに、金融緩和の逆の金融引き締め(中央銀行が金利を上げる)なんてことをしたらどうなるか
当然に市中銀行も高い利率で中央銀行からお金を借りるしかなく、企業や個人が市中銀行から借りるお金の利率も上がってしまう
住宅ローンの利子も高くなるので今は家を買うのはやめようかなとなってしまうよね
つまり不景気になってしまう
日本という社会構造の中で、大学出て就職できなかった
一旦正社員になって人材として育成されなかったこと
派遣や契約社員の安い労働力として雇用の調整弁にされてきたこと
恨みは深いと思うよ
岸田さんの息子さんのどんちゃん騒ぎの話なんて知ると
世の不公平感はさらに高まる気がする
>>173 そんなのそれこそ緊急避難的にやるべき手法なんじゃないの
期限を区切って
延々とやってたら大変なことになりはしない?
必ずしっぺ返しが来そうじゃん
どんどんお金刷って市場に流すんだよね
>>174 岸田首相の息子のどんちゃん騒ぎ、あれはダメだよね
公邸とはいえ、いくらなんでも公私混同も甚だしい
>>177 いや、わかりやすい説明でいいと思います
>>175 たしかに金融緩和というのは、名無しさんの言うとおりお金を刷る手段もあるんだけど、もう一つの手段があって、それは中央銀行の金利を下げるという手法
黒田元総裁がしていたことは後者の金利を下げ続ける方なのでお金は刷ってないんだよ
>>180 そうそう!
良いことを言うね
その通りだと思う
俺らの生活に直接関係ある話だからね
スーパーの品物の値段が上がったり下がったりするのも、日銀の公定歩合の調整が直接に関係してると言っても過言ではないよ
てきとおとアネモネくらいかまともにセレガと会話できるの
ちなみにお金を刷る方の金融緩和なんてやったら大変なことになってしまうよ
そんなことをやったら日本円の価値が下がってしまうからね
老後に必要なお金は2000万円何で話あったじゃん?
いま2000万円を持ってる人でも安心は出来なくなってしまう
なぜなら数年後には紙屑同然になってしまう可能性すらあるから
お金がないからと言ってお金を刷りまくって失敗した国はあるからね
ジンバブエとかもそう
あのドイツでさえやったことがあった
アネモネはツイで学者と経済の話してて何言うてるか全然わからんわ
俺ら向きじゃない
>>193 そうねw
だから、日銀総裁が黒田さんから学者畑の植田さんになったことも話題になつまたよね
学者に日銀総裁が務まるのか
今後に期待だね
なったよね
と書くつもりが、なつまたよね
最近ますますタイプミスが酷い
学者役人経営者が多いな
仲良しはカナダの女社長とポルシェ持ちの投資家女
ユニバで下着の女がGT3買ってもらったとかツイッターで話題になってたな
もう少し文章で喋ってよ
一行レスばかりでしょーもない
なんか今日は土曜日だというのに忙しい日だったな
名無しさんがゆるい話が良いと言うのでゆるい話でもしようかね
ゆるいというか柔らかい話になっちゃうけど、
皆さんは豆腐なら絹と木綿、どちらが好きかな?
俺はもともと絹派だったけど、ある事実を知ってから木綿派になりました
フイタを見てきたけど、真如は楽器をやってるんだね
面白いことないかな、とのことだけど、楽器は夢中になりきれないのかな
楽器なら、俺もギターにハマってたことはあったな
気が付けば一本も無いけど、またやり始めるのも良いかもしれない
そういえばコロナ禍になって楽器が売れたらしいね
巣籠りするからと聞いて納得
知り合いもウクレレ買ってけっこう弾けるようになっててコロナ禍も悪いことだけではないなと思ったりw
楽器って、上手くなるとかよりも、楽しんじゃえばもうそれだけで目的は果たせたと言って良いんじゃないかね
なんでもすごく上手くやろうとすると楽しめなくなるね楽しくやろうと思うと力が抜けてちょうど良い
趣味が義務になったらつらい
>>216 豆腐は栄養価が高いと聞いて俺も豆腐を食べるようになったんだけど、舌触りの良さから絹派だったんだよね
ところが、その絹をギュッッ!と絞って固めたのが木綿なので、木綿の方が栄養価は高いらしいんだよ
豆腐を食べる理由は人それぞれだろうけど、俺は栄養価を求めて食べていたのですぐに木綿に切り替えたw
>>217 そうなんだ、いいね!
最初から練習なんてしなくても良いんでね?
音鳴らして遊んでるくらいでも良いと思う
音楽も真面目さからか「正しい演奏」をしようとする人多いね
>>219 ストレスたまると散財してしまう
>>220 なるほど栄養価か
>>217 ちなみにどんなジャンルの音楽をやりたくてベースを買ってみたの?
ロック?
>>223 音楽を仕事でやってるなら正しく弾かなくてはならないだろうけど、趣味でやってるなら自分が楽しければ良いとは思うね
自分や仲間が楽しければ、正しく弾く必要もないかも
>>224 特に考えて無いよ
前からフェンダーのジャズベが欲しくて
アッシュ材のモデルがレギュラーラインから無くなると知って買った
>>223 そう、栄養価の差
栄養価が違うのに価格は同じだからね、木綿の方がお得感を感じてしまうw
ただ、豆腐に栄養価よりも味や舌触りの方を重視する人たちにとっては、木綿と同じ価格なのに絹の方が圧倒的に滑らかで好き、という人もいるだろうけど
要は、何でも価値観だね
>>226 音楽をやるというより、楽器そのものに興味があったという感じなのかな
それなら弾く必要もないかもしれないね
でもどうせなら弾いてみたらどう?面白さに目覚めるかもよ
アンプはあるの?
エレキギターやエレキベース用のアンプなら1万円くらいからのものでも家で使うくらいなら十分なものが多いのでお薦めだよ
イヤホンジャックもあるので近隣への音の心配もないし
せっかく買ったお気に入りのベースだし、その音を聞いたら感動すると思うけどね
>>227 栄養はたぶん足りてるから、料理に合わせて使い分ければ良いかなと思う
ベースはギターと違ってエフェクターなんかも要らないしね
>>230 料理によって使い分ける、その通りだわw
俺は一人暮らしで自分さえ良ければ何でもいいような食事しかしてないからなw
>>228 アンプはギター用の古いローランドのキューブがあるだけかな
539 名無しさんといつまでも一緒[sage] 2023/05/27(土) 19:00:52.87 ID:0
てきとおとか、ウミガメみたいな顔してるよな
卵から産まれてきたような感じ
>>235 そのアンプにはベース用のジャックは無いのかな
もしなければベースの重低音を出せるアンプではないかもね
ギター用のアンプというのだからベース用のジャックは無さげだね
>>239 無いよ
昔からハードウッドのメサブギー欲しいけど今は新品では売ってないよね
>>243 どちらかというとプレイヤーというよりコレクター的な感じなのかね
ところでハードウッドのメサブギーて知らなかったんだけど、それもベース?
>>241 誰だろ
ふと思いついたのはブーツィー・コリンズ
>>245 ギターアンプだね
ギターも何本か持ってるよ
工藤公康、俺ならこの人に似てると言われたら嫌な気はしないw
>>245 こんなやつ
>>248 アンプのことだったのか
知らなかったよ
俺なんかアンプといえばマーシャルくらいしか思いつかないw
>>250 へえ!カッコイイな
これは良い音がしそう
ジャックも2つあって下の方はベース用ぽいし良さげだね
>>253 マーシャルにもいろいろあるんだね
俺はそこまでは分からんw
マーシャルはマーシャル、以上みたいなw
>>250 ちなみにこれ中古っぽいけど、これでいくら位するものなの?
エレキギターも少しかじったことはあるんだけど、エレキギターというのはわざと音を歪ませてあの独特な音を出してるんだけど、どんなに調整しても俺にとっては「歪んでる音」でしかなくて、とうとう馴染むことは出来なかったな
>>258 なんかそういう外国の俳優がいたような
誰だったけかな
>>259 それがエレキギターの音なんだよ
わざと音割れ(歪み)を起こしてる
>>263 そりゃあギターは元々はクリーンな音だよ
この動画ではクリーンのまま出してる音というだけで
いや、そのまんまだよね
この動画では歪を加えずにそのままの音で出してる、というだけ
歪みの度合いはアンプに付いてるネジで調整出来るんだよ
この動画ではそのネジをゼロにしてるだけ
歪んだ音がエレキギターって言ったり元はクリーンって言ったり訳分からん
>>267 エレキギターというのは、電気を使って音を増幅させることが出来るんだけど、その際にわざと歪ませることも出来るんだよ
>>270 それは好みの話
歪ませたくない人は歪ませなければ良いよ
俺が言ってるのは歪ませる場合の話
まあ良いアンプ買っても都会のマンションでは鳴らせないね
なので、イヤホンだよ
普通のアンプであればたいていはイヤホンジャックが付いているので
てきとおには
>>257の後に
>>272って意味わかる?
