1風吹けば名無し2019/05/22(水) 23:14:51.33
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-gRgS)[sage] 投稿日：2019/05/22(水) 15:37:05.35 ID:LkDeWA/v0 ?2BP(1000)
6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第３回！
独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。
その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ！
荒木：ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった（笑）。
『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。
なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。
荒木：あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ（笑）。
だってスカッとしないじゃないですか！ 悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。
荒木：「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。
一方的な勧善懲悪で主人公が好戦的なクルクルパーなんて70年代まででしょ
でもジョジョって主人公が敵を殺したのかどうかぼかしがちなのはずるいでしょ
>>3
4部の殺し方ホンマえぐい
エニグマ？とかあそこまでされる必要あったんか エヴァの大人はわざとらしい生々しさなんだよ
ガンダムの大人はリアルにいそうな無能だし 女も下半身でしか物事考えられない糞ばっかしかいない
こういうの見ると人によって感性は違うんだなあと思うわ
ワイもみんな泣けるっていってる作品全然泣けないときあるし
いうてホモと共に鼻歌混じりで一億人大虐殺されても
>>10
ヴァッシュさんええよね >>3
そこが魅力な気もするけどな
再起不能って表現はうまいとは思うわ 天パもシンジも陰キャの事故投影だからな
なろうと変わらん
バオーとかいう仮面ライダーみたいな主人公描いてたやんけ
あれも悲哀の主人公やん
ジョジョのキャラって全員前向きなやつばっかだもんな
ほーん
つまり躊躇なく殺しまくる主人公の作品作ればいいんだな
主人公は戦いたくないとか言うとるのに戦闘はやたら軽快で派手で見てて楽しいのがちぐはぐに感じる
荒木のは「戦わなければならないなら戦う」主人公で
嫌なのは「戦わなければならないのに逃げる」主人公だろ
オルフェンズっていう主人公が戦うの躊躇しないガンダムがあるんですけど
ウジウジし過ぎなのはある
常に大人は！大人は！って言ってくるし
ドラゴンボールの編集？だかのワンピース嫌いな人も言ってたな
ガンダムはシャアがいたからバランスとれてるみたいなはなし
だいたいエヴァって夕方アニメだろ
深夜アニメおじさんの感覚だけで語ると狂うぞ
荒木の悪役は本当に悪役だから好き
でもガンダムも好きだよ
アムロに関してはそうでもないやろ
僕がガンダムを一番うまく使えるんだ！とか言い出すくらいやし
エヴァつまんねっていうのは小説で言えば人間失格つまんねっていうのと似たようなもんだよ
ジャンルが違う
>>25
オラ強いやつと戦いてえ！ワクワクすっぞ！
がめちゃくちゃ売れてたろ？
それが答え ヒーロー型か共感型かっていうことやろ
この２つに当てはまらん新しい型がほしいな
巨人の星とかクッソ胸糞悪いやん
主人公報われないどころか恋人をクソデブに、姉をライバルに取られるんやで？
7部のジョニィとかウジウジしてるやん
漆黒の意志に目覚めるまでの情けなさ見てみい
荒木もライブ感で描いてるからガバガバやね
まあジョジョも根本のところは分かりやすいエンターテインメントだしな
下手に不殺主義にしちゃうとこれ当たりどころがよかっただけで死んでてもおかしくないやろって攻撃にツッコまれちゃうからな
荒木がゲンドウ描いたらどうなるんだ？
さっさと乗るんだよッ！バカ息子がァァ～みたいな違う方向のクソ親父キャラになるんか？
殺しに躊躇しない戦闘狂主人公のガンダムがありましてね
>>52
ハンタのゴンとかがどちらにも当てはまらんやろ
ただの好奇心で行動してるタイプ >>16
言うて色恋沙汰抜いた女キャラって女である意味ないからな
極論そいつ男でもええやんってなる
ジョジョの女キャラって女である必要性がないやん？ いうて初代ガンダムとかうじうじしてんの最初の方だけやん
ジョジョは読めるのにワンピースはすぐ折れたのはこういうののせいなんか？
三日月がジュリエッタ煽ってたらなんとなく逃しちゃう所みたら荒木はキレそう
ウシジマくんに出てきたら確実にむしられる側のタイプのやつな
>>62
一番やべータイプだよな
本人の中では首尾一貫してるんやろけど傍目から見ると一番のキチガイ >>62
ゴンさんとか言われてる時点でヒーロー型やん いまやってる黄金の風結構面白いけどあれが歴代ジョジョ一番なの？
>>72
一般人殺しまくってる幻影旅団にはそこまで怒ってないのに
カイト殺されたらあのキレっぷりやし
マジで近づきたくないわ この人の作品面白いけど
しゃべり方全員同じなのはこういうとこが原因なんだろうな
「男の戦い」なんやで 理解できないって作家としては大きな弱点なんやないの？色々知ってて色々描ける方がええやろ
>>74
意味不明で草
なんも理解しとらんなこいつ 荒木に賛同できるのはマトモな人生送ってきたやつ
アムロやシンジに感情移入できるやつは暗い人生を歩んできたやつ
だから自分と照らし合わせて観やすい
私利私欲の為に力使って推定無罪の奴ですら殺す7部の主人公
ラスボスは国の為に身を捧げてるのに…
>>81
そうか？ 理解なんかしたら妥協しまくるような気するわ ガンダム最終回のスカッと具合
1位 Gガン
2位 Gレコ
3位 W
>>81
これやな
うじうじしたのから覚悟決まってるやつまでいろんな人間がでてきたほうがおもしろいにきまってる 手塚治虫が水島新司の漫画読んで「僕にはなにが面白いのかさっぱりわからない」ってマジ泣きしたエピソード思い出す
>>74
子供達が憧れて真似するタイプのヒーロー型には思えん ガンダムは見たことないからなにも言えないけど
エヴァンゲリオンってなんであんなに流行ったんだ
ウジウジグダグダ辛気くさい話でなにがおもしろいのかわからない
>>79
クリントイーストウッドの映画にでも影響受けたんかなあ
それとも三島由紀夫か
わざわざこいつに長々と代弁させるほどでもないよなこれ >>81
知ってはいるだろ
自分の趣味に合わないってだけ事 ジョジョは敵がつえー！どうする！？→主人公がチート使って勝つ
こればっかり
>>92
リリーナがヒイロからの手紙破り捨てる1話の逆転エンドがええのか？ >>86
シンジはまだしも、アムロは別に戦いたくない系ちゃうって
逆シャアではもう殺しのマシーンと化しとるし >>93
週休二日制のホワイト企業やぞ荒木のところは >>79
なぜかこいつ一時期やたらもてはやされてて不思議やったわ
すきやけど >>92
独裁者勝利エンドのGレコがスカッと？？？ ゴンはあまりに純粋すぎて基地外と裏表なとこがあるって描き方を意識的にされてるからまあセーフかなって感じがする
悟空もそうやけど
わかる
シンジとか大嫌いやったわ
八つ裂きにされて首だけになって晒されてほしかった
グレンラガンのカミナみたいな熱いやつのほうが
見てて気持ちいいんだよな
ウジウジ系が脇役ポジにしといて徐々に成長させるほうがいい
>>87
ふつうにジョニィってクズだよな
そこが魅力なんやけど なんの躊躇もなく人を殺せる主人公のがヤバくね
サイコパスやないか
>>91
荒木は何描いてもジョジョになるとか言ってたしそれしか知らんってくらいの方が強烈なもの描けるのかもしれんな 仮面ライダーは機械の身体になったのが悲しいんじゃなくて制御できない力で身近な人を傷つけるのが悲しかったんや
クルクルパー突き抜け系もウジウジ系も作品自体が面白ければ問題無いねん
>>96
ドカベンの柔道部がアメリカ人と格闘するシーンでも読んたんやろ(適当) シンジくん「エヴァに乗りたくない…」
シンジさん「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです！」
カタルシスやろ
中学生で戦えって言われたらシンジみたいになるやつの方が多そう
ジョルノとか中学生と思えない
荒木ってデビュー当時石ノ森章太郎はつまらん言った漫画神に真っ向から意見してたから石ノ森ファンなんかと思ってたが違うんやな
>>92
Gレコさっぱり分らんかったわ 時間が悪いのもあって見逃したワイが悪いんやけどさ
最終回に主人公置いてなんでこの脇役二人が戦っとるねん・・
とポカーンとしてたら最後富士山やし 俺は竿とかのキリトが流行ったのがよくわからん
なんであんなのが人気なんや
>>125
まあエヴァが受けたのはそこだろうな
いわゆる等身大の中学生っぽい シンジ「そんな！できっこないよ！こんなの乗れる訳無いよっ！」
ミサト「今来たばかりのこの子にはとても無理よ！」
ゲンドウ「乗るなら早くしろ でなければ帰れ！」
ミサト「乗りなさい」
主人公が戦いにもハーレムにも積極的ななろう作品って割と理想的だよな
なんか叩かれてるけど
大人になっても少年の心を失わないことが少年誌で長年連載する秘訣やろな
最初はウジウジしててもちゃんと成長しましたみたいなオチはちゃんとあった方がいいと思う
作家本人のためにもなると思う
エヴァンゲリオンとかはそれを投げ出しちゃったから今ひどいことになってるしなぁ
ジョジョは洋楽の名前流用しまくってるのほんと嫌い
ビギーとか完全にサジェスト汚染されとるし
いうてアムロって1話目から敵のコクピットめがけてビームサーベルぶっさしてるしな
ジョジョリオンの展開意味不明過ぎてスカッとしないぞ
悲しいなぁ
>>117
復讐譚とかの情け容赦ない主人公はええと思うけどな >>133
荒木は心失ったからジャンプ本誌から追放されたか ガンダムのアムロがロボットに乗る理由はわかるけど
エヴァのシンジをパイロットに決めてんのに呼んでその日に実践投入はさすがに頭狂ってる
いや前もって呼んで訓練しとけよ
>>139
アムロって戦うことが嫌いでは絶対ないからな
初期で勘違いされがちだけど
自分から乗り込んで殺しとるし これは実際そうよな
ロボットに乗らされるとか肉体を改造されるとかそこまで非日常に振り切ったら普通は開き直るわ
悩んで自殺するかはっちゃけてあばれるかの勢いで
そこまでイレギュラーな事態が起きたら適応して馴染むのが正常やろ
打てませーんなんてなるわけ無いわ
むしろトリガーハッピーを止める指揮官が大変まである
>>124
ゲンドウ「乗れ」
シンジ「さっさと説明しろクソオヤジ」 >>131
エヴァは大人側が説明なさ過ぎてイラッとするとこがある >>127
やっと終わってくれた…
って意味でめっちゃスカッとしたぞ 人間味がある主人公て共感はできても面白くは無いんだよな。そういうのは脇役でええんや
主人公はこっちの期待通りに痛快に敵殴ってもらわんと
>>141
こんだけやって全然盛り上がりないもんな
マジでジョジョリオンは酷い たしかに主人公に向いてないよな
ガンダムもエヴァもうじうじしてる事が多いわ。
読み手側の心情で考えたら、スカッと悪役をぶっ倒す荒木の考えは間違ってない
やっぱりこの人は少年ジャンプ的発想しっかりしてるわ
天パは言うほど悩んでないしカミーユ戦いたくないんじゃなくて高すぎるNT力で殺した相手を感じとってたからやしなぁ
>>143
ミカはただの言いなりやん
自分の意志がない
ただの機械 風呂敷をたたまない方が評価されやすいのはある
物語を完結させるのってまじで難しい
ジョジョのラスボスの倒し方とかご都合と言われるし
ひぐらしとかも終わり方がやっぱ叩かれる
話を広げる深めるのはできても
風呂敷を畳むのはプロでも苦しむんだよな
パパ「乗るんや」
シンジ「はいナリ」（使徒殲滅）
こんなん嫌やわ
>>92
Gレコなんて最駄作の筆頭だろ
登山ENDマジで嫌いだわ >>162
ひぐらしは正直叩かれてもしょうがないやろｗ ひねくれオタク 「ウジウジ系嫌い！！！」
世間 「キラ好き！バナージ好き！シンジ好き！」
これが現実
打てませーんてなるやつは乗れ！って言われた時点で断るかモジモジしとるわ
乗っといて撃てないとか無いね
盛り上がってきたら単行本買えばいいんでしょ？って言うてたらいまだに買う機会ないからな、ジョジョリオン
>>167
それだけ風呂敷を畳むのがむずいってこと
広げるだけ広げるのは楽 そりゃ死ぬかも知らん戦いに出たくないやろ荒木御大よお
>>156
アムロとかは戦争にビビってそこを乗り越えて軍人としてやっていくって感じやん >>169
アムロはうてませーんなったことないしイメージ先行で語られとるわ >>169
NTの感応力舐めんなよ
他人の心の中にズケズケ入り込めるんだぞ >>162
ひぐらしって終わり方のどこで叩かれたんや
推理をうたっておいてメチャクチャなトリックだったから批判されただけやろ
くっさい台詞がコピペになってるが鷹野一派との最終決戦は普通に熱いんだよなあ 向こうから危険が迫ってきて主人公が「いやだー><」ってなるより主人公が自ら危険に向かっていって「やってやるぜ」って方が好き
倒してスカッとする悪役と迷いなく戦う主人公のいるジョジョリオンはなぜつまらないのか
>>151
車乗ってモノレール乗ってエレベーター乗ってと相当時間の余裕あったはずなんやけどな ジョジョリオンは全然スカッとしないんやがええんか？？ガチでつまらんぞ
星矢・DB「人気キャラは殺した上で生き返らせればええねんw」
>>124
逆に普通の高校生が母親助けるために先祖の宿敵倒しにいう話も面白そうやな >>93
先にジョジョリオンを潰して短編描きまくってもらったほうがよっぽど嬉しいで >>178
中学生が特殊部隊より強いと叩くやつ多いぞ キャラクターを描いたいんや
>>138
びぎーなんか調べてもしゃあないやろ
あほちゃう ジョジョリオンは
だもたまきをもうちょっと引き伸ばしてラスボスにすりゃよかったのになあ
>>178
その批判もうみねことかいうひぐらしを上回るモンが出てきてから少なくなったしな >>176
アムロは違うだろ
やむにやまれぬ事情で乗って徐々に適応して最後は模範的な軍人や
最もスタンダードな人よ >>141
ほぼ完全に同意やなクソつまらん上に読みにくい ジョジョリオンは話の本筋はよくわからんがキャラは好き
常敏とか良いキャラしてるわ
荒木は覚悟好きやからな
覚悟決めてないの見るとイラつくんやろ
エヴァはあれでええやん
旧劇のなんかようわからんけどすごいもん見た感なんてアニメでそうないで
>>92
Zはさんざ心えぐられたカミーユが最後言いたい事言いまくって発狂するからスカッとする >>180
あの世界で熱血系主人公がスカッと倒していく展開だったら見ててめっちゃ気持ちええやろな
使徒も周りのサブキャラもスッキリしない中で >>147
そういうところが子供だましだなと思うわ そもそも殺人兵器が10代の使用オンリーとか頭おかしい設定やしな
ひぐらしは序盤はマジで面白いからな
あそこだけで見る価値ある
アムロもカミーユもジュドーも割とノリノリで乗ってなかった？
カミーユは途中からアレだしアムロもノイローゼになったりはしたけども
スターオーシャン3も終わり方で叩かれてるな
話を締めるのはほんとムズイんや
>>141
横溝正史的な雰囲気かと思ったら壁の目とか家族とかほぼなんも関係ないからな
石人間てなんやねん？ >>205
作品に多様性はあってもええんちゃうの
全部の主人公がジョジョみたいでもつまらんやろ エヴァもガンダムも戦闘が嫌っていうより苦労してるのに認めてくれないのが嫌っていう感じやん
まわりがチヤホヤしたら喜んで戦うやろ
>>193
Flow Kingやぞ
あのコナー・マクレガーも入場曲に使ってたくらいやぞ >>191
そこまで嫌いになるのは一度好きになったからやろ >>176
アムロですら戦闘の合間でももうこわいの嫌なんだよって引きこもってたんだよなぁ
バナナ味は戦闘時以外ほとんど気絶してたり生体ロックされてたりしてもはや拒絶する権利すらなかった アムロのウジウジはあえて狙ってるから良いんじゃないですかね
>>141
他はともかく作画が雑とか言ってる時点でレビュアーとしてうんこ
ハンタとか嫌いそう ワイはエヴァだけは乗りたくないけどな絶対
ダメージ食らったらパイロットにもダメージがくるとかいうドM仕様怖い
ジョジョリオンは支離滅裂やけど岸辺露伴シリーズは面白いだけマシやろ
あれも一巻と比べると怪しいか
>>200
康一とか他の漫画ならもっと悩みそうやのにもあっさり覚悟決めるからな >>214
バキ
ワイはウルジャン買うのもう辞めて追ってすらいないし >>216
作風の話でしか無いのにどっちがいい！みたいな叩きに持ってく奴が多過ぎる ウジウジ系嫌いだったけど最近は余程じゃなければウジウジ要素あった方が好きになってきた
>>141
悲しいなぁ
高橋って誰や、該当者多すぎて分からん
留美子先生はまた新作やるしなぁ >>205
カタルシスがあって最終的にスカッとさせてくれるならOK >>191
いうて庵野って蘭堂みたいな男も普通に描けるんやけどな
国家の存亡に直面しても怯えずに決断して立ち向かっていく男やったし
間違っても作家性の問題ではないで よく言われる種のキラはMSのコックピットを狙わないだけで戦艦や要塞内の人間は殺しとるしな
撃ちたくない言うたのも本人を知ってるアスランと虎くらいやろ
ジョジョリオンは常秀好きなんやけどなぁ
裏主人公的なのちゃうんかな
実際言われてみればシンジがウジウジするところに共感できたり、それによるカタルシスがあると感じたことは全くなかったな
みんなが名作って言うからそうなのかな？と思って見てたけど
エバで良いと思ったのは戦闘シーンだけだったわ
>>162
風呂敷畳むのは岩明均が上手いと思うわ
七夕の国も打切り感すごかったけど強引にうまくまとめた 悩んでもいいけど闘う時が来たら割り切って殺してほしいわ
ブレイクブレイドのライガットみたいな主人公が一番好きや
実際やっぱり主人公は闘争本能むき出しで敵ぶん殴ってる方が爽快感あるよ
荒木はジャンプ的メソッドとしっかり描きたいものが一致してるんだな
悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。
そんな作品掃いて捨てるほどあるじゃん
アンパンマンでも見とけよ
結局乗るための展開がクソだからキャラがそうなる
アムロほど自然に平気に乗るしか選択肢が無かったヤツはアムロしかいない
変な理由で乗せるからおかしくなるんや
アムロ松「相手がザクなら人間じゃないぞ。コックピットだけ狙って撃破するぞ」
アーカードみたいな最強系が一番ストレスフリーで読んでて楽だわ
>>210
戦火の中CM明けてもガンダムの取説読んでる熱中ぶりやからな ガンカタを生み出したカート・ウィマー監督のwiki
＞ヒーロー物に対して独特の美学を持っており、
＞ヒーローが苦戦することを｢最終的に勝つことがわかっているのだからつまらない｣と批判して
＞圧倒的な実力で勝つヒーローを好むという。
>>232
それこそそれぞれ好きな人がいるやろって話やしな
ワイはどっちもあっていいと思うし、
それぞれの世界観にあった主人公がいるやろうと思うわ >>205
面白さに繋がればウジウジしてもええよべつに >>215
そういえばジョジョは迷いなく攻撃しながら人質助けるパターン多いな
仗助とかブチャラティとか >>169
NTの力で見えちゃったから撃てませんなんやぞ 鳥山明も似たようなこと言うとったな
キャラというか作品に対していう話にやったけど
>>243
ボルキュスとの戦い最高や
最後までジルグのことが頭にチラついてるのが泣かせるわ ワイはウジウジ悩んでる方も面白いと思うけど作り手が下手するとイライラするからなぁ
DTBの岡村天斎が戦ったり殺し合いで心が成長するってありえない、本来なら壊れていくものでしょって言ってたけどワイはこっちを支持したいわ
エヴァのシンジくんは当時結構斬新な主人公像みたく言われてなかったっけ
ああいうセカイ系みたいなの自体当時はあんまなかったけど
>>240
みんなも常秀にそれを期待したのに全然活躍させないモブのままにしとくという謎采配 エヴァアンチ乙シンジくんは映画で綾波助けるために超カッコよく覚醒したから
バナージはうじうじしてたけどアムロっていうほどうじうじしてたか？
初代からズッタバッタと切りまくり撃ちまくり初シャー対決は夢中になりすぎて弾切れ
殺しに躊躇がないよ
全然関係ないけど最強の弟子ケンイチで難しいことは殴ってから考えるよ！みたいなキャラがいて良いキャラだと思った
>>175
それは人間ドラマとして、だろ
あくまで荒木は読んでて面白いか？を優先してるだけの話 なろうにも人殺しに罪の感情を覚える奴と覚えない奴両方いるけどどっちもつまらんの謎だわ
>>267
アムロは戦い自体が嫌いなイメージは全くないわ
正直ちょっと楽しんですらいると思う >>205
ウジウジ自体は好きやけどちょっと前に納得したはずのことにまた悩み始めるのは嫌い ジョジョの学生とか冷静に考えたら漆黒の意思とか関係なく殺意高過ぎやろ
承太郎や花京院が何の躊躇もなく普通に殺してもおかしくないダメージを相手に与えとるやん
>>205
戦場に立つことになった少年兵のリアリティの表現って意味ではそれだけで重厚さが増したように思えるしやな
もちろんジョジョ6部のような生き残ることでバリバリに成長していく姿を書けるならそれでええんやけど 天パは途中から完全に軍人になってたしな
シャア殺すのにも躊躇いなかったし
寧ろアムロの殺し方に拘ってたシャアのほうが問題や
>>267
殺しには躊躇しないけど戦うことを嫌がってたやんけ >>225
ハンタは動きがわかる
最近のジョジョは動きがかなりわかりづらいとは思うぞ
7部あたりから >>266
｢エヴァにだけは乗らんといてくださいよ｣ >>265
ミラグロマンで主役したからセーフ
なおきっかけはコイツのクソ行動 Qとかどこにカタルシスを得てどの人物にスカッとすればいいんですかね…
株上がった人間なんて一人もおらんぞ
>>252
ガンダムもエヴァも少年一人が莫大な予算の結晶動かすわけやしな
スタンドとはまた捉え方違ってくるやろ >>251
72時間とかイコライザーみたいな奴な
娘を取り返すために惚れた女のためにひたすら無双し続けるオッサンやろ >>141
漫画が面白いかは置いといて
絵が劣化したのは同意
キャラの顔が細かくちいさくなると
ヘッタクソになるのなんやねん
加齢か >>266
？？？「エースが私情で投げたらチームは勝てない」 主人公であるだけで皆が皆ヒーロー気質なわけではないだろうよ
今はこうなんやって
>>258
ワイもそこ好きや
巻進むにつれてどんどん面白くなってくの凄いわ
ただ掲載ペース遅すぎて終わる気しないのが悲しい 三日月の名前あがるけどアイツもオルガとかアトラがMS乗って敵だったら歴代主人公みたいに躊躇するやろ
アイツはモブとかどうでもいいオッサンしか殺してなかったから最後まで容赦なくいられたけど
>>169
撃てませーん批判してる奴って童貞のイキリ野郎だと思ってる
闘いのさなか生身の女を感じたら撃てないってVガンでもやっとったやんけ 躊躇なく敵をバッタバッタ倒す十代の主人公の方が嫌だわ
>>277
スタプラに殴られて生きてるって違和感あるわ
スティーリーダンとか死んどるやろ アムロとかいう畜生を許すな
進撃のエレンもウジウジしてた頃より今の方がかっこいい
>>242
なお広げるのに死ぬほど時間がかかる模様
ヒストリエまだかいな >>285
あれはよかったのにな
俺とあいつらは同い年…… >>292
正直これ古いだろ
鉄血となろうのせいで下はもう汚染されたイメージ >>281
戦いやなくてブライトの言いなりが気に食わんだけやで シンジくんってむしろあのゴミみたいな環境で頑張ってるほうやろ
>>265
ミラグロマンがホリーさんのに繋がるんかな思ってたわ
良いキャラなんやけどな アムロはガンダムに乗ることを研究してたし
ガンダムを一番うまく扱えるプライドもあった
ウジウジとは一線を画す
>>283
いやもう5部からわかりずらくなってたろ >>225
ジョジョはほんまに分かりにくいで
東京グールの後半より酷いかもしれん >>60
荒木が書いたら１話で使徒は出てこないでしばらく人間同士の争いが続くだろうね
ある程度成長してから探していた親父にたどり着き成り行きで乗る >>295
なお水着のお姉さんたちはビームサーベルで焼かれた模様 シンジのウジウジは常に劣等感抱えて生きてる人間なら共感できるんじゃないかね
やりすぎ感は確かにあるしQとかもうええわって思ったけど
行動行動×エヴァコラボ、はじまるゾ🤗 勝ち取りたい物も無い 無欲な馬鹿にはなれないってだけだろ？
それで良いんだよ
ヒリヒリと生き様をその為に死ねる何かを. この時代に. 叩 き 付 け て や れ
【悲報】アーカードさん、人間に殺されたいのに人外ばかり集まってしまう…
逃げたい怖いで逃避しても結局戦うならそのプロセスいらんわな
ジョジョリオン完結したら一気に買おうと思ってたけどアカンのか悲しいわ
>>267
MXの再放送でみたけど、根本的な話の流れはヒーローロボット物とそんなにノリ変わらんと思うけどなぁ・・
よくあるヒーロー物よりはウジウジしてるけど、そんな代表みたいに語られるほどとは思わないね やっぱりヴェイガンへの復讐に燃えるフリット・アスノは最高の主人公やね
紳士的なジョナサンでさえディオを復讐のために殺すのだって言い切ってるしな
ゲロ吐いて悪夢にうなされながらも敵を殺していくのはそれでそれで良い
最悪なのは敵を見逃してそいつに仲間殺されるみたいな展開
荒木や富樫はDBワンピナルトみたいなキッズに受ける作品は描けない
小難しいのが大好きなオタクだけにウケる漫画描いてろや
>>311
グールはreでもう脱落したわ…
フルタ君のせいでもうメチャクチャや 漫画の世界だからかも知らんが
俺もガンダム乗れたりしたらラッキーとしか思わんよな
ガンダム見てる視聴者のほぼ全てが俺もガンダム乗りたいって思ってるのに
アムロがガンダム乗りたくないって言い出すのは俺も見てて全然共感はできんかったわ
うーん、そう言うもんなんかなあ？と自分の中で理解はしようと試みてはみるけど
そもそもエヴァってシンジが人気やからヒットしたわけちゃうやろ
そんなにシンジが人気なら色んなコラボでシンジだけハブられないわ
たまにシンジいるかな？って思ったら初号機だけ！ってのもよくあるし
撃てない奴は死ぬ奴や
そして死んだらストーリー終わる
荒木って前にブリーチを車田の同人誌とか馬鹿にしてたっけ
結構他の作品に噛みつくよなコイツ
>>330
さすがに戦争なのにそれはイキリにしか見えんわ >>295
葛藤もなく幻覚と思い込むことで焼き払ったんだよなあ
あのシーン尺稼ぎすらしなかったやろ >>313
バズーカ構えてる方が悪いしなるべく殺さないように押しのけてたやんけ メタ視点の視聴者からするとうじうじしててもどうせ敵倒すんだろとバレバレなのがいかん
ただのストーリーの先延ばしの何が面白いのか
>>333
新劇のメガネ女より人気だからセーフやぞ ガンダムは戦うのじゃなくて戦争が嫌って感じやろ戦い自体は好きな奴の方が多い
>>295
その割にはウッソ水着のお姉さんサーベルでジュッとしてたやんけ
与えられた環境に必要以上に馴染んでしまい過ぎるのが人間や
撃ってしまって撃つことになれてしまうのがリアリティやろ
打てませーんこそどんな環境におかれても人が正常時の理性を維持し続けると考えるような幻想や
生身の女どもについて悩むのは撃って帰ってきて飯食って寝る前ぐらいやろ 主人公がアフロで全滅ENDだったり
主人公がむせる全能者だったり
主人公が熱血漢だけど丸顔ブサイクだったり
>>330
殺し合いに参加したいとか嘘やろ？
ガンダムに乗るだけじゃねーんだぞ ハンタはこっから更につまらんで
結構経ってるように見えてあれまだ人類活動域内の海なんよ
給油ポイントにもついてない
>>295
そもそもアレで撃ったら話として終わりだからな
分かり合うことの苦悩こそガンダムなのに、そこ捨てた三日月のありがパンパンはオールドタイプやわ
作った奴が無能すぎる 主人公じゃないけどエスデスみたいな「自分より強い奴と闘って死にたい」みたいなキャラ好きやわ
そういうジョジョは殺意高すぎやろ
何かにつけて人殺そうとしとるやんけ
>>301
岩明は描きたい場面があってそれに合わせてストーリーを作るから風呂敷広げるのに時間かかり過ぎって珍しいタイプやな
新刊は今年の7月に出る予定やで
なお、当初は6月発売予定だった模様 >>330
銃打てるでーは嬉しいけど今から銃持って戦争参加しろはそら嫌やん >>330
最初だけだと思うけどなぁ
命かかってるのに、そのうちおっさん連中にお前しか動かせないんだから行けよとか言われたらブチ切れですわ エヴァは戦う意味すら分からんキッズ達だししゃーない
シンジはイケメンでお父さん偉い人でアスカとかいてリア充なのにうじうじしてるのがムカつくは
>>330
子どもの頃ならともかく殺すし殺される怖さがわからんとかお前やばくね？ マシリトもそういえばこんなようなこと言ってたな 悩んでる主人公は売れないだのなんだの
>>299
最後に尾翼までついでに切っていくのすき ショウ・ザマさん異世界に召喚され覚悟を決めて戦い続けるもいざ地上に帰ったら居たくないと駄々をこねてしまう
>>352
種まき期間が長すぎるよな
生きてるうちにちゃんと収穫してくれるんやろか >>333
シンジはオタクの自己投影対象やで
人気なんか関係ない
自分やもん 戦う気まんまんな主人公
エヴァも破のエンタメ路線で期待されてQでぶっ叩かれたわけやから
やっぱスッキリする方がいいんやろ
分からん
アムロもシンジもめっちゃ死ぬ気で頑張ってるやん
スカッとするというより、頑張れ！って思えるキャラやん
改造されて仮面ライダーになりたいとかならまだしも
宇宙戦争に参加したいはキッズにしか見えんぞ
>>330
射撃場で銃撃ってみたい奴はおっても戦争に行きたいやつはおらんやろ 撃てませーんを嫌った結果こいつが生まれたんか
荒木は良くも悪くも即物的だもんな
メタファー嫌いだから伏線も無しに好きなこと好きなだけ描けるタイプ
言ってしまえば日常系のはしりだな
>>363
ああ見えてトウジより運動神経いいっていう >>162
そのせいで風呂敷広げるだけ広げて荒稼ぎして畳まず終るゴミが増えまくったやんけ
エヴァとか筆頭やん 少年漫画的な面白さは4部がピークやったけど
芸術性含めたら最高傑作はスティールボールラン
そこからのジョジョリオンの現状が悲しすぎる
>>330
結局富野は自分が作品に込めたメッセージと裏腹にそんなガキが増えすぎたから逆シャアでアムロとシャア死なせてシリーズ打ち止めにしようもしたんだよね
結果失敗したけど 好戦的なのはともかくなろうみたいな力持った瞬間イキリだすのはキモいと思う
一部でジョナサン殺すのに相当迷ったらしいね
それを乗り越えたのが『キャプテン』なんやと
キャプテンも谷口→丸井→イガラシ→近藤と主人公が代変わりする ああいうのやりたいから読者よこのストレスに耐えてくれ・・・と祈るような気持ちやったらしい
>>372
荒木の血の表現って異様だよな
説明できんがとにかく他の漫画家とは違うわ
なんなんやろこれ ランスは好き
闘神都市は嫌い
どうせセックスするのに言い訳並べるなと
最近はそうでもないけど長谷川裕一も話畳むのは巧だったな
短い作品から長編までどれもきちんとしてたし
ちょっと前までウジウジうざい！不殺うざい！って言われまくってたのに
まあ実際ガンダムやエヴァの主人公のほうが現実的ではあって共感はしやすいやろからそれを面白いと思うのは別に変やないやろ
ジョジョみたいなやつはいない
ぼくはギャングスターになりますで迷いなく突き進む主人公はよくわからんもの
>>277
ジョジョ世界の登場人物は他人を始末するみたいな思考を平気でするからな
リンゴォ戦のお題目とか何を今さらって感がある ウジウジさせまくってったら作者までウジウジ化したバガボンド
なろう主にしろ鉄血にしろあんな快楽殺人鬼みたいなのは生理的に無理やわ
それならまだ理想論者うっぜえええええええええええとか言われててもバナージや上条当麻の方がマシ
Wや00みたいに普段冷静だけど熱い心を持ってるタイプが好き
>>373
でも元から破路線のエンタメエヴァやってたらここまででかいコンテンツなってへん思うわ ママは小学四年生見てたら最初はドタバタコメディなのに終盤どんどんキナ臭くなってて草も生えなかった
全員死ぬんやないかとヒヤヒヤしたわ
>>329
グールは作者頭悪いのに頭脳戦みたいなの描こうとして見てて酷かった ジャンとかいう庵野の女体化したやつのケツを追いかけることしか興味のない主人公
ヘタレがなんやかんや乗り越えて戦うのはカッコいいやろ
>>369
嫌なことを押し付けられる地上は嫌なんだよ >>330
赤紙届いてゼロ戦パイロットになって嬉しいって荒木はナチュラルに軍国主義者なのか？ アムロって最初から躊躇なく相手撃ちまくってるし、最後の方なんてシャア追っかけ回すついでに撃ち殺しまくってるやろ
ブライトとの確執で一時期拗ねてただけで、戦いたくないどころか好戦的だと思うが
>>393
じっくり見るとあかんけど雰囲気だけはずば抜けてるよな ジョジョの主人公にはヒーロー性がない
苦悩も葛藤もしないから
チンピラだし口調がキレるとみんな同じになる
>>353
プロデューサーが種アンチ拗らせ過ぎたから…
普通にキラのカウンターキャラはシンがおったのに三日月なんてキャラ作っちゃうから
ヒイロとか巻き込まれ事故されとったやろ >>384
外伝だけどなんか文化祭でバンドもやってたよな エバ人気だからもう今更誰も言わんけど
やっぱりシンジのウジウジは過剰演出にしか見えんよなあ
あれだけウジウジしててしょうもない奴はどうやっても絶対エバ乗らんだろ
あれだけエバ拒絶するのも違和感しかないし、その後結局乗るのも違和感しかない
海外じゃシンジめちゃめちゃ嫌われてるらしいし
ウジウジは乗る前の葛藤とかは分かるから全然やってくれて良いんやけどそこそこ時間経ってから起きるのはウザい
>>358
えぇ…
終わる前に死ぬのだけは勘弁やで ガンダムとかは戦いたくなくてもそういう状況に巻き込まれて生きるために戦うしかないやん
ちゃんと見てんのかよ荒木
荒木の創作の根っこって漫画じゃなくてハリウッド映画なんよな
アメリカ人が碇シンジを嫌いなのと似たようなもんなのかもしれん
わからないからエヴァやガンダムよりビッグコンテンツになれないんだよ
>>244
やっぱこの頃の絵いいな
4部後半～5部中盤あたりが全盛期やわ 女や身内殺された時だけ激怒するサイコパスが正義感扱いされるの嫌い
ルフィとかベルリとかてめーらのことだぞ
>>330
乗る過程で故郷が破壊され父と別れガールフレンドの母親が目の前で爆撃されますがええか？ 確かにジョジョは主人公も敵も迷いとかほぼ無いけど面白いもんな
戦う覚悟のある奴は乗れェ！って言われて率先して乗るキャラが主人公なのか、周りが乗る乗らないを決めて最後の一人になるまで悩んだ末に背中を押されてやっと乗る主人公なのか、ワイは両方好き
>>415
むしろまんまヒーローちゃうか？
理解はできんが憧れの対象って感じで >>411
生身でもフラウボゥ捕まった時にランバラルと応戦しようとしたからな
割りと初期から戦闘マシーンの片鱗あるよね >>380
とりあえず迷ったら撃つからなこの主人公 >>309
指摘するときは誤字には気をつけた方がええで
わかり「づ」らい な スタンドは闘争本能で動かすものだから穏健なホリーはうまく扱うないみたいなのあったしな
ナヨナヨ主人公が実は強いは絶対に許さないという信念を感じる
>>383
よくこういうめちゃくちゃなこと言えるな
やまなしいみなしおちなしとかも知らなさそう
あと荒木は命の扱いは唯物論的やけどメタファーは大好きやろ ハゲは殺しまくるけど殺しまくるキャラは好きじゃなさそう
>>411
基本負けず嫌いでプライド高いからな
陰キャなだけで決して弱気ではない 男の戦いでも量産機戦でも結局戦ってるのに理不尽に責められるシンジくんかわいそう
>>417
オウオウオウ言うね言うねいっちょ前にこの小僧っこがペシペシ ジャンプ史上最凶の戦闘狂
エヴァンゲリオンの場合、一回旧劇場版で終わってたとこをわざわざエンタメとして作り直しますって宣言してのQだったから余計叩かれたんだよな
結局庵野劇場じゃんっていう
モラルのない人間は幸せそうやね
そんなだから平気でデザインやネタぱくれるんやな
>>380
なお
ジョニカス「アカン、爪弾が残り少ない…」 >>429
父親とは再会したじゃん(なお酸素欠乏症) 打てませ～んは原作踏まえた上で何故ああなったのか意味がわからん
改変した人は何も感じなかったんか
キラが本気で相手殺そうとしたのって、フレイ寝とったときに唯一見捨てないでくれた友達殺されたときだけだよな？アスランに
ジョジョリオンとかいうスカッとしない上につまらない漫画はよ終わらせろ
富野ハゲは絶対こういうこと言わないから好きだわ
作品は自由に作れ！
俺より売れたら叩きのめす！
このスタンスだから今のガンダムがあるんだよなぁ
種死は不殺主人公だからつまらんのでない
鉄血は躊躇しない主人公だからつまらんのでもない
両方脚本が糞で気持ち悪く必然性が無いからや
>>411
相手がザクなら人間じゃないんだは名言
あの頃ってテレビゲームとかあったん？ ジョジョはスタイリッシュな皮を被った脳筋漫画やからしゃーない
山田哲人みたいな主人公か一番いいな
あいつが一番いいわ山田哲人みたいな主人公がいいな
山田哲人タイプが主人公だとどんな物語もよくなるな
負けたら「ほんま無力」って言って強くなるしな
>>438
どれくらい長文で返してくるかとおもったら3行か
ワイの負けやわ…… >>416
むしろヒイロは三日月きっかけで再評価されてへんかったか？
殺人マシーンに見えて相当人間味あるし自分の信念強いぞあいつ >>419
20年前はウジウジしてるのが流行ったんや
世紀末の閉塞感みたいなのは確かにあった ナランチャは船乗るの悩んでたけどあれは主人公じゃないからええのか
プリキュアですら情け容赦なく殺す相手はどうしようもない外道や不滅の存在とかやしな
ハグプリなんて完全不殺やったぞ
>>439
富野の場合そういうキャラは例外なくまともな末路を迎えとらんからな >>423
黒澤明とかイーストウッド感すごいわ
時代劇的というか西部劇的といえばええんかな 14歳の男の子が覚悟決まり過ぎてたら頭おかしいわ
二十歳超えたら折り合いもつけれるだろうが
>>459
いまのガンダムに至るなら富野ダメじゃん >>417
生身の殴り合いでも負けてクェスが止めてくれました・・・ >>431
というかどいつもこいつもそのキャラを形成する１パーツだけ見て好き嫌い言い過ぎやねん >>426
3部で少年漫画の劇画として完成されてそこから徐々に荒木節が割合増してくるってイメージや
ワイも四部の割合が好きやわ ジョジョは大ボス以外の悪役の魅力の出し方もうまいわ
4部のアンジェロとかよくある高IQ型の猟奇殺人鬼やけどその手の中でも図抜けていいキャラしてると思える
ジョジョ主人公達は覚悟完了してるからな
元々は平和主義でもやらなければならないならやる
>>458
でもあれ葛藤とかしないし何ならサイコかよってぐらい好戦的だぞ >>468
話が膨らんだ結果とりあえず悪いのは連邦軍ってのが多すぎるんだよなあ 康一くんの身を守る術がないからめちゃくちゃビビって
力を得た途端に増長して
反省して強くなる感じとか見事よな
>>348
第二次世界大戦下の米軍兵士の発砲率はわずか15～20%であった。実に80%以上の兵士が敵兵に向かって銃を撃つことができなかった。
発砲は自由意志の制御の下にはないのである。このことは米軍だけでなく第二次世界大戦下のあらゆる軍の兵士に当てはまるという。
さらに、発砲した場合もその弾のほとんどは敵に当てられなかった。発砲者は故意に的を外すのである。
接近戦が長引き、敵味方が互いに知り合ってしまうようになると、殺し合いができなくなることもしばしばあった。
驚くべきことに、第一次世界大戦中1914年のクリスマスに、軍司令部の掛け声もむなしく、前線のイギリス兵とドイツ兵はプレゼントを交換し、写真を撮り合い、サッカーの試合さえしていた。
人には人を殺すことへの強烈な抵抗感が本来的に備えられている。人は、自分の命を落とすこと以上に、敵兵を殺すことを恐れるのである。
さらに、敵兵を殺さないことで恐れるのは、自分の命を落とすことよりも、戦友である味方が殺されることであった。撃つに耐えられず、撃たざるにも耐えられない。
後悔や自責を感じずに人を殺すことができる兵士はわずか2%に過ぎない。
それも人殺しを好むような精神病質者ではない。強制された場合もしくは正当な理由を与えられた場合に、強烈な抵抗感なしに人を殺すことができるというのが、この2%なのである。 >>477
どうせ死ぬんなら迷わずエヴァ乗るやろ普通 7部序盤の脱スタンドで割と少年漫画的なワクワク感ある展開が読者受けていたらどうなってたのかは気になるな
エヴァっぽさって要は
壮大な本筋に主人公が言うほど絡まないとこだしね
内面描写が中心になるわ
全部主人公サイドで解決しようとする富野とか駿の真逆
シンジうじうじ言う奴よく分からんわ
母親死んだトラウマと幼少期からのネグレクト
勝手に世界の命運背負わされて、頼れる大人が周囲にいない中、自分の意思と関係なく気色悪いバケモンどもと戦わされる
常人なら発狂するような状況でよく戦ってるやろ、まだ中学生やぞアイツ
ウジウジさせるのはその後吹っ切れた時のカタルシスを得るためだぞ
>>459
でも家庭が荒れてスポンサーから予算がっつり減らされて部下も首にしなきゃいけなくなったら鉄仮面被るよ？ >>461
人間じゃないんだ発言は生身の人間撃った後のセリフだから、多少はね？ >>459
それ言った次の日に人の作品潰すとかじゃ無いですよね…
いや勝つんや！
やっぱ違いますよね…
躁鬱やんけ >>450
ヤザンは殺しまくるけど民間人殺しは嫌いとか
一線はわきまえてるキャラやったやろ
ZZヤザンはかなりはっちゃけとるけど >>462
北斗の拳に洋画的な演出を加えたようなモンやしな 昔は一般的じゃなかった腐人気を早くに獲得して長々と続けてきただけの作家が何を言ってるんだか
>>388
まあ、なんだかんだ子供向けアニメやしね
ロボットアニメなんて俺も主人公みたいにスーパーロボットに乗り込んで悪をやっつけるぞー！ってのが見る側も基本姿勢なんだから
そこで戦争のリアルがどうこう描こうとするとやっぱり作品として歪みや違和感が生まれるんじゃないかなあ ただあんま覚悟してしまうと人やのうて昆虫みたいに見えてくる
宮崎駿もそうやけど
アムロはまぁわかる、シンジ君は自閉症だししゃあない
ウジウジ系で特にゴミなのは遊戯王のトマカス
振り子メンタル言われるだけあって悩む→解決→悩むの繰り返しで成長が全く見えない
>>477
ワイ、今日女子中学生を観察してたんやけど、あんな弱そうな子達にエヴァなんて絶対乗れないやろなって思ったわ >>488
これブラックミラーのエピソードのまんまぱくりやろ >>480
１パーツで好き嫌い言うんが人間らしいやんけ ワイ的にはジョルノみたいな15歳は異常やとおもうが
スカッとするかという観点ではそうやろけど
>>486
しゃーないジオンを安易にテロリストみたいにするのも使い古されたしな そんなにジョジョリオン面白くないか？
最新刊の康穂と密葉の話とか色恋沙汰関係ないが女性キャラでないと成り立たない話だと思う
>>488
スペシャルって呼び方も頷ける
それっぽい話してたら勝手に現実味を帯びるんやな そこらの少年とゴリマッチョの強メンタル一族比べたらそらね
でもらお前らウジウジしたシンジくん殺したくなるやろ？
ジョジョは容赦なくボコってる相手ももれなくキチガイやからサイコパス感はないわ
戦争よりスポーツ見てる感覚に近い
>>492
そういう背景がエンタメに不純物と捉えてるんやろ >>492
シンジに一切非はないわな
エヴァって主人公が現実的な中学生であるところも含めて、
エヴァや使徒っていう非日常と
夏と学校と学生の日常感がウケたところやと思うし 荒木「本当に善良な人は暴力や戦いの世界には入らない」
>>466
ちゃうちゃう
なんかヒイロのセリフパロったようなとこあったやろ三日月
セリフパクられて巻き込まれたなぁってことや
プロデューサーの中で同一視されてたようなもんやろ >>465
超遠方からビームライフルピンポイント狙いで打って戦艦か！？って勘違いされるとこめっちゃ好き スカッとしないからつまらんってのは余りに単純すぎるけどな
>>490
読者受けしてたぞ、5chは好評でみんなわくわくしてた
急にウルジャンいったからみんなびっくりしてたわ >>522
ジョジョリオンは新境地かもしれんけど
昔のジョジョの面白さとはまた違うやん
完結されたらまた評価が変わるかもしれんけど シンジに共感しとる奴なんかおらんやろ
どうやったらあの過酷な状況に共感出来んねん
殺すか殺されるかの場にわざわざ出てきて撃てないだの殺したくないだの言うゴミクソ主人公はいなくなったよな
キラとかバナージみたいなカス
こいつら闇に葬れ
>>492
シンジは周りの環境がやばすぎるよな
自我保ってるだけでも奇跡なレベルで
だからウジウジしててダサいっていうのはまた違うと思うわ
実際のところ、エヴァを見てある種の人が感じるストレスを言語化しようとすると「シンジのウジウジがムカつく」になるだけやろな >>488
そのデータ出すんならそれ以降どれだけ上がったかが重要だぞ アナハイム「ガンダムにおける最近の悪の権化扱いされるのは連邦でなくワイなんだよなぁ」
>>475
バイザーで額への致命の一撃を防いでアムロの肩を串刺しにしたんやし あれはシャアの判定勝ちと言えなくもないぞ
死塩が牙突をハチガネで防いだのと同じやで
違うのはシャアの場合偶然そうなっただけや ガチで聖人系とかいのちだいじに路線キャラとして描くならルフィじゃあかんわ
最低でもキラさんラインは超えないと
シンジの場合はウジウジしてるというよりそうなるように仕向けられてたんだけどね
サードインパクトを起こすために
>>515
逆
2004年の本やぞ、それも文庫で
デーヴ・グロスマン『戦争における「人殺し」の心理学』（ちくま学芸文庫、2004年） シンジが好きってやつほとんど居らんやろ
世界観オナニーか美少女オナニーだけや
お前の描いたペッシとかめちゃくちゃウジウジして上司に怒られてるやんけ
やっぱ戦うことが罪なら俺が背負ってやるのたっくん最高やわ
バオーもライダーみたいなモンだけど最後はバオーの力を利用してたな
荒木飛呂彦ならバオーが一番すこやバルバルバルバルバル
シンジがガチギレする展開見てみたいわ ババァ論破してほしい
>>475
なんでフェンシングで負けたことになってるんだろう >>543
エヴァは演出とかこの先どうなるんだろうっていう興味を持たせる事のみに特化した作品だから
物語じゃなくて映像作品に近い >>537
そんなんあったんか 鉄血見てたけど気づかんかったわ
ようある不殺主義へのカウンターがやりたいんやなくらいにおもてた >>522
ワイも大元の話自体は正直嫌いやないけど
さすがにバトルがわかりにくいの域を超えてるわ
カラーで見るとまだなんとかなるけど そういや今の週ジャンは不殺もんばっかやけど荒木なんとか言えや
ジョルノの年齢はしゃーないとはいえ若すぎるやろ
読んでても20ちょいくらいの感覚で読んじゃう
エンタメ的にはヒーローしててスカッとする主人公がええんやないの？
抑圧された視聴者読者のストレスを解放する意味で
手段選ばず好き放題暴れるダークヒーロー系の主人公とか
でも別に主人公に共感はしないし悩みを自分の悩みのように感じたりはしない
>>489
全責任背負わされるとか嫌やろ
神目線やないと本当に自分でないとあかんという保証もないぞ >>419
突然連れてこられてわけわからんロボット乗るほうがおかしいわアホ
親父とつながりたいって動機と怪我した綾波ってきっかけがあったから乗っただけ
ロボットのりたいのりたいってお前の精神年齢どうなってんだｗ まあスカッとしないってイチ感想やしな
現実でも好戦的なのもおるしほんとは戦争したくない人も大勢おるよな
好みやね
>>522
そのキャラならではの話が出来るのはええと思うけどシンプルに分かりにくいしスカッとせえへんねん シンジとかエヴァそのものが受け入れられない人って
ある種弱い人だと思う
理不尽なものが理不尽なままに主人公が押し付けられるってのが
耐えられない人もおるやろ
そりゃ日本で一二位を争う漫画の主人公が戦闘狂やしな
分からんでもない
ウッソなんか誤解されてない？
非情だから水着の姉ちゃん焼き殺したわけじゃないやん
バズーカ持った水着の戦闘員に囲まれて困惑しながらもなるべく殺さないように進んでたら背後突かれてついとっさにサーベルで斬っちゃっただけやん
>>553
新劇で主題歌担当してた宇多田ヒカルはシンジが好きって言ってた >>547
苑子条件反射で撃つ訓練で割と撃てるようになったって話だが、バナージ君もイキリマンたちも訓練受け取らんからな >>536
フーゴですね、じゃねえよ3部のインタビューで自分で炎とか毒の能力はあかんなつってたのに >>266
庵野「その後どうなったと思う？んー知りたい？」 >>492
むしろクソ男前やろシンジ、しかもイケメンで万能ときた
むしろ大人が総じてウジウジしすぎやねん、何やねんアイツら >>530
相手がしゃべりだすと途端に戦うのやめて聞き入る紳士の世界 今絶賛されてる7部だってオエコモバやブンブーンとかブ男やシュトロハイムの扱いとか圧迫祭りとか当時は苦痛だったで
>>520
>>536
末尾aの大半が単発だけど自演なんかな
アバッキオ、ブチャラティチームで唯一人を殺していないぐう聖だった
4 風吹けば名無し 2018/12/28(金) 16:07:49.87 ID:SjX1wdnra
アバッキオってそもそもブチャラティチームでなんか働いたか？
ジョルノ「回復」ブチャラティ「戦闘」ナランチャ「索敵」フーゴ「殲滅」アバ「捜査」ミスタ「…」
3 風吹けば名無し 2018/12/28(金) 16:42:41.00 ID:SjX1wdnra
スタンドがかわいい >>552
これほんまに名著やで
ちくま学芸文庫って時点である程度は品質保証されてるが >>564クロアンのバカ姫はまさにそれやったな
好き放題暴れてボスキャラぶちのめして後はぶん投げ シンジ君は描写がおかしいな、男の戦いでやります！言うて完全に殻破れた思ってたらAIRでミサトにドブ臭キスされるまでウジウジに戻るし、ミサトのドブ臭キスで目覚めたか
>>552
へえそうなん
敵はくずでバカってことにしないと撃てないみたいな話やったわブラックミラー
こうやって戦争に世論誘導するんやなとためになる話
有益な情報ありがとう >>488
物理的に近い距離で戦わずを得ない
場合によっては顔を合わせて相手の人格まで知ってしまうような戦争と
ミノフスキー粒子のせいでターゲットもろくに定められないままチュンチュンする世界を比べてどーする
無人のドローンで人を殺せる戦いが日常になってあと30年くらい経って統計とってから言えよ
それが適切な例だと思って提示したのか？
だいぶポンコツだな ジョジョリオンは常秀のアニキが出てきてから少し持ち直したんだけどな
また下落した
>>266
あのとき行きなさいってミサトさん言ったのにな 例えば暴れん坊将軍が
「拙者が悪代官を倒すのは間違いなのではないか？
あの者らの中にも家族がおり、生計を立てている者もおろう…」とか悩みだしたら
それ、面白いか？って話ですよ
キモオタ「俺がシンジならウジウジしないで戦うのになぁ～ｗ」
>>492
何の先入観も無しに見たらそうかもしれんが
それまでのアニメを見てた人が「こうなるやろなぁ」って期待して見た時にどう思うかは想像できるやろ >>437
スタンドは精神力の強さだからな
ナヨナヨしてる奴はどうやっても戦えない エヴァって結局セカイ系だからね
自分と他人の関係性の話
散りばめられてる謎めいた設定が全部種明かしされたかどうかってそこまで重要ではない
>>583
ちくま学芸文庫講談社学術文庫平凡社ライブラリーの強者感 そもそもシンジ人気ないわ
エヴァなんて綾波とアスカの人気だろ
>>551
まあ本筋はゲンドウお父さんが亡くなった奥さんに再会するための壮大なラブストーリーやし息子は道具よな
でも漫画版の最期にゲンドウが生まれたてのシンジに指握られた感覚思い出すのは涙腺うるんだわ >>592
それは作品のジャンルが違うから、としか言えんやろ >>411
一話の時点でビビらずにフラウちゃんと非難させとるからな
結構肝が据わっとる性格しとるよな >>572
原作悟空は割と理性的だぞ
サイヤ人の血が回ってるのはベジータ見逃しとポタラ破壊くらいや >>587
本質的に舞台装置だからね
主人公にカタルシスを求めちゃ駄目
あの時期はあのタイプのアニメやら漫画が増えまくった >>579
ミサトがあんなそび糞やなかったら逆にここまで人気なかったと思うわ ジョジョの世界って割とモブも好戦的だよな
仗助に絡んだ先輩とかリオちゃんのパンティーの奴まで喧嘩口調やし
スタンド使いの素質有ってホリィさんみたいになる奴って少数派ちゃうか
>>536
フーゴですね、の続き読みたい
持ってない？ 「おいリツコさんよ、ドリルはないのかい？」
みたいな熱血シンジ見たいと思うか？
>>592
それ暴れん坊将軍として見るからやろ
逆にダークナイトでバットマンがさっさとジョーカーとかぶっ殺しておもろいんかって話やで >>492
本人の気質がどうであれ主人公に据えられた以上はヒーロー性を求めるのは当然や
大山が４番で使われて叩かれるようなもんで >>604
そもそも目の前で人が大量に死ぬのを見た上で
自分が兵器に乗り込んで殺し合い始めようなんて
尋常なメンタルしとらんやろ シンジは性格より突拍子もなくガイジムーブするのが問題やろ
>>566
ほなら死ねやってパワハラ上司気分になってしまう
ヒエラルキー下位の人間には残酷になってまうのは人の性か ジュドーなんかはジョセフタイプやな
あいつが一番ジョジョキャラの思考に近い
>>542
ジョジョは部ごとに面白さが全然ちゃうと思ってたからあんまり比較したことなかったけど確かにそうかも
直前のSBRが芸術点高かったのもあるかもな >>115
どこが熱いやつやねんあいつただの理不尽やん
正直キスの一件で殴って兄貴面してんのムカつくわ >>592
それなら正論で返すわ
偉いんだから世直しは上からやってください キラヤマトは戦う事への葛藤の下地がよく出来てるよな
自分はコーディネーター
宇宙連邦軍アークエンジェルに乗り合わせ
周囲の友達はナチュラル
親もナチュラル
相手のエースが親友でコーディネーター
生まれが中立都市
あの立場で戦えって言われてもな
普通に戦ったけど
アムロはレジで大量に客さばく感じで乗ってる、割とそんなもんじゃない？スパロボ の主人公が頭おかしいだけ
>>592
長々と暴れん坊の前振り見せられてそれならちょっとおもろいやんけ >>612
コブラが主人公だった場合のエヴァンゲリオン動画が昔あったけど面白かったで >>25
敵にも味方にもドラマを用意して読者を楽しませたうえできっちり決着つけるんやで 吉良吉影も本当は戦いたくいないのにラスボスやんけっていう
ザマミロ&スカッとサワヤカはエンターテイメントの基本ではあるな
>>605
ポタラやったんはベジータちゃうかったか
今のうちゲロ倒しとこう作戦拒否とかあるけどまあ
実際にやったら漫画が成立せんからしゃーない >>558
仮にも軍人教育終えてるエリート様が、オタク上がりの引きこもり野郎に生身で殺されかけてるからやで 仮にこれからのジョジョリオンが怒涛の展開で面白いまま終わったらお前ら手のひら返すの？
>>631
争いがめんどくさいからってだけで殺すときは悩まずに殺すぞ こういうウジウジした描写語られるほどウッソってキチガイだったんだなって思うわ
>>492
じゃあ主人公中学生の雑魚ガキにしなきゃ良いじゃん >>547
人型のマトで射撃訓練してこのマトっぽいのを撃つっていう刷り込み訓練したら射撃率向上したとかやなかったか エヴァはよく分からんが
ガンダムは、人殺しなどしたくない人間が無理矢理戦争に駆り出されるという、いわば戦争の愚かさを伝えてる作品やからなぁ
>>617
ガイジムーブしてるのはネルフの方やろ
むしろよく我慢しとるわ もし、エンタメとしてどうこうって話なら
ジョジョがガンダムやエヴァより売れてるとは思わないし
結局好みで片付けるのが一番賢いやろ
>>625
前半のキラの環境的確にメンタルぶっ壊しに来てるからな
ていうか友人たちがトールとサイ以外ほぼナチュラルに屑 うわー戦いたくないのに仕方なく戦ってまた敵倒してしまったわー
あー戦いたくないのになぁー
クッソキモい
全くそういう悩みとか気質がないならそれでええと思う
格ゲー感覚で戦えるならいいけど現実的には責任とか評価とか背負って戦ってるからな
そら逃げたくもなるわ
>>13
いや1番突っ走ってるやろ
紳士すぎて荒木自身もつまんねーキャラとか言ってた気がする >>610
危なすぎて（笑）。
みたいなんで終わりやぞ >>589
相手の顔見えないとドラマにもアニメにもならないから、ニュータイプって設定生み出して、相手の顔が見えるから、魂が通じ合ってしまったから撃てない…！とか、それなのに撃ってしまった…ってドラマ作っとるんやんけ
呆れ果てるわ
MSの型番とか詳しそう 碇シンジの不戦とガンダム登場キャラの不戦って全く違うよな
いまの荒木の絵は好きじゃない
ジョナサンとかジョセフひょろっひょろやし
>>587
戦いは男の仕事！→１分後、使徒に飲まれて沈黙
すき >>635
なんJ民が手のひら返すのをためらうと思うか？ >>646
ガンダムかっけええで終わる話やのに無理くり高尚な作品にするなよ 悟空が後半人間味無くなってくように思えるのってベジータとの対比があるからだよな
>>625
ワイならストライク手土産にさっさと寝返るわ トール以外ゴミしかおらんし 現実やったらワイも人に向けて銃とか絶対撃てんけどフィクションならたとえ10歳の少年でも覚悟ガンギマリでええと思うわ
承太郎も仗助もエヴァに乗れって言われたら断るだろうな
エヴァってキャラが不自然なんだよね
シンジは急にウジウジするし大人は無駄に責めるし
まるで思春期のガキの頭の中見せられてるみたいで嫌なんだよ
幼稚すぎる
ウジウジが有ったからこそランバ・ラルと出会って成長する所が面白くなったと思うんやけどなあ
でも碇シンジってアニメ史上でも上位に入るくらいようやっとるよな
周りのクズ（しかも大人）に振り回されながら必死こいて頑張ってる
>>652
サイも悪気なくコーディネーターディスったりしてたな
キラの前で シンジ「なんでボクがこんなうじうじしないといけないんだ？ちがうんじゃあないか！？」ドドドドド・・・←これはこれで見たいキモする
>>636
ジョジョガイジ含め末尾aは自演大好きなんかな
ジョジョでいちばん面白い部、決まる
1 風吹けば名無し 2019/01/11(金) 21:41:38.60 ID:5P7zdX7Ka
これは4部
2 風吹けば名無し 2019/01/11(金) 21:41:48.40 ID:j/4WyYHWa
7やろ
3 風吹けば名無し 2019/01/11(金) 21:41:57.27 ID:AOxRlzNpa
全部定期 シンジ君ってかエヴァは後にアホほどフォロワー出したからな
映画エイリアンのリプリーに並ぶ特異点やろ
ノトーリアスBIGが海にまだいてたまに被害に遭うとか全くスッキリしないけど
あとシュトロハイム戦死も
ガンダムやエヴァはどうでもいいけど石ノ森の漫画仮面ライダー叩きはちょっとガッカリやわ
悟空ルフィもスマホ太郎も本質はマウント取りたいって意味では一緒だよな
なんでか前者だけ許されてるけど
ジョジョは六部というか徐倫以降で肉が落ちすぎな気がする
五部は少年メインやからわからんでもないが
北斗男塾的筋骨隆々は趣味に合わんくなったか
わいもシンジそんなに好きなわけではないけど、シンジにヒーロー性がないって言う意見もよう分からん
シンジはもともとの気質は明るいしどっちかというとヒーロー気質やぞ、両親ともに才能の塊やからシンジも遺伝的にサラブレッドやしな
でもそのシンジの意欲やら努力やら性根を尽くスポイルしたのは周囲の大人たちだったやん
エヴァはシンジのヒーロー性を周りの大人が徹底的にぶっ潰す話やねんな
伊藤計劃は有能なんやなって
虐殺器官のクラヴィスは母親関連でウジウジしてるナードなのに戦いでは冷静でマスキング込みとはいえ仕事だからで人殺してそれが尾を引かないからな
>>675
今じゃ人間らしさの欠片もないの草生えない バットマンというかアメコミの不殺ヒーローは
他に殺すヒーローもおってあくまでワイはワイの強さで信念貫くって話やからな
バットマンとパニッシャーの絡みの時のバットマンとかかっこよすぎる
>>6
エヴァと関係あるかどうかはわからんって言ってたぞ 外国人が選ぶ嫌いな主人公で毎年1位になって殿堂入りしたシンジさん
世間がエヴァエヴァ言ってた頃、荒木は部数落ちたジャンプで地味に五部描いてたんだな
20年経った今アニメ観てて、あの時やってた事の凄さ実感してるわ
>>678
せやな
シンジにあれ中学生やぞって言うのも的外れ >>661
面白いけどしばらくみたくなくなるという >>679
母親の命救うためには乗らざるをえんってなったらどうや >>585
クロアンみたいに性格糞じゃなくても
例えばケンシロウみたいなヒーローでも感情移入先にならないんだよな
時代劇の水戸黄門とか暴れん坊将軍とかと一緒で
俺らはそこで登場する町民やら第三者の目線でヒーローが暴れて活躍してるのを端から眺めてスカッとしてる感じで
別に自分の人生を投影したりはしない 5部みたいな全員殺意マシマシの悪党の方が見ててスッキリするわな
>>683
あいつら悪気はないかもしれんけどキラがどういう境遇かの想像力が欠落しすぎてる >>675
カカロットは神とかかわることにより神の視点を手に入れるようになった >>665
なんで熱血キャラみたいになってるんやろな シンジがうじうじしとるのは環境のせい←わかる
だからシンジを嫌いじゃない←わからない
うじうじしてウザいのは変わらんやん
昔は矢吹がブラックキャット連載してたときネタパクリで叩かれてたけどさ
当時の2chはジョジョ叩いたらいけないみたいな雰囲気あったけど荒木も映画とかのネタパクリまくってるよな
>>696
でもお前コウモリのコスプレしたおっさんじゃん >>635
それでも20巻も出ててほぼ面白くないから歴代最低の部なのは確定やぞ >>696あっちは不殺も絶対殺すマンもガチってるからな >>625
キューバ出身の助っ人外人が国際大会で日本代表で出て打ちまくって優勝みたいなことしとるわけやな >>115
339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-4YhY) sage 2019/05/22(水) 16:31:37.38 ID:jz8rWyFp0
グレンラガンのカミナみたいな熱いやつのほうが見てて気持ちいいんだよな
ウジウジ系が脇役ポジにしといて徐々に成長させるほうがいい ゲンドウの方が主人公として相応しいわ
嫁に会うために世界滅ぼす奴いない
>>698
やめてよね、本気出したらサイが僕に敵うわけ無いだろ >>664
エヴァは人間同士で殺し合いやっとるわけちゃうしな
カヲルを除いて基本認識としては得体の知れない化け物やし 結局のところ観衆が求めてるのは爽快感であり
バッタバッタと悪をなぎ倒す無双にして万能感なのよ
だから悩みとか要らんのです
だって悩みなんてリアルの生活で十分だからフィクションでまで見たくない
>>592
世の中の大儀と個人の幸福を同列に語ってる時点で頭悪いだろ もしかしてシンジって女だったほうが人気出たんじゃないか？
>>390
ドラゴンボールあるにしても自分の死にさえ悩まんもんな ジョジョで一番スカッとする部はどれになるん？それ読むわ
なんか戦争行ってみたいな
自分が殺せる2%なのかウジウジビビってる98%なのか知りたい
>>680
シンジがめっちゃ前向きなキャラで「次も頑張って使徒殺すぞ！」とかいってたら世界観に合わないだろ >>687
ジョジョもそうだろ、少し前まではやってた能力バトルものは ジョルノは成長早すぎるやろ
空港で旅行客騙してたチンピラが1週間でギャングの親玉倒すって
>>684
ハキハキした瞬間しっぺ返し食らうんやで
庵野ってやつが悪いんだ >>725
ほむらは覚悟決まってる系やろ
まどかは前半うじうじ後半覚醒って感じやが >>720
きちんと覚悟決めてカタルシス得られたやろが >>729
だからそれでガンダムやエヴァがエンタメとして失敗したのか？って話よ
大成功やんけ >>703
そういう目的があれば乗るけどシンジにはその目的自体が無かった
闘う理由が老人が考えた訳分からん計画だったし エヴァはシンジより周囲の大人にいらつくわ
シンジより幼稚やろ
>>675
ハンタのゴンさんとキルア、進撃のエレンとジャンやな >>731
そうして生まれたのが鹿目まどかちゃんや
いや適当やけど >>730
でもガンダムのうてましぇ～ん！はそういう事だろ
敵を殺さなきゃ被害が大きくなるし犠牲者が増えるのに
個人の感情や好き嫌いで左右する >>605
ある程度勝算あるとき以外はすぐタイマン放棄しとるからな
なんだかんだ一番優先度高いのは地球であり仲間家族や >>554
最後ブチャラティに存在自体全否定されて殺されるけどな >>729
的外れ
ガンダムやエヴァが売れてないとでも思っとるんか？ ちょっと話が違うけど映画の亜人の主人公何回も殺される拷問されて復讐心抱かんとかガイジすぎてクソやったな
富野ガンダムは主人公が場当たり的にガンダムに乗り込むから必然的にそうなる
宇宙世紀以外やとハナから使命感を持ってるのは富野との対比か
育児放棄されて育った中2男子があんな目に遭ったら頭おかしなるやろ
ちょっとは子供の心を思いやれよ
>>714
仲間の弱点も把握して いざ敵対したら躊躇なく戦う変態だぞ >>726
そこまでかはわからんけど言われてみたら似たようなもんか
キラは運命での無双がやりたい放題過ぎて
印象薄いけど基本的に気狂うレベルの人生ハードモードやな うじうじ系の吹っ切れ好きやけどなぁ
ジョジョは逆に子供が覚醒して敵倒しがちやな
ポコ早人エンポリオ
>>763
シンジは何回もウジウジするやん
そこがなんか気持ちよくないんや >>712
5部とかゴッドファーザーの原作の引用ひどいで
目の病気になった奴にスパゲッティ食わすエピソードとかそのまんま使っとるし
看護婦が注射針を刺すような正確さで～みたいな言い回しもそっくりそのままや >>635
ワイの負けで全然かまわんから面白くなって欲しい >>662
状況におかれたら若者は適応してしまうってのとそれへの対比はアムロのお母さんがセリフでそんな風に育てた覚えはないと述べたことできちんとドラマとして成り立ってる
他にもいくらでもあるけど
ニュータイプ設定は所詮バトル的な超能力要素が必要とされたのが発端でドラマのために生み出されたわけではない
何に呆れてなんで型番とか煽りだしたのか
論理より感情優先した時点でくだらんぞ >>729
そういうの求める層は90年代にはもうゲームに移ったんだよ
爽快感得るならインタラクティブ性高けりゃ高い方がいいし >>724
これも結局サイがキラの前でラクスの歌声を遺伝子弄ってるから綺麗なんやな～とか言ったせいやからな
だからコーディネーターの自分とナチュラルのサイとで差別する言い方になっとる >>751
ストーカーに悩むのはうじうじって言うんやろか？ >>738
30kgとかある荷物背負って何日間もほぼ不眠で歩く訓練から始めんとあかんぞ >>720
あいつはウジウジ以前にカメラで盗撮してたからクソ >>729
その結果スレイヤーズだの無双とかはっきりしてる主人公物が増えた結果のエヴァだからね
エヴァだけ切り抜いて文句言うのは間違い ゴールドエクスペリエンス
パワーC(人間並み)
>>739
そう極端な事言ってないだろ
ただキャラが不自然すぎるってだけで
別に主人公が悩むことは否定してない >>729
それで売れとるんやから問題ないやん
悲劇もエンタメの一大ジャンルやぞ >>771
イタリア、マフィアでオマージュやろ
にやりとするