@esperanto2600
ゴーン会長の報道、今日、本人が否認してる、だけ、報じられた。
フランスは推定無罪法があるので、ゴーンを黒とする日本の報道の洪水は、
フランスならば、同法違反だ。
日本には推定無罪の原則が定着してない。逮捕されたら即、クロ扱い。
ゴーンはまったく評価しないが日本の報道にも疑問だ。
午後8:43 · 2018年11月25日 · Twitter for iPhone
>>10
そうやろ
犯罪者として確定するのは有罪判決受けてから 疑わしきは罰せよとかいう日本の悪しき風潮やからな
そら土人国家みたいに死刑も賛成しますわ
人権後進国ジャップはどいつもこいつも賛成しとるけど
何とか詩織レイプ不起訴にしたらBBCにめっちゃ叩かれたんやが
これを機に日本の拘置所の実態が世界に広まって欲しい
疑わしきは斬首が日本の伝統文化だから
嫌なら出てけ
日本のマスコミは昔からそうだろ
推定無罪適応されるのは身内か力ある芸能人だけ
>>24
そこもセットで異常性が際立ってるわ、こんだけ不祥事が出てるのに警察様は神様ってか 推定無罪って裁判上の原則やろ
一般人には関係ないわ
いや日本の逮捕されたら悪者風潮やばいで
検挙率もおかしなことなっとる
でもフランスはサルコジ元大統領を
推定有罪でめっちゃ叩いてるけど
それは一体…
>>37
まあそれは警察が有罪とれそうに無いのは不起訴するからやな
だからこそ一般人が逮捕＝有罪思うんやろけど ポカやらかした以上逮捕は妥当だけど過剰に煽ってる感はあるな
ゴーン「金持ちは自分の金で飯を食うときはあまり金を使わずに。経費で食べる時は贅沢に」
別にゴーンを犯罪者として報道してるわけじゃなくて
ゴーンが何をしたかを報道してるだけやろ
それでも日本のマスコミの容疑者に対する扱いはやり過ぎやと思うけど
有罪確定する前に顔つき実名報道してニュースで犯人として扱うからな
>>51
嫌カスが一番嫌うタイプのはずなのに日本人憎しでトチ狂っとるな >>47
マスコミが外野からあーやこーや言うとるのはともかくとして、公的な手続き上では推定無罪原則に基づくべきということちゃうの これで無罪やったら国際問題やろなぁ
しかもその筋もまだ残ってる
舛添バッシング鳥越バッシングと一緒やな
テレビマスコミの印象操作で悪人のイメージを植え付ける
>>54
一般人の容疑者の場合はそうやけど
ゴーンは元々顔が知れ渡った有名人やから、それには当たらんやろ 日本だと実質的に裁判は検察官が担ってるってことか？
ゴーンに限らず、日本は被疑者の時点で犯罪者として報道されるから
もしその後裁判で無罪になったとしても、まともに名誉が回復されることはない
>>61
せや 絶対有罪になる事件は起訴、微妙なのは全部不起訴や
検察官の昇進に関わるからな >>58
鳥越は悪人というよりバカイメージやな
そして、それはイメージではない 別に確定はしてないだろ
こういうことやってるらしいですよって言ってるだけじゃん
慰安婦の強制性は見受けられなかったって言っても
国連取り合わんやん
>>56
なるほど拘置所の待遇とかか
確かに自白偏重の今の日本の状態だと
拘置所を厳しくする必要あるから
そこは盗聴法とか潜入捜査とかを整備して自白に頼らなくて良いようにした方がいいな
拘置所も改善出来るし >>68
今回微妙やと思うんやけど多分起訴するよね
自身あるんかな？ 判決出る前から完全に犯人扱いするよな
もう「容疑者」になった時点で詰みや
でもこういう犯罪をしていたってニュースでまとめたらどうしても既に有罪かのような報道にならざるを得ないと思うけど
逆にフランスやったらどういう風に報道してるって言うんやろ
>>77
裁判官はまともというか、流れ作業で有罪にするだけで後は過去の判例から量刑決めるだけの簡単なお仕事や >>80
あれ結局なんなんや なんもないからそういうことやろけど 推定無罪は裁判の原則だから裁判以外では関係ないって、そんなわけないんだよなあ
冤罪の被害を生み出してるのは推定無罪で判断しなかった外野なんだから
やっぱ中世ジャップランドって狂っとるわ
逮捕されただけで人間扱いせんからな
中国や中東アジアの事笑えんわな
テレビのコメンテーターも容疑者の段階でやった体で話すよな
日本の逮捕されたら悪者風潮は留置場見ればわかる
刑務所よりクソな環境
マスコミは扇情的に報道して責任はとらんからな
責任の無い立場の奴の言うことを真に受けてはならん
>>88
なんもないは草ｗ
なんもない訳ないやろｗ 有罪判決受ける前に犯罪者扱いするのは間違ってるわ
これは正論
猿同士でやるぶんにはええよ
人間相手にやったらそら叩かれるわ
こういうこと言っても
後でほらやってたじゃんとか言い出す低脳ばかりだからしょうがない
日本は推定有罪が常識なんやけど海外の記者はレベルが低いんやな
新田恵海をAV女優扱いしたなんJ民も人のこと言えないけどな
おフランス様やったら外人が大きく脱税してたらどうやって報道するかをまず書いて欲しいわジャップのワイに比較が出来ん
おフランス様やないけどメッシとかはすぐにもう極悪人かのように報道してたやろ
逮捕=犯罪者確定みたいな風潮は確かにある
火のない所に煙は立たないと言いながら気に入らない奴を村八分する陰湿さ
罪状コロコロ変わってって草生える
今はもう金貰ってない事になっとるんやろ？
一番海外にバレたくないのは密室での取り調べだろ
フランスでデモ起きてて助かったわほんま
フランスの新聞の翻訳記事読んだり
日本でも見れるフランスのストレートニュース見る限りだけども
普通に推定有罪の日本と変わらん事やってるよ
>>110
なんか引退後貰う約束でしたってなってるな >>81
あれ？ フロッピーディスクの稚拙な改竄をやらなかったっけ？ >>114
これだよな
何を持ってゴーン犯罪者扱いしてないとか言ってるんやろ 中国とあんまり変わらない国やなって思われてるんやろなあ
>>113
メッシとかも有罪とか言う段階じゃない時点で極悪人みたいに言ってなかった？
そもそも有罪になったかとかフランスではどう報道してたかも知らんワイやけども 一理ある。じゃけんトランプのロシアゲートもやめよう
テロの時容疑者を犯人と決めつけて報道してましたやん
日本のマスコミの民度が終わってるのは事実やろ
人殺されたら家族に死体蹴り
なんかやらかしたやつの卒業文集や当時のクラスメイト掘ってキモいと言わせる
容疑の段階で世紀の犯罪者扱い
ゴーンはしゃーないけど
裁判で判決も出てないのに容疑者の氏名公開して
報道機関がバンバン報道した挙げ句
無罪になっても名誉復旧の義務もないっていうのはどうかと思うわ
せめて第一審有罪判決出るまでは待とうや
ゴーンは報酬で50億貰ってたのに記載してへんかったでー
↓
報酬やなくて会社の資金で海外に購入した社宅を無償で使用した利益やでー
↓
社宅とか関係なしで株の利益貰ってたんやでー
↓
退任後貰う予定の金やでー(まだ貰ってない)← イマココ
今回の件は置いといても実際冤罪なのに犯人のように扱われることは沢山あった訳で報道姿勢は問うべきやね
日本は中世司法って散々言われとるやん
記者の癖にそんな事も知らないのか
共犯の役員どもがゴリゴリちくってるしな
推定無罪は裁判のルールの話でしかないのに
推定無罪なんかあるわけないやろここは中世ジャップランドやぞ
>>139
ぶっちゃけ完全に別件逮捕で政府が日産のクーデターに手を貸しただけとしか思えへん どうせ海外の事なんてお前ら知らないからって
海外では～とか日本は～とかいいだす奴多いなぁ・・
サルコジの件ではフランスの報道は全く日本と変わらんぞ
容疑でめっちゃ叩いてる
そんなこと言ってたら判決出るまで何も言えないじゃん
マスコミは断罪するのではなく主張する機関てのを忘れてるな
このアホ外国人
>>148
政府
「ふー、これでマスコミの追求が日産へ」 >>136
これほんまどうすんの？
裁判で負けたら国際問題やけど検察は最高裁の裁判官と話し付けとるんか
契約書結んであったから実質所得ありますって言ったって
退任後実務は行いませんって契約してるなら分からないでもないけどそんなんないんやから
最強の弁護団組まれたら無罪の可能性なきにしもあらずやで >>54
「るろうに剣心の作者」みたいなガバガバ匿名性やろ本人が名が知れてるのに >>151
急に女優が行方不明になって何も知らされないで裁判終わってた中国みたいなやり方がええんかね 日本には推定無罪の概念自体がない
毛唐の記者さんは知らんかったんやろなあ
>>1
アカウント名がエスペラントぽくてサルートン フランスの報道では結婚式まで非難の対象になるのはおかしいでしょって言われてる
実際容疑とは関係ないしな
どうせ30日から始まるG20で
マクロンから安倍にクレーム入れられて
不起訴で終息するで
東京地検特捜部長は解任
逆張りでも何でもなく推定無罪とか現代法治国家において基本中の基本だよ
わざわざ明文化するってのもカッコつかないけど
>>160
法にのっとらないなら単なる魔女狩りなんだよなぁ >>155
もうちょっとわかりやすく説明して
その一件は知らんわ まあイスラム国関連で推定無罪どころか愛国無罪やらかしたフランスさんには言われたくないな
黒人が銃を持っていたら
とりあえず撃つ国もありますがね
推定無罪はわかるけどその間にフランス変えられて有罪だしたら身柄引き渡してくれるのかという話よ
絶対あいつら引き渡さねぇだろ
容疑者段階で実名報道されるの日本だけやぞ
家族や同僚や近隣住民にまで突撃して滅茶苦茶
ファンビンビンの脱税事件やろ
中国共産党に二週間くらい監禁されて出て来て財産ほぼ全て没収されたって話
>>151
いや確定するまで余計な事言っちゃあかんやろ
私感は印象操作にしかならんから要らん >>152
なんかアメリカが絡んでるとかなんとか
今日産はほぼフランスのものでもう少しで完全にフランスのものになるとこだった
けどアメリカがFTAで日本の自動車業界牛耳るのにフランスが(五月蝿くて)邪魔になるから、
司法取引をやってまで日本政府主導でクーデター起こさせて日産(日本の自動車業界)からフランスの影響を排除しようとした
ここら辺が真相っぽい >>168
これな
イスラムテロの報復で中東を無差別爆撃したフランスだけには言われたくねえ >>136
デリバティブの損失を日産に肩代わりさせた件はどう擁護するんや >>176
エスペラント丸出しの釣り垢にまんまとユピっぽいレスつけてて草 >>153
最強の弁護団組まれても確実に有罪にできるんやろ
国際問題に発展するような相手にそんなヘマしないわ
じゃなかったらディーラーに配慮するくらい絶妙なタイミングで逮捕せんわ >>185
小沢さんは法律を守るのが上手いからしゃーない 推定無罪とかどうとかマスコミとか活動家連中に言ってやれ
当初クーデター説もあったが資料見たら衝撃の真っ黒らしいじゃん
だからフランスも何も言って来ない
日本で～の可能性があるって報道はほぼ確定やしなぁ
というかある程度証拠押さえな逮捕状自体出ないし
日本の事件でフランスの法律持ち出して何がしたいんや
>>189
ルノーに資料みせたら即落ちだったんやっけ >>183
でもまだ貰ってなかったわけだろ
契約破棄条項があってゴーンが契約無効にしますって言ったら
まだ受け取ってない受け取る予定もない金なのに脱税ってことになんのか？ 推定無罪どころかルイ16世を、王はそれ自体が犯罪とか言って殺したフラカスがなんか言っとるな
さっさとギロチンで人殺す作業に戻れや
>>189
今は退職後貰う予定の金(まだ貰ってない)やから今記載してへんでも良かったんちゃう？みたいになってんぞ >>110
罪状変わってるやなくて増えたじゃないの？ マクロンがゴーンに圧力かけなければクーデター()は起きなかったのにね
シャルリか何かのフランスの風刺画で
ゴーンネタで露骨にジャップを差別してるのあったけど
欧米はヘイトを許さない人権先進国じゃなかったんか
痴漢冤罪より痴漢のほうが罪が重い！とか芸能人が平気で言う社会やぞ
推定有罪国家なんだよなぁ
>>198
退職後もらう予定の金に手をつけたら犯罪やろ 推定無罪は報道機関や国民が独自に事実認定をすることを妨げないぞ
>>198
まあ５０億は怪しいってことになってるけど
会社の私物化で流用してた額も額やからそっちでしょっぴけるんとちゃうか 防犯カメラに触ってる証拠はないけど触ってない証拠もなかったから有罪がまかり通る国やぞ
報道だけやなくて裁判所も推定有罪や
フランスで日本人や中国人が同じような事態になったらお前ら絶対日本と同じような報道するやろ
少なくともこんな報道するフラカスがガタガタいう筋合いは無いわ
>>206
手をつけてないなら不正やと報じられた金銭どっから出てると主張しとるんや… >>205
ゴーンが日産に損失を与えないと厳しいぞ 不正する用の役員送り込んでたみたいやしゴーンは終わりや
正論言われてフランスという国の批判を始めるあたりジャップらしいわぁ…
正論は誰が言おうと正論やねんで
>>2
せやで
かなり前にそれ話題にした映画やら流行っとったよな よくわからないんだけどそんなに日産と日本にむかついてるなら、日産と資本関係解消すればいいじゃん
日産を下に見てるんだから、関係解消すればいいんじゃないの？
なんかできない理由あんの？
>>203
手はつけてないし
普通なら累進課税逃れみたいになるけど累進課税の上限は天元突破しとるしな >>201
差別の歴史は白人が作ってきた（現在進行形）のに何を今更 >>211
損失って、支払った金銭に対して相応の利益が得られなければそれは損失になるよ 起訴されたら犯人扱いはまだわかる
逮捕された段階で犯人扱いは早漏すぎや
まーた反日国家が増えてしまったんやね
仏朝鮮呼ばわりする？
>>211
与えてるでしょ
私的な家族旅行に使ってたり
私的な投資での損失１７億を肩代わりさせてたり 二言目には人権ばかり言ってるヨーロッパは10年後には崩壊してるんやで
>>88
具体的な話は誰もできんもんな
実際なんも変わっとらん 有罪にできそうにない場合に不起訴にして裁判の負担を減らすのって被告人にとって有利じゃん
なんで有罪率で日本の司法叩いてる奴いるんだよ
>>215
何でルノーがそんな損せなあかんねん
筆頭株主やぞ 自分に都合が悪い時だけ推定無罪を主張するのはどこの国も一緒やなあ
この理論で行くならケンモメンもモリカケ追求出来ないじゃん
取り調べ可視化や容疑者の人権無視した報道とかは世界中から叩かれてほしいわ
取り調べの録音も来年からやっと始まるらしいけど、世間の関心が高い事件のみというがばがば制度
国際問題にならないと動かないと思う
犯人扱いしてんのか？
ちゃんとゴーン容疑者言うとるやん
なんやお前ら結局ゴーンの証言鵜呑みにしとるだけか
アホか
>>229
いや政府と国民の間は信頼関係で成り立っとるんやから政府には国民を納得させる義務があるで
推定無罪とは全く別や フランス政府も売れてないルノーの株より日産株買えばいいのに
そいつらが言う推定無罪の例外（笑）
モリカケ、詩織さんレイプ、公文書改ざん…
>>19
なおヨーロッパも死刑復活させろと発狂しているもよう >>220
でもこれだけの大物やったらどうやってもゴーンが逮捕されたで
こういうことをやってたって容疑やってどの国でも紹介するんやないの？
どうやっても極悪人かのような報道になってしまうと思うけどフランスやったらどうやってるんやろ？ >>239
どこの国で世論の何パーが支持しとるんや？ >>221
フランスでも今デモに参加したり共感してるような低所得者層はようやったって喜んでるで
既得権益守るために金持ち連中が互いに守り合って酷い状況らしい >>239
死刑制度の復活意見は過半数を超えてるな なんか東京地検の話がすり替わって来てないか？最初は"ゴーンが受け取った50億を記載しなかったのが違法"という話だったのが、今はなぜか"退任後に備えた日産の積立50億を記載しなかったのが違法"という報道になってる
>>228
「自国側の人間」と認めたらな
要は自分の国にとってメリットがあるかないか
原理原則は法精神ではなく得か損か
つきつめればどこもそうなんだよな
戦争が一番わかりやすい例 ゴーンに助けてもらった恩返しに日産はルノーに経営者派遣して、2万人ほどリストラしてあげろ
フランスの失業率がヤバい？恩返しやぞ
>>248
まあでも背中から刺した日産経営陣と検察はグルなわけやし
その程度の基礎知識的な情報も検察が得て無かったとは思えんわ だから「容疑者」とつけて報道しとるやん
何が問題ですか?
仮にフランスのトップメーカーを牛耳ってる日本人が捕まったとしたらフランスさんも推定無罪の原則で動くんか？
>>252
？
ゴーンが来てリストラしなかったら日産なんてとっくに倒産してるゾ >>232
その容疑者という言葉を多くの日本人が頭ん中でイコール犯人ってすりかえとるから問題なんやろ あと、役員に対する退職後の給付も株主総会決議で承認必要やろ確か
算定方法が外部からも確認できる場合を除いて
>>251
ルモンド紙の翻訳があると思うが
日本だと共同通信でその話扱ってたから
共同通信の記事で検索すると出るかと >>254
その容疑者をあたかも真犯人として報道してるから問題になってるんだよなぁ なんでルノーって日産より売れてないんや？雑魚過ぎんか？トヨタやホンダとちゃうぞ？
>>248
だって脱税じゃなくて出資法違反で逮捕までしてるんやから客観的に日産に損害与えてないとあかんやろ ゴーン１人を悪者にして
日産をなるべく守ってる感はある
>>258
じゃなんて呼べばええんや
怪しい人？
ゴーン怪しい人って呼べばええんか >>258
なんやメンバーって付けなきゃいかんのか >>258
じゃ報道の仕方じゃなくジャップの頭を非難すればええのにな >>261
真犯人として？
勤務実態の無い姉をコンサルタントとして雇って、
子会社経由で豪邸や家具と月給10万ドルを日産の経費で与えてた
疑いがあるだけだろ >>265
容疑者という表現が悪いんじゃなくて容疑者という言葉の意味を正しく理解してない世論の問題やワイが言いたいのは >>270
検索くらいかけてよ
自分も読んだ記事をいちいちクリップしてるわけじゃないので 日本のマスゴミがゴミなのはもちろんだけどフランスのマスゴミは他人煽っといて自分が煽られると犯罪者扱いするけどな