ギターのエフェクトのことをまったく知らない名無しさんに説明してあげる時間になってる
いやさ
>どんなに調整しても俺にとっては「歪んでる音」でしかなくて、とうとう馴染むことは出来なかったな
ってんなら歪ませる必要ないじゃん
大丈夫?
ギターアンプを目の前にして実践してあげることが出来たら一目瞭然なのにな
歪みのツマミをゼロにしてギターを鳴らしてクリーンな音を聴かせて、そのツマミをマックスに回してギターを鳴らした場合の音を聴かせればさすがに誰にでも理解出来ると思うんだけど
>>277 わかるよ
ジャズやカントリーはクリーントーンが基本だし
>>280 俺は歪ませたいから歪ませてるんだよ
それなのに、それが納得のいく歪みではなく、ただ単に歪んでるだけの音でしかないから納得行かなかったという話だよ
一口に「歪み」と言ってもいろんな歪みがあるんだよ
>>280 「歪んでる音」でしかなくて
というくくり方ではなくて、
「歪んでる音でしかなくて」というくくりで読んでほしい
どんなギターを、どんなエフェクターを通して、どんなアンプに繋いだかによるね
3万円のアンプが高いてことはあまり良い環境では無さそう
音楽をやるのに楽器の値段はあまり関係のないことだと俺は思うけどね
>>291 5万のギターでピンク・フロイドの音は無理だしなー
ではたとえ話をしてみるね
ダメージジーンズってあるじゃん
デニムにわざと傷を付けるやつ
ちゃんとやるとそれが格好良く見えるんだけど、
それに俺がいくらチャレンジしても、ただダメージ食らってるデニムでしかなくて諦めた、ということ
あとは、ヘアカラーもいろいろあるけど、あえて白色のヘアカラーという難易度高いけどキマればオシャレなカラーってあるじゃん
俺もそれをしたくて何度もチャレンジしたけどただの白髪のオッサンでしかなく諦めた
とかね
さっきも書いたけど、エレキギターの歪みというのはわざと「音割れ」を起こしてるものなんだよ
音割れなので、普通なら不快に聞こえる音なんだけど、ミュージシャンたちはそれを調整して聞き手にとって不快どころかカッコイイと思えるような音にしている
これを俺も挑戦したんだけど、俺にとって最後まで「ただ歪んでるだの音」でしかなくて諦めた、ということだよ
>>300 俺好みの音に出来なかったということだよ
>>300 それを認めなくなくてウダウダ言ってんだからほっといたれ
センスではなくてあくまで俺の好みのもんだい
人の好みについて他人が線引き出来るものではないよ
というか、ギターやベース、アンプまで持ってる人に歪みの説明をしたのは初めてw
>>303 チューブアンプとオーバードライブ、コーラス、デジタルディレイあれは充分
>>306 それこそ好みじゃ無いかな
個人的にはワウとフェイザーも欲しいし
まぁ、アンプやエフェクターはやる音楽のジャンルによるよね
ていうか、それらはエフェクターの基本中の基本な機能なんだけど、逆に今まで持ってなかったんかい
チューブアンプに拘るのにデジタルディレイでいいのかいとかw
>>314 あんたがどう使い分けようがこっちはしったこっちゃないよ
あんたの自由だよ
そんなことより
好きなベーシストは誰かって聞いてんの
ベースはリズムと音階はもちろん、音価も気をつけないといけないから難しいわ
すっすすスレ見てきた
心底おますってバカだな
ソマリアダチョウが何かいってらと思ってみたわ
女を誰1人幸せになんかしてないのに偉そうにw
これわろたw
408 アネモネ[sage] 2023/05/28(日) 10:29:32.59 ID:0
イカセテておまえ
ヨセミテじゃあるまいし
ベーシストといえばロジャー・ウォーターズがなんかやらかしたみたいね
>>322 音価って何のことかと思ってググったら音符の長さのことか
ベースに限らず全ての楽器に言える話だよ
そもそも音価をきちんと出来なければリズムだって刻めないし
上手いとか下手とか以前の話
音階を気にしなくてはならないのは作曲や編曲時であって、演奏時に気にしなくてはならないのは音階というより音程では
即興でもやってるのなら別だけどさ
リズム、音程(音階)、音価を気にしなくてはならないのは楽器だけじゃなく、歌い手にとっても同じ
普段カラオケで歌を歌ってる人なんかも自然と身についてるよね
「歌が外れてる」と言うときは、リズム(音価)が外れてるか音程が外れてるかのどちらか
ギターはともかく、ドラムならなおさらリズム(音価)は気にしなくてはならんでしょ
いやでも音価がきちんと出来なければそもそも曲として成り立たないと思うので、ギターだろうがボーカルだろうが同じだけどね
セレガって負けず嫌いなんだな
ググるまでして必死感がみっともない
音価って聞き慣れない言葉なのでググってみたんだよ
カラオケ歌ってる一般人でもリズムや音程は聞き慣れてるけど、音価という言葉はなかなか使わないと思うわ
ググったら音符の長さのことだったというw
音符の長さすら理解出来なきゃそりゃあ演奏するのは難しいだろうなと
そしてそれはベースに限らない話なわけで
基本スネアやタムは叩きぱなしだよ
音価のイメージはあってもリズムの頭で鳴らすだけ
ドラムでは、8分音符と8分休符が交互に並んだ楽譜と
4分音符がずらっと並んだ楽譜は基本同じ演奏になる
バスドラムはオープンとクローズで踏み分けたりするけど聴衆に伝わる違いは微妙
シンバルチョークはわかりやすいかな
>>340 バスドラやスネアについては分かるけど、シンバルにオープンとクローズがあるのは音価に関係してるよね
微妙も何も、ドラムだろうと音価は無関係ではないということでしょ
それにピアノだって音価は大事だよ
足のペダルで操作している
管弦楽曲もそうだよね
全ての楽器だけでなく歌も含めて、音価を蔑ろにしたら変な演奏になってしまう
だからベースに限らないよね、と言ったわけで
>>322の書き方が悪かったんだな
ベースはアタック音がメインの楽器と違って、音価への意識をしっかり持って演奏しないといけない難しさがある
くらいか
ギターなんて、カッティングは短く切るし、音符通りに鳴らしっぱなしの場合もあるし
まさに音価操作ののオンパレードだと思うんだけど
>>346 アタックが強かろうが弱かろうが、音が持続する楽器であれば同じことが言えるよね、と俺は思うよ
ボーカルもそうだし
>>349 俺からすればベースに限らない話だよ
歌でも同じ
ベースを弾いたことのない人でも普通に分かる話をしている
>>352 なぜベースになるととたんに難しくなるのかが逆に分からないんだけど
ベースの方が簡単じゃね?
どの楽器が難しいという話でも無い
>>346で伝わらないならもういいや
>>349 ちなみに俺はベースも弾いたことはあるよ
その経験で言うならベースが気にするのは音価とかより、とにかくドラムとタイミングを合わせること
>>354 では、なぜベースがボーカルや他の楽器よりも音価に気を使わなければならない理由を言ってみて
言えないだろ?
>>355 だから、それは管楽器もそうだろと俺は言ってる
管楽器だけじゃないな、バイオリンなんかまさに音価を気にしないと曲自体がめちゃめちゃになってしまう
>>358 これについて回答出来る人いるかな?
てきとおは諦めたみたいなので、名無しさんでもいいよ
ホントこのスレしょうがない
童貞らしくイイオンナの話しとけ
いや俺は童貞ではないけど
イイオンナの話ね、それも良いと思うよ
俺の素直な感想
楽器のことでいろいろ言ってきた人たちは楽器で演奏したことないと思う
気にすることのポイントに違和感あり過ぎる
「ベースで音価が大事」ってのはね、
こういうのを聴き比べたらわかるよ
譜面上は同じ音価のはずだけどグルーヴが違うのわからん?
どうしてグルーヴが違うかセレガ説明できる?
ちなみにどれが好き?
全部同じに聴こえるならそれで話はしまいやが
Archie Bell & The Drells - Tighten up (1968)
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube YMO - Tighten Up (US 12" Version)
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube Cornelius Perfect Rainbow
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube >>367 まったく興味ないw
俺からするとベースの音価なんて、譜面通りやって当たり前のことくらいにしか思ってないので
それは他の楽器も歌も同じ
さらなるグループ感を求めることについても、それはベースき限らずむしろボーカルやギターなどのフロントこそ担うべきとも思ってるし
興味がないのにキミはそんな音価がどうのわめいとったんかいw
教えてくれ言うから教えてやろうと思ったのに
興味ないなら言うなよw
>>370 俺が質問したのはこれだよ
変な誤魔化しはいらないから、この回答さえもらえれば俺は満足だよ
358 セレガ ◆NOelmu.OTY/5 sage 2023/05/28(日) 14:28:27.39 ID:???0
>>354 では、なぜベースがボーカルや他の楽器よりも音価に気を使わなければならない理由を言ってみて
言えないだろ?
>>371 その話をしようと思ったんだが
あんたしょうもない議論して勝ち名乗りしたいだけで知りたくも興味もないだろあんたw
めんどくせえから別にいいわ
>>370 俺の言ってる意味は理解できてるかな?
聞いてるのは、「ボーカルや他の楽器よりもベースが音価に気を使わなければならない理由」だよ
>>373 別に難しいことを聞いてるわけでも無いんだけどな
逆に、何で答えてくれないわけ?
答えられない理由でとあるの?
>>375 やっぱ細野さんのベースええね
歯切れがいい
楽器の演奏者や歌い手として個性を出さなきゃならんのは、別にベースに限った話ではないよ
>>377 細野大先生はミュートかけて音価をちっと削って粒立ちいいわかりやすいグルーヴ作るんよ
ポップよね
原曲のベースは音価分たっぷり埋めてうねるグルーヴ作るから
ハマオカモトがどっかで言ってたけど
「アーチ―ベルのタイトゥンアップはよくわからんフレーズなのに強力にねちっこい」ってイメージになる
グルーヴネスは、譜面の音価を削ったり付加したりしないとオリジナリティが出せない
グルーヴネスは完全に音価に依存しているから
ベース弾きには音価が重要
他の楽器は
たとえばピアノなら
譜面の指示の範囲内なら、テンポもアタックもペダルも音色も変えて自分の色出せる
音価だけにオリジナリティを依存しないでいい
>>380 ベースだってオリジナリティを出すのに音価だけに依存してないよね
ピックで弾くのか指で弾くのか、指の場合はチョッパーもあるし、奏法だけでもけっこう多彩な表現は出来るよ
4分の1拍子伸ばしてとかタメ作ってとか文字にするのめんどくさいでしょって思ってたら
>>380 >>381 ベースはリズム楽器なのでグルーヴが「一番」重要なわけよ
こんな単純な話言わすなw
>>386 グルーヴが大事なのは他のパートも同じだろってば
それこそ単純な話をしてるんだけど
複数の人たちと一緒に演奏したこと無いのか
>>385 てきとおもこのくらい説明せえよて思ったわ
>>380 だからね、それを言うなら他の楽器もボーカルも同じだろっての
>>390 こんな意味のない説明ならむしろしない方がマシだよ
なぜ、歌い手や他の楽器よりもベースの方が音価に気を使わなければならない説明が出来ていない限り、説明出来ていないのと同じ
まあ最初に言った通りなんだけど、
音価に気を使わなければならないのはベースに限らず歌い手含めて全ての演奏者に言えることなんだよ
何もベースだからってことはまったぬ無いわけで
これに反論出来たら逆にスゲーなwwと思ってたら、頑張って反論しようとしてる人が出てきたので面白いので少し付き合ってるよw
>>387 そんな保育園の鼓笛隊みたいな話すんなよw
たいていのバンドでグルーヴを主導するのはベースかドラムかたまにDJなわけよ
編成にもよるけどさ
ピアノにグルーヴ引っ張られるベースて考えられる?
ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから、グルーヴネスが一番重要で
ほんなら音価が重要て、話の筋として当たり前だろ?
違うんか
オマエラ全員ベースに触ったこともない事はわかるわw
セレガは「気を使う」って表現にやけにこだわるよな
ベースにおいては「音価の操作が一番重要」でええよ
フィッシュマンズの「男たちの別れツアー」聞いてみ
「LONG SEASON」の泣けるオルガンのサビで
HONZIが痛恨のミスタッチするんよ
一瞬ビートが緩むんやがベースが太いグルーヴで前に出て瞬間的につないで持ち直す
グルーヴをリードするのはピアノでもオルガンでもギターでもない
>>394 >たいていのバンドでグルーヴを主導するのはベースかドラムかたまにDJなわけよ
そもそもこれが間違ってる
バンドでグルーヴを主導するのはベース、ドラム、DJ(ワロタw)だけなわけないじゃんよ
>編成にもよるけどさ
そうだよ
自分で分かってんじゃん
グルーヴを主導するのはバンドによって違う
>ピアノにグルーヴ引っ張られるベースて考えられる?
十分に考えられる
ピアノだけじゃなないよ、圧倒的に多いのは、ボーカルがグルーヴを引っ張るケース
むしろ楽器隊はそれに合わすんだよ
>ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから
別に特化してない
セレガは納得できんならそれでいいと思うわ
別にあんたとバンド組むわけじゃなし
じゃあな
>>395 あんたがちゃんと説明せんからいかん
ちゃんとせえよ
>>397 「気を使う」なんて表現、一度もしてないけど
あー、そういう感じでベース考えてるんならそら話合わんわ
ベースはコントラバスやね、あんたの頭のなかでは
失礼しましたw
>ベースはグルーヴを作るのに特化した楽器なんだから
別に特化してない
>>399 去るのはいいけどさ、
せめて納得の行く説明だけでもしていって欲しかったな
>>401 「音価に気を使わなければならないのはベースに限らず」て書いてますよw
気を使いたいなら全員気を使えよw
>>402 ベースはコントラバスとも思ってないけど、
別にグルーヴに特化した役割だとも思ってないので
>>403 なに言うても納得せんのはわかったわ
ほんで納得できんのは説明できんお前の力不足て言いだすのもわかっとるわ
おますと一緒w
>>404 >「音価に気を使わなければならないのはベースに限らず」
そのことか
そりゃそうだよね
演奏者の全てが音価には気を使わなければならない
当たり前じゃん
そうでなければ曲として成り立たないよ
>>406 どうでもいいけどさ、
だったらせめて説明してみたらどうなのよ
>>406 >なに言うても納得せんのはわかったわ
いやいやw
その前にね、そもそもまだ何も説明してくれてないよね
説明してくれないのに納得なんかするわけないよね
セレガの言う事二転三転してんじゃん
論理破綻してる
>>414 どこが二転三転していて、どこが論理破綻してるか言ってみて
名無し「便所はうんこするとこだから綺麗綺麗しようね(当たり前の顔で)」
セレガ「便所はウンコするだけの場所じゃないです!キリッ」
こんな感じか
>>419 トイレは綺麗清潔を保つべきだろ
何言ってんのあんた
>>420 ベースだけでなくボーカルや他の楽器にも言えることを書かれても納得できるわけないよね
名無し 「いやいやうんこはトイレでしようね」
セレガ 「人間はトイレだけでうんこしないでしょう?風呂場でもしますよ」
こんな感じ
>>428 いつもの如くアネモネに発狂するパターン
その俺の質問にまったく応えられてない意味のないレスはアネモネだったんか
>>367 ダントツアーチーベルやな
裏のリズムがカッコイイ
まともに説明すら出来ないやつと、
下品なたとえしか出来ないやつしかいないのか
>>432 かっこいいよなー
うねるて書いてるのわかるわな
>>433 まともに説明出来ないやつ
下品なたとえしか出来ないやつ
妄想癖が強いやつ ← new
まともに説明すら出来ないやつ、下品なやつ、妄想癖が強いやつ
こんなやつらと俺は話してたのか
それじゃあ話が通じるわけはないわな
>>436 アネモネがハマオカモト聞いてるのが意外っちゃー意外
>>440 いいから説明しろって
俺が望んでるのはそれだけだ
>>396 せめて、なぜそう思うのかを書いてみようね
>>445 それだと公共の温泉でもしたくなって困らん?
それにしてもマスターって、全方位にマウント張りたいんだな
モテてるアピールだけでなくてベースにまでマウント取りたがってる
せめてベースに関して何か言えば良いのにそれも言わない
ただ単にマウント張りたいだけ
ドラムとベースはリズム隊やん?
そこがグルーヴの本拠地やと思うんよ
あとの楽器や歌がどんなにグルーヴ出そうとしても
ドラムとベースがダメなら全然ダメやよ
なんならドラムとベースだけでご飯食べられるくらい
>>452 すまんねえ、なんの進展も無い会話で
俺の質問に答えてくれる人が一人もいないんだよね
風呂でウ○コとか関係ない話する人はいっぱいいるんだけど
>>456 ドラムとベースはリズム隊やん?
そこがグルーヴの本拠地やと思うんよ
セレガの話だと違うらしい
>>446 俺ベース弾きなんで
そんなしょーもない事考えてない
>>456 その話って話の本筋からズレてるんだよ
バンドのどのパートがグルーヴの本拠地かという話ではなくて、音価が大事なのはベースだけではないよね、という話だよ
しかしさ、くねらなくていいスレでなんでセレガくねりまくってんのw
>>460 しょーもないことかあ
では、マスターはどんなことを考えてベースを弾いてるの?
どんな高尚な思考でベースを弾いてるんだか
>>463 いやそれさっき俺も同じタイプミスしたわw
>>459 これにあえてマジレスすると、トライアングルだけでもグルーヴは作れるはずだよ
何ならアカペラだけでもグルーヴは作れるはず
グルーヴって、特定の楽器がないと作れないものだとは俺は思っていないので
>>464 隣で歌ってるヴォーカル女と今夜どんなセックスしようかなとか考えながら弾いてる
マスターの回答に期待
マスターはけっこう回答率高いからいいと思う
その代わりぶっ飛び回答も多いけどw
トイレの例え汚いのは別に話はわかりやすいよな
便所は排泄する所だから特に綺麗にしろて人間と便所だけでなくて他の所も綺麗にするのは当たり前で人間の絶対噛み合わない争いw
思わず草を3つもつけてしまった
ね、言った通りぶっ飛び回答だったでしょ
はっきり言って
ボーカルだけ、トライアングルだけでグルーヴは作れんよ
リズム隊が主要な位置を占めている
ベースだけ、ドラムだけでグルーヴは作れる
ベースとドラムが揃えば間違いなくグルーヴ出せる
ヴォーカルを多重録音してベースの音やなんか入れて初めてグルーヴ感が出る
>>474 あなたの言いたいことは分かるけどさ、これを見て
322 てきとお ◆sIfJzZS4xzeV sage 2023/05/28(日) 04:07:33.81 ID:???0
ベースはリズムと音階はもちろん、音価も気をつけないといけないから難しいわ
↑「ベースは」と書いてるでしょ
「ベースも」なら俺も無反応だったかもしれないよ、そりゃそうだとしか思わんし
でも、ベースは、という表現にひっかかった俺が、それは他の楽器も同じじゃね?という素朴な疑問を投げかけたら、意外な反応が返ってきてさらに予想外にも盛り上がってしまって今に至ってるんだけど、
肝心なそれについてのまともな回答がいまだに無いんだよね、、困ったことに
>>479 グルーヴって「高揚感」のことなので、ボーカルやトライアングルでも高揚感を出せればそれはグルーヴでしょ
>>476 音価大事言うてるなーこの人
わかりやすい
>>482 グルーヴに多重録音とか必須ではないでしょ
だったら生のライブなんてどうなるの
多重録音した音源の再生ではないからグルーヴ感は出せないと?
逆でしょ
ライブでこそグルーヴ感は出せる
しかも観客と一体となったグルーヴをね
ていうかマスターはベース弾いてるときにボーカル女子とどんなセックスするか考えてるとか言いたいだけに来たのかもしかして
私が思うグルーヴって
この曲の後ろでポコポコ言ってる打楽器の音みたいもんが支えてると思う
カーティス・メイフィールド ムーブオンアップ
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@YouTube まあセレガみたいな感じだと
グルーヴ感は出せない気がするのは私だけ
カチカチのリズムを刻みそう
1人でノリノリになってると、それは違うだろうとムキになって
怒ってきそうw
>>496 グルーヴを特定の楽器でしか出せないと思ってるような人とは俺だってセッションなんかしたくないよ
ぶっちゃけ楽器なんて無くても良いからね
>>499 わろた
スタジオ代俺が出したてw
結構ノリが良くてさらに笑う
脳と指を直結してな、楽しい事考えてりゃグルーブなんか自然に出てくるんだよ
ホントメンドクサイヤツラw
>>492 誰かわからんけれども、もし同郷のあなただとしたらということで
たとえば、ゴスペルなんかは合唱ではあるけど正味な話、グルーヴは作れる
南部のメガチャーチの牧師の説教なんて、ひとりゴスペルみたいなもん
「ブルース・ブラザーズ」に出てくるJBの説教みたいなもん
でも、ゴスペルなんかだと下支えしている合唱だけではない要素もあるよね
ハンド・クラップであるとか、床を踏みならす音、
集った信者たちとのコール&レスポンス、合唱隊が身体を動かす仕草
そういうもの(視覚的な効果も含めて)が一体となってグルーヴを生み出すってのはたしかにある
高音をイメージしがちなトライアングルがグルーヴを作れないかっていうと、
もしかしたら出来るかもしれない
モロッコのグナワっていうお祭り専門の民族音楽では
カルカバっていう小さなカスタネットみたいなシンバルが多用される
延々何十分もカチャカチャガチャガチャリズムを刻むんだが
これがだんだん催眠的なグルーヴを作っていって、実際にトランス状態になるひとも出てくる
トライアングルも、普通の使い方をせずカルカバみたいに使うなら
特殊なグルーヴができんことはないかもしれない
>>492 しかし、ここで話に出てる20世紀半ば以降の「バンド」ってのは
ベースとドラムとパーカッションのリズム隊があり
このセクションがグルーヴを主導するということに「制度的に」なっている
そういう編成のバンドがほとんどなんだから、
ベースはとりあえずグルーヴネスを作るのに特化した楽器だと言っていいと思う
そうでない使い方はもちろんできるけれども、あまり一般的とは言えないし
ここでは誰もそんな特殊な話はしていないだろう
たとえば、マリンバとギターとトライアングルという特殊な編成のジャズロックバンドバンドがあったとしたら
必然的に、マリンバが概ねグルーヴを担うことになるだろう
マリンバが打楽器であり、低音階が出せるってことで
どうしても欧米のモダンミュージックのうちではそういう役割を与えられがちだ
「制度的に」そうなってしまうんだが、世界全体どこでもそうってことではない
いまAutechreの20年ぐらい前の音源聴き直してるが
そういう制度を打ち破ろうとする気概があってよい
沈思してみるに、もしかするとここの彼はそこまで考えておるのかもしれない
知らんけど
>>505 これについては概ね同意
トライアングルって、小学校の音楽の授業とかだと、紐でぶら下げた三角の本体をチリンチリン鳴らすだけだけど、
紐を持つ手で本体の金属部を抑えてミュートかけたりする手法もあるんだよね
さっきの音価の話でいえば、チリンと鳴らした音を音価に応じて手でミュートをかけてきめ細かなリズムを刻むことだって出来るわけで
アフリカの子たちなんて、その辺の机や椅子でさえ楽器にしてノリノリになることが出来てしまう
特定の楽器でないとグルーヴ(ノリや高揚感)を作れないと言うのは違うと俺が思うのはそういうこともある
聞いてる音楽の種類が違いすぎる
アネモネはダンス系多いじゃん
セレガは南こうせつ信者よ?
>>506 制度的にという意味では、
制度的というよりジャンル的にと言った方が良いのか
ジャズやR&Bみたいなブラック系とか、電気グルーヴみたいにテクノやクラブミュージックなんかのイメージは強い気がする
それでも俺はグルーヴの意味を考えるならば、ジャンルや楽器というのは本来は関係ないと思ってるんだけどね
>>515 話に水を差すようなやつもグルーヴ感なんて作れんよ
なにもかもが受け売りか中途半端
経験に裏打ちされたものがひとつもない
>>509 あとこういう一人で突っ走る妄想系もグルーヴ感は作れないね
煽りにすぐ乗っちゃうようなのはグルーヴ感作れないね
南こうせつとか
どこから出てきたんだか
この名無しが南こうせつが好きなんだろうとは思う
飯食って帰ってきたらアネモネがいい感じにまとめてた
>>520 さんざんこのスレに乗せられておいてよく言うよなw
>>523 でも音価の回答にはまるでなっていないけどな
関係ないまとめをされても何の意味もないんだがw
俺はゲロの音にグルーヴ感感じる
オロロロロロロロロロ
>>523 音的なものを言葉にするの難しいね
言いたい事を言ってくれた
わたしの旦那のイビキと歯ぎしりのグルーヴ感すごいよ
アネモネ褒められてるんだからなんか返事返したれよw
必ず恥ずかしい自演が出てくる
やめられないんだろうなw
アネモネらしき名無しの長文レスがあった直後に、やはり名無しがその長文レスを褒め称えるパターンてよく見る光景だよねw
その点セレガもおますもそんなことはしない
1番ださいのはやはりアネモネ
これさえやらなきゃ見どころあるやつなのに惜しい男だw
>>535 そらお前感心されるようなことおますは書かんだろ
セレガはたまにいいこと書いてご褒美にあげられとるがなw
>>539 今月1ヶ月トータルでいくら金を使ったかざっくり教えて
水道光熱費除いた、食事買い物趣味で
アネモネとアネモネ上げ名無しが会話してんの見たことない
>>543 見たことはあるけどな
ひとり言かもしれんね
>>541 来月カードの引き落としが30万くらいで、光熱費とか抜いたら20数万円かな
>>546 ひと月に20万遊べるのか
年間で240万
子供産まれたらどうなる?少しは減るかな
自演上げするならもう少しうまくやらなきゃ
時間空けるとか会話するとか口調変えるとかさ
いーーーーっつも同じタイミングで同じ口調じゃん
アネハチがいるとすっ飛んでくるあげ名無しがいるよね
セレガは自演しないから褒められるとちゃんと喜ぶからなw
>>551 いやいやw
下げ名無しが早いてw
秒で飛んでくるからw
>>557 自分で自分ほめて自分で喜んだらリアルになるのにな
グルーヴ感はベースとドラムがメインで作り出すがFAでいいな?
分かりやすく言うとベースとドラムが下手くそでグルーヴ感出せてないと他の楽器やボーカルがいくら頑張ってもグルーヴ感は出ない
逆にベースとドラム以外が下手くそでもベースとドラムがかっちりハマってればグルーヴ感は出せる
この違いな
もちろん全ての楽器がはまれば最高のグルーヴ感が出るんどが、影響のでかさはベースとドラムが遥かに大きいということだ
ベースとドラムは音楽の土台な
ほかはその上に乗っかってる言わば飾りな
ベースが何故ベース(土台、基礎)と呼ばれてるのかって事だよね
>>573 みんなそう言うてるね
セレガがだけ認めん
まだやってんのかw
グルーヴはある種の高揚感のことで具体的な定義があるものではないよ
ましてや特定の楽器やパートに限定した話でもない
伊丹空港の制限エリアに色々飲食店できてるけど何食べようかなあ
>>582 わかったわかった
でも普通の人はグルーヴの主要パートはドラムとベースだと
認識してると言うことだけは覚えて帰って
グルーヴってリズムともまた違うんだよね
一人一人グルーヴの定義が違うとも言えるけど
私のイメージで言うと指先でℓみたいな円を描く感じ
音が切れてなくて後を引いたりうねったり
がリズミカルに連続していく感じとでもいいましょうかw
わかる人にはわかる
ベースドラム以外でグルーヴ感感じる音楽貼ってみてよ
>>586 だから、その認識が間違っているんだが
グルーヴの主要なパートはドラムとベースなんていう定義は無い
セレガの感じるグルーヴ感が他の人とはかけ離れてるってだけで何が正解とかは無いんじゃないの
音楽以外の日常生活でグルーヴ感を感じる瞬間があるとしたらそれはセックス
2人の動きと息づかいが絶妙にシンクロし絶頂へと誘う様はまさにグルーヴ
どんな音楽にグルーヴ感を感じるのかは、その人かどんなセックスが好みなのかによって決まると言っても過言ではない
わたしは自分の包丁さばきにグルーヴ感を感じるわ
タンタンタタタタッタタンタンタンタタタタタタタタタタッタ
シャシャシャシャシャッシャッシャッシャザクザクザクザクシャッシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャ
それグルーヴちゃうねん
ただの楽しいリズム運動やねん
フッw
どうよこの俺のグルーヴ感溢れるレス、うねっとるだろ
くねるとうねるじゃ雲泥の差だなおいw
うまい味噌汁作りたいならいい味噌使わんとなて話してたら、いーやダシも具も水も鍋もおたまも大事や!全部大事や!!て発狂しだす人間と話あわせるのはしんどいわな
>>594 そうするとあの最中にカトちゃんペッを繰り出してしまうようなリーセレガは志村と加藤のヒゲダンスのテーマソング辺りでグルーヴ感感じるんだろか
>>602 「味噌汁」なんだから「味噌」が必須なのは当たり前だろ
グルーヴに特定の楽器やパートが必須になることは無いと言っているんだが、
この違いが理解出来ないんだろうなこの名無しは
味噌なくても醤油ときなこで味噌汁できるからセレガの勝ち
>>602は味噌が必須なんてことは言ってないんだが
味噌汁に味噌を使うのは当たり前だから、そんなことは、わざわざ話題にしないのよ
豆腐+しょうゆ
味噌の代用としてもっとも近い風味になるのが、豆腐としょうゆの組み合わせでしょう。作り方は豆腐30g程度をよくすり潰して、しょうゆを加えてさらに混ぜます。味噌汁に入れたときも、味噌のような濁りができて見た目も近くなりますよ。絹豆腐のほうがなめらかになるのでおすすめです。
きなこと醤油で味噌汁作れるてのマジでわらた
きなこ+しょうゆ
きなこは味噌と同じで大豆が原料です。作り方は、きなことしょうゆを同量(各大さじ1/2杯程度)またはきなこを少し多めにしてよく混ぜます。コクも出したいときは、みりんを少し加えてください。
は?
きな粉と醤油で味噌汁作れるとかいうアホにマジレスしろと?
まああとで気が向いたら相手してやるよw
まあ、きな粉切らすより味噌切らすことの方が少ないけどw
セレガはクズをマトモに相手しすぎなんだよ
俺みたいに糠にならんとな
糠にクギ な?w
しかしオマエラ1日中よくそんな無意味な会話続けられるな
もっと時間を有意義に使えよw
クックパッドにあるとか言うけど、
よく見て欲しいんだよね
味噌汁っぽい味がするだけの味噌汁モドキだったりしないのかね
もう一つのパターンたしては、きな粉と醤油だけでなくて麹を加えることによって味噌と同等なもの(味噌の定義に当てはまるもの)を作った上で、それを使った味噌汁なら味噌汁と呼んで良いと思う
後者の場合は製法が伝統的ではないにしても「味噌」を使っているのなら味噌汁だし
>>628 暇なんじゃないかなw
そういうのに俺がこうやってレスするのも俺の暇つぶしだしw
味噌汁作るのになんでわざわざ苦労して別の材料使うんだよ
マズいに決まってるだろ
味噌使えよ素直にw
モドキだから味噌汁とは呼べんよね
「きな粉と醤油で味噌汁は作れるのに味噌でしか味噌汁は作れないと言ったセレガはぐうの音も出ない」
みたいなことを言った名無しに聞かせてやりたいわ
>>633 だよねw
要はさ、俺が味噌汁は味噌が必須と言ったことを良く思わない名無しが苦し紛れに探してきたレアなレシピなんだと思うよ
ねえねえ
セレガが思うグルーヴィーな曲って何?
教えて
きなこ醤油汁っていう新ジャンルの料理を追及しろ その名無し
な、言い出した奴の責任だ
クックパッドにも載せろ
飛び切り美味いヤツ 頼むわw
はあ、ではマジレスしようかね
俺が何度か書いてる通りグルーヴというのはある種の高揚感のことを言うんだよ
なので、この曲にはグルーヴがあります、とは必ずしもならないんだよ
同じ曲でも、その時の聴き手の気分や状況によって高揚感が生じるとは限らないわけで
>>633 きな粉と醤油で作った味噌汁モドキなんて、あくまで想像でしかないけど、、不味そうだよね
きなこ醤油汁、イイとこまできたんだけどな・・
なんか足りないな
あ!そうだ出汁と味噌入れよう
w
>>642 出汁と味噌入れれば美味しくなるだろうね
もうそうなったら味噌汁だけどw
>>644 普段音楽は聴かないけど、好きなジャンルはカントリーミュージックだよ
カウボーイハットかぶって馬に乗って縄を振り回して牛を追ってるようなカウボーイたちが、仲間とバーボン飲みながら思い思いの楽器を手にして演奏してるような情景が浮かぶような、ノリノリで底抜けに明るい曲なんか聞くと、ついこっちまで幸せな気分になってしまうw
ドラムとベースがグルーヴ作らん音楽てもどきなわけよ
もどき味噌汁と同じ
それがわからんのがセレガ
しょうゆきなこ汁を味噌汁て言い張るおっさんw
普段音楽は聴かないけどておまwww
いままでの話は何ww
グルーヴつったらコレだろ
bootsy collins stretchin out live (late 80,s)
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube みんな色っぽい セックスしたくなるような曲
それがグルーヴの真髄だ
>>648 いいねー
今日はこの辺で終わりかな、なんて思っていたところにぶっ込んで来てくれる名無しさんw
>>651 アネモネが哀れやww
カントリーしか聴かんセレガにマリンバがどーのこーのてww
>>649 俺はどちらかというと音楽は聴くより演奏する方が好きなんだよ
大草原の小さな家の父ちゃんがバイオリンでファンキーやってるのがセレガグルーヴ
>>656 それは名無しが出した例えね
それに俺は応えただけ
トライアングルでもグルーヴを作れる可能性はあると思うよと
>>658 三味線なら、吉田兄弟はある意味でのグルーヴを生み出せるミュージシャンだと思うよ
>>650 音楽の教養がゼロに近いやつになに言うても無駄や
衝撃の結末だったな
アネモネ帰ってくるのが楽しみだわ
>>663 グルーヴに音楽の教養なんて、むしろ無関係だと思うよ
高揚感、つまり「感覚」のことなので
これで終了でいんじゃね
592 はじめまして名無しさん sage 2023/05/30(火) 07:43:14.35 ID:???0
セレガの感じるグルーヴ感が他の人とはかけ離れてるってだけで何が正解とかは無いんじゃないの
>>665 だから言っただろ?横で歌ってるオンナと今夜どんなセックスしようかって考えながら
弾くベースからこそ
最高のグルーヴが叩き出されるんだよw
>>664 アネモネかあ
長文垂れ流すわりに、たいして中身の無いことしか書かないのがね
どうでもいいから3行で書けや!回りくどくて読むのダルいんだよ!
と、言いたいw
セレガの中だけなら三味線でも犬笛でも風呂桶でも正解はなんでもええやろ
>>666 俺からすると、この5ちゃんの名無しのグルーヴに関する認識が世間一般的な認識から外れすぎて、
さらにグルーヴを生むのに特定の楽器やパートに拘るとか、
俺からするとこの名無しの方がよっぽど特殊で狭い認識でしかないと思う
アネモネの言う事を理解できないコテがまた一人増えた
おますとセレガの結論あわせたらイイオンナとセックスするの考えながら三味線じゃかじゃかしたらグルーヴできるわけよ
わかるか?おまいら
アカン ファンクに脳を占領された
仕事やめw
Jamiroquai - Virtual Insanity (Top Of The Pops 1996)
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube >>669 いやそれはちょっと違うw
俺が前から高揚感と言ってるのは、あくまで音楽上の高揚感のことだよ?
それは皆も理解してくれてると思ってたから、あえて「俺が言ってる高揚感とは音楽のことです」なんていう断りはしないできたけどさ、
あのね、演奏中に異性のバンド仲間と今夜ヤレるかとかというのは、グルーヴでも何でもないんだよ
まったく関係の無い話だっての
セレガ以外の皆はあくまでバンド、グループが創り出すグルーヴ感を言ってるのに話噛み合わんのは当然だろな
>>678 音楽とエロを混同すんな、と言いたいところだけど、それは一理あるんだよな
ロックなんて、まさにセックス&ドラッグだろあれ
>>683 いや、俺は初めからそれを言ってるんだけど
ロックだけではないな、クラブミュージックなんかもそうだよ
>>685 ならあんたの感覚が違いすぎて話噛み合わんて事だ
>>689 弾けると言ったらおこがましいけど、
一応自分なりにはフォークギターは素人レベルではあるけど弾いてみたりしてるよ
>>691 バンジョーいいね!
俺は弾けないけど、あの底抜けに明るい音色は好きだわ
>>692 そうかな
まあ、いろんな視点があっても良いとは思うけどね
セレガも間違っちゃいない
ググったらヤマハのサイトが出てきて
貼ろうとしたらエラー出た
音楽のグルーヴ感にはっきりとした定義がなかったけど
身体を動かしたくなるような楽しいリズムが前提の模様
特定の楽器とかそういうことはなかった
>>697 あー良かった、やっと分かってくれる人が出てきてくれた
俺はね、自分としてはいい加減なことは言いたくないたちなので、間違ってないと思うことは言うようにしてるんだけど、ここまで否定されると、あれ、もしかしておれが言ってることは間違ってたのかな、なんて不安になることも正直言うとあるんだよね
なので、名無しさんには感謝だよ
有り難う
>>700 ちと待て、俺が突っ込みたいところは2点ある
1つ目は、なぜカントリーで笑われたのか
そんなに変なジャンルか?
もう一つは、なぜモヤシ
普通は吹き出すならコーヒーとかじゃね?
>>701 いや、吹き出してるのがモヤシなのを突っ込みなよ
そら普段音楽聞かないでたまにカントリー聞いてアコギ弾いてるやつと普段からいろんな音楽聞いてるてきとおとか俺らと話が合うわけない
あげく普段音楽聞かないでたまにカントリーしか聞かんのに「名無しの方がよっぽど特殊で狭い」て言われる俺らw
いい加減アネモネもさ、諦めるかキャラ変えるかしろよ
何十年そのままやってもウダツは上がらんよ?
才能無いからw
>>705 俺からすると、自分で演奏することもなく聴いてるだけのやつらに、そりゃ音価やグルーヴなんか分からんだろうはと思うよ
このレスでのやり取りだけでも、あ、こいつ自分で楽器弾いたことないな、と思うことは正直言ってある
>>702 カントリーはグルーヴ(黒人霊歌の流れを汲むブルースからのファンクからの)の対極にある白人の白人のための音楽だからだよ
別にバカにしているわけではない
まったく対照的な音楽だからだよ
あと、もやしは定食だべてるから
いま刺身食べてるから笑わせないでね
>>706 ちなみにこれもファンクな?
ジャンル分けは聞いた奴がする事なんだよ
なんで他人の仕訳けに従う必要がある?
Kraftwerk - Boing Boom Tschak
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube >>713 今はっきりしたよ
セレガはリーじゃない別人だ
リーはトランスとかダンスミュージックが好きだったから間違いない
>>715 ボインボイン言うてるから好きなだけやろアホ
>>715 クラフトワークをファンクのジャンルに入れない方がいいと思います
>>714 俺が好きなジャンルであるカントリーと、グルーヴの話は元々別だよ
>>721 一つのバンドは一つのジャンルしかやったらアカンのか
オマエの限界はソコに有るんよ
消えろ
>>717 そんなんか
よく分からんけど、俺は初めからリーではないと言ってるけどね
>>718 何も知らんとか言われると心外だけど、
全てのジャンルに詳しいわけでもないので
>>727 うん
リーはセレガみたいにクソ真面目ではないし
わらび餅だべてるから
笑かさないでよ
喉に詰まったら大変だからね
味噌汁おかわり自由
と言われても・・・そんなに飲めんわな
まあセレガのほうが良い人そうなのはわかった
グルーヴでおちょくってごめんごめんご
>>729 真面目なのかな
不倫するような人間だよ俺は
セレガ「俺は楽器弾いたことあるから誰よりもグルーヴを理解している」
www
誰よりもグルーヴを理解してるなんておこがましいことは言わんよ
俺なりに理解してるつもりだよ、ってだけ
>>733 そういうのは関係ないって音楽研究してる人が書いてた
日本語だとノリになるけどそれもピッタリの表現ではないとか
>>738 セレガの感覚で問題ないよ
はっきりとした定義は無かった
キースジャレットの流れる食堂、、、
こないだはビルエバンスが流れていた
渋い
ゲフッ
隣の外人さんにオバチャンが「カキフライ」と言っている
外人さん「ハッピーフライ?」
スーパーフライみたいに
グハハハ
>>741 グルーヴって個人の感覚的なものだから、誰よりも誰の方が理解してるとかいうのはあまり意味のない考え方なんじゃないかと思ったりしてるよ
演奏時のその時の当事者たちがどう感じるかなんじゃないかとね
>>745 いたんか
7月より早く暇になって良かったな
>>746 だけどさ
一応グルーヴ感のある曲といわれてる曲はあるよね
録音されたものならいつでもそうなんじゃ?
>>747 暇じゃないけど
ご飯食べてる時くらいかかせろニャロメ
>>743 オマエは音楽経験者が言ってたってだけでソイツのバックボーンも知らずに
全てを受け入れるわけか
自分の意思は無いんか
出直してこい
>>747 来月はめちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃ忙しい
>>752 全然いいし名無しもセレガ的にも大歓迎だけど
よしこが7月まで忙しくて書けない宣言したんじゃーw
>>749 たしかに、その曲の録音当時にそう言われていた曲はあるだろうね、それこそ星の数ほど
grooveの音楽史的な定義とか、誰もこのスレではいらんよね
>>751 俺じゃねーよ
初めはてきとおの音価の話をしてただけなんだよ
それなのに名無したちが乱入してきてグルーヴの話に逸らされて、挙げ句の果には味噌汁の話にまで逸らされた
すべて名無しに乗せられてるんだよこっちは
>>760 俺にはチンプンカンプンだろうけど、何だかんだ言って音楽が好きな人が多そうなので書けば需要あるんじゃないかな
自分はハウスとかテクノとかそっち方面で使うと思ってたけど
定義が無いんだからコレがグルーヴってのはないからね
>>765 電気グルーブとかあるもんね
グルーブと言われ始めたルーツみたいなものでは、ジャズとかR&Bとか、ブラック系ミュージックから来てるという説は有力な気がする
>>767 あるよね
だからといって、甘んじて開き直ってもいいとは思わんし
いや、開き直っていいだろと思うこともあったり
まあいまだによく分からんことでもあるw
>>766 電気はグルーヴ感てよりは直球でノリ一本な気もするけど
卓球がピンでLOVE PARADEとか出てる時はグルーヴ感大事にしてそう
そりゃ独身の男が優しい先輩(既婚者)に言い寄られたら
ふらふらするやろ
男なら誰しも
グルーヴといえばKC &ザサンシャインバンドのザッツザウェイとか
やっぱり後ろでパーカッションがチャコポコチャカポコしてるよね
NGワードにひっかかって書き込みできんけど
なにがNGなんかわからん
>>765 その理解はある程度は正しい
grooveって言葉は1920年代から使われてる
もともとビッグバンドに関わってるアレンジャーの間で使われていた
一般人が使いだすのは1930年代半ばに
「イン・ザ・グルーヴ」っていう、いまでもわりかし有名なスタンダードがリリースされたから
それからしばらくこの単語を含んだタイトルの曲が流行った
だから本来は、「アメリカの黒人が生んだダンスミュージック」に使う言葉
それが拡張されて、いまではいろんなところで使われるになった
カントリーミュージックにグルーヴありますか?って言われると
個人的にはちょっと違和感を感じる
たぶん、米国人の年寄りでガチなカントリーファンに「この曲groovyですね」って言ったら嫌な顔をされると思う
そんなものはない!と言われるはず
swingin'って言葉も嫌がるぐらいだし
でも、若いファンは許容するだろう
そういうオルタナティヴも出てきてるし
グルーヴって言葉は、音楽産業が発展するのと同時に拡張され続けて
定義があいまいになってしまった
いま残ってる問題の多くは言葉の用法の問題だ
津軽三味線にグルーヴあるかと言われたら、個人的には違和感あるが
そう感じるひとがいるんならあるんだろう
若手の津軽三味線弾きはロックに影響受けていて、ロックの淵源は黒人音楽なんだから
ばらしたらいけた
グルーヴって言葉を反復して使ったからいけなかったんだな
grooveと性的な感覚って、
たしかオクスフォードの音楽事典には関係があるって明確に書いてある
そもそも、カウンターカルチャーのなかの、オルギアのなかで生まれた音楽なんだから
それは当たり前のことではある
30年代のジャズホールに通う女の子たちがあばずれ扱いされたのは
当時の社会ではジャズホールがオルギアを生みだす装置だと社会が認識していたから
いまのクラブカルチャーとそこは一緒
エラーが起きるので繰り返し押したら全部投稿されていたという
あなたの思うグルーヴと私の思うグルーヴが違うってこと
ありますよね
ええありますとも
>>785 ヤマハの音楽研究家によればそれが正しい
>>787 このスレの誰よりもきちんと研究してるから大丈夫
それで記事を書くのが仕事ですし
>>785 そりゃあありえるよね
だって、高揚感という感覚のことらしいので
つまり、個人がどう感じるかに全てはかかってるというか
これがたとえばスリーコードでエイトビートならロックかな、フォービートならブルースかな、とかあるだろうけど、グルーブについてはそういう定義が無いらしいからね
>>696 Fugaziのようなストレート・エッジて思想もあるからね
名無しだろうとコテだろうと
アネモネ日村は要らねえけど
よしこコテ罰は要る
小豆島町の海辺にあるジェラート屋
http://2chb.net/r/intro/1678544651/968-969 968 ◆WkjSJ4oz96hQ sage 2023/05/30(火) 22:05:43.93
試しにdiscogsで、
曲名に「groove」が入ってるカントリーはあるか調べてみたら1曲しかなかった
しかもムード音楽系のジャズサキソフォニストのアルバム
ふぇぇ
969 ◆WkjSJ4oz96hQ sage 2023/05/30(火) 22:10:10.39
>>967 > 構って欲しいのに相手にしてもらえないから
「5chにいる以上、煽りにある程度対応するのは義務だ、それがコミュニケーションだ」
という発想があるんだと思うんですよね
義務なのにそれを為さない相手に義憤を感じるのは
当たり前なのかもしれませんねえ
まあ、その義務ってのが思いこみなんだけど
すずきノーパンハゲブラジャー雑談所
http://2chb.net/r/intro/1684024273/735 🍌たまたん🍌の正体バレとんなwww最近はめっきり🍉ジーニー🍉からも相手されてへんしwwオワコンw
グルーヴ感というのはなにも音楽だけに限ったものではない
例えば毛、髪の毛には何も感じないが鼻毛や陰毛にはグルーヴ感感じる、わかるよね
ヒムラをホームレス否ルンペンと称したミユキからはグループホーミーなグルーヴ感ジダ
何だかんだ言って、皆さん音楽が好きなんだね
グルーヴとは何か、だけでここまで熱く語れてしまうんだから
音楽に興味無い人にとってはそんなもんどうでもいいじゃん?くらいの話題かもしれない
>>800 カントリーにグルーヴという言葉を結びつけるのは難しいかもね
逆に一曲でも該当した曲があったことに驚きw
>>816 そうだね
あとは、普段から音楽も聞くしカラオケも進んで歌うくらい歌が好きだけど、グルーヴって何のこっちゃ?という人も多いと思う
「ノリみたいなもの」と言い換えればああそういうことか、と思うとは思うけど
ただいま まだその話やってんのw
セレガもさ、名無しの扱い方 そろそろ分かって来たんじゃないの?
コイツラはとにかく針の穴を突くように叩きに来るから
正しいかどうかなんて関係ない
セレガを叩く事のみを生きる糧にしてるヤツラだ
一瞬も気を抜けない 戦場なんだよここは
まあ、肩の力抜きなさいw
>>823 こうやって相手してくれる名無しさんもいるしね
とは言っても、関わると面倒くさそうなレスはスルーしちゃうよさすがに
はじめに誤っておくけど
あとはそうだな、バイクの音で言うなら
Vツイン・・・鼓動
マルチ・・・・グルーブ
2サイクル・・ビート
といったところか
バイクは乗らないので分からないんだけど、
でもエンジンや車の調子という意味では分かる気がするよ
相性がピッタリと思うときなんか、バンド演奏でメンバーたちと一つのノリ(グルーヴ?)を共有してるな、と感じる時と似たようなものがある
大型車でもオートマはあるんだけど、オートマはコンピュータが勝手にシフトを変えるのであまり好きじゃない
車と俺の間にお節介な邪魔なものが介入してる感じ
コンピュータなんかよりも俺の方がこの車のこと分かってるんじゃね?直接操作させてくれよ、なんて思うw
まあ何が言いたかったかというと、マニュアル車の方が車と一体感を感じやすく、音楽でいうグルーヴに似た感覚さえ感じることも出来るよね、ということかな
ノリやグルーヴの話からは離れちゃうけど、
高齢者のアクセルとブレーキを踏み違えて暴走事故起こすのが後を絶たないやつ、
あれ、マニュアルだったら防げてたんじゃないかな、と思うことはよくあるよ
ブレーキだと思い込んで、すぐ隣にあるアクセルを思いっ切り踏み込んじゃってるわけでしょ
これがもしマニュアルなら、アクセルだけでなくクラッチも繋がないと発進しないわけだから、もしアクセルとブレーキを踏み間違えていてもマニュアル車なら発進しなかっただろうにな、なんて思う
クラッチ繋がずにアクセルだけ踏んでもエンストするだけだからね
オートマって、アクセルを踏む動作と、ブレーキを踏む動作は、右足でペダルを踏み込むという意味ではまったく同じことをしてるんだよね
踏み込むのが少し右にあるアクセルペダルなのか、少し左にあるブレーキペダルなのかの差でしかない
これじゃあ間違いが起きるのもあるんじゃないかな、ましてやパニクってる時なんて特になんて思ったりもする
そういえば三菱ふそうと日野が経営統合するらしい
日野はデータ改竄したことがバレて経営悪化を招いてたんだよね
それを言うと三菱ふそうも以前に同じようなことをして社会からバッシングされて潰れるかなと思ったけどなんとか持ち堪えてた
さっきも書いたとおり、面倒臭そうなヤツはスルーするんで
ウザいやつもスルー
しつこいやつもスルー
話の通じないやつもスルー
今はバスの運行会社とツアー会社の力関係ってどんな感じ?
関越道のツアーバスの事故依頼高速ツアーバスがなくなって格安バスがなくなってたけどまた最近安さの競走になってるようで怖いんだけど
>>841 コレ セレガの個人情報抜こうとしてる奴のワナな?
スルーでw
>>842 有り難うw
差し障りのない、世間一般的な見解の範囲に留めて回答しておこうかね
>>841 力関係という意味では昔から今に至るまで変わらんよ
そういう事故が後を絶えないこともあって、
来年度からさらに法律が厳しくなるんだよ
それはそれで問題があってね
2024問題と言われてるよ
こういうな、一見自然なレスを装って
いきなり突っ込んだ事書く奴は全てワナだ
不自然なんでわかるw
コイツはこの後一切何も書かないから
それが証明になるんよw
>>846 そうかもね
特に
>>844 みたいに人を疑いの目でしか見てないようなやつが仕掛けてるんだろうとは思う
まあ、IQ低い あのお方がいつもやるパターンな?w
>>850 な?w
と言われてもそれが誰なのか俺には分からないんだけどw
大したネタも無いからネタふってくれてんのに疑心暗鬼の塊になっててわろた
>>852 じゃあさっきのクソ突っ込んだセレガへの質問続けろよ クズw
>>845 やっぱり変わらないんだね
行政も指導するだけしてあとは労務管理もなし崩しなのかな
事故が起きなきゃ監査も入らないんじゃ遅いのにね
2024問題は知らないけど結局ツアー会社の言いなりならいたちごっこになりそう
関わると面倒なレス
なるほどねw
それもう本人じゃん
>>855 その通りだね
あと、大きな事故が起きたりすると法律も厳しくなったりして、事故もなくちゃんとやってる会社にまでとばっちりが来てしまう
>>861 何それ初耳
自民党所属なのにソウカなん?
その記事によると「国交相のうまみ」とあるね
どんな「うまみ」なのかは有料会員でないと読めないらしい残念
でもまあ何となくは想像つくか
今月からバス以外の仕事もやるようになる
どうなることやら
>>871 バスは設定な本当は全く違う職種なんだろうね
>>872 ホントに毎度毎度こういうレスってウザいなと思ってたんだけど、今日は付き合ってみるかね
真如、有り難う!
最近よく聞く線上降水帯
お互いに気をつけようね
前にも書いたかもしれないけど、今後は雨量は増えることはあっても減ることはないと言われてるからね
しかも線状降水帯みたいに一箇所にドカッと大量の雨が長く振り続けるということも増えて行くと思う
都市の排水能力というのは、ある想定の範囲内でしかないので、それを超えてくると今まで水害の無かった都市でさえ水害被害が起こる可能性は十分にある
今からの備えは必要だと思う
真如って上品で育ちが良さそう
そんなやつがフイタにいるかよ、というツッコミは無しでね
そういうのとは次元の違う話なので
水害については、自分の住む地域のハザードマップを確認しておくと良いと思う
川が近くにある地域は要注意だね
そういえば皆忘れてるかもしれないけど、昨年の6月の関東の雨量もヤバイくらい多くて、埼玉の川越では洪水被害出たし、東京の石神井川も溢れる寸前までいったんだよね
>>886 もうイビキかいてるしw
近年の水害ヤバイのは日本だけでくて、最近ではイタリアも大規模な洪水被害あったような
品の良さや育ちの良さの話
こういうのって、ふとした言葉の端々に出たりするよね
若い人で見た目もめっちゃ美人なんだけど、「後ろ」や「最後」のことを「ケツ」って言っててとても残念な気持ちになった
「○○さんどこにいますか?」という同僚の問に「ウ○コにでも行ってんじゃね?」とか
ちなみにこれも同じ人
とは言っても若さや美人というのは強いね
この人のことを狙ってる男たちがけっこういる
俺は別に止はしないけど
後で後悔しないようにね、とは思う
この若くて美人ではあるけど下品なネーチャンと結婚出来たとしても、10~20年後はどうなる?
単なる下品なオバハンでしかなくないか
さあ、俺は5ちゃんの誰のこと、とまでは言っとらんよw
>>896 5ちゃんは特別な世界だからいいけどリアルでそんな言葉使いをしていたら幻滅するけどね
ただ男の前では上品ぶっていても女友達には下品な言葉使いする人もいるから気をつけないと
そもそも、私とセレガの間に何一つないわけで
のっけからフルスルーされてるんだから、リーだよね
ゆゆと会話させたいw
はるとからリーに変身して登場したときも前コテのことはひたすら隠していたからなぁ
裏でバレてしまったから、渋々公表したんだっけね
あの時も
今度はリーからセレガへと変身して別コテになりすましてるみたいだが
うーん、やっぱり離れられないんだね
5ちゃんからはw
また誰が女でも狙ってんの?
頭のかたさとくねり方とちんぽの細さはリーはると
バスとカントリー好きだけ違う
音楽の話も不自然なこだわり言い張るしなー
リーはるとと設定かぶらんように必死なんかな
コテの正体を暴く事で必死こいて疑心暗鬼になるくらいなら5chなんかやらんほうがいい
日村の正体なんか昨年の中頃に凛から聞いて知ってるので今更感あるw
蜂子をフルボッコにしたると息巻いておいて実際にはヘタレ丸出しだった雑魚に興味ない
しかもそれから名無しになっちゃって(苦笑)
ホントよわっ
これのこと(苦笑)?
🍌
http://2chb.net/r/intro/1680520110/ まだ気にしてんの?
ヘタレた糖質のくせにというかヘタレた糖質だから正義マンになっちゃって
俺やマロエセスも含め荒らしではない多くの人達を長年に渡り誰も喜ばんのに晒し上げては貶め続けている多重荒らしの日村が目に余ったからねえ
酒と向精神薬と麻薬やめな?池沼お爺ちゃん
確🦀池沼お爺ちゃんは草ww
シャブ食ってそうだもんな日村ってwww
おはちもおますも相当ウンザリしてた
>>914 嫌がらせ続けたら無視されたので名無しになってかまってちゃんしてんのか日村は
オーヨシヨシ
>>915 赤面症にもなっちゃったの?顔真っ赤だよ?日村w
>>916 そう?
下品な女は無理
たとえ5ちゃんであっても下品な言い回しをするような奴はリアルでも変わらない
下品な言葉遣いをするのと下品なのとはまた違うと思うんだな
不倫の末に略奪婚した人が「お魚料理するのが怖い。お魚の目が怖い」と言っていたが
あんたの方が怖いわと言いたい
そのような調子で、たとえばその人がとても上品な顔立ち、上品な言葉遣いであったとしても
やってることは下衆、、、、ってことありますのでねえ
よーく観察しないとねぇ
口は悪くても心が綺麗な人もおりますんで
言葉遣いは上品や下品に直接関係してると思うんだけどな
江戸っ子の「べらんめえ」口調を上品と言わんでしょ
その人がどんなに良い人でも
どんなに性格の良い人でも、マナーを学ぶ機会が無いまま育ってしまった人もいるだろうし
上品下品と、良い人悪い人は分けて考えた方が良い気がする
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから
下品というか嫌味ばかり言う意地悪婆さんみたいなのが最悪
こう言ってやったら効くだろうwって
それが生き甲斐というなんとも悲しい年増
どんなに綺麗で上等な服を着ていても、意地悪をするような人には幻滅してしまう
美人でも美男でも無くしまむらの服しか着てなくても清潔にしてて思いやりのある人の方がいい
意地悪爺さんもいる
そして意地悪婆さんと意地悪爺さんは仲が良い
>>925 こういうのって気が利いているようでウザイ
意地悪とはちょっと違うかもだけど、高級な車や服を着て他人にマウント取るような人も、あれ何がしたいんだろうなと思う
別にやっかみではないからねw
>>926 自分の成功談(性交談)を自慢げに話して説教するやつとかなw
>>936 習慣→性格まではいいとして
運命はちょっと大げさじゃないかな
もう少し簡単にまとめた方がいい
3行くらいにね
上手いこと言ったみたいに思うんだろうけど
長すぎるんだよね
短いバージョンも見た気がするよ
言葉を変えれば行動が変わる
行動が変われば習慣が変わる
習慣が変われば未来が変わる
みたいな
うる覚えで間違ってるかもだけど
>>942 言葉が変わればじゃなくて
思考が変わればかもよ
>>945 そうだったかも
なんせよく覚えてないものでw
蜂子はお気に入りには寛容だけど一旦嫌うと徹底的に叩きのめすまでやめないタイプ
一見いい人そうに見えて実は変態で腹黒なのがリーセレガ
リーセレガてしっくり来るな
リーゼントに似てるよな
表面的には蜂子のほうが意地悪だけど根っ子はゆゆのほうが意地悪
私、別に意地悪でもないし性格も悪くないよ?
ただ素直なだけですw
>>948 好き嫌いじゃないのよ
道理に合わないことが嫌いなだけで
こちらも雨が強くなってきた
6月はじめでこんなだもんね
今年もどうなることやら
>>968 ストレートすぎるんよ
断言すんな
セレガは99.9%リーかもて言うてたら誰も怒らん
だがしかし蜂子なんかよりよーろーのほうがよっぽどストレートっていうね
社会生活してると、何でもかんでもストレートに言って良いかというとそうでもないよね
皆が皆お互いにストレートなことしか言わなかったら社会なんて成り立たんと思う
ストレートが良くないとか言っても、結局信用なんてされないのよね
リーみたいにw
俺のことを信用しないやつに信用されなくてもぜんぜん構わんよ
うわ、こんなとこでなに信用しろと言いたいのかな?この人
蜂子はセレガをリーだと言ってる
セレガは違うと言ってる
蜂子はリーとキスしてる
結局、蜂子はリーと痴話喧嘩がしたいらしい
>>980 そうなんだよね
だったらリーとやってくれと思う
>そうなんだよね
セレガは、私がリーとちゅっした話を知ってるらしいww
誰かこのラーメンババアかまってやれよ
みんなシカトするから寂しくて仕方ないんやてw
リーじゃないって言ってた人もいたよ
トランスを知らなかったから
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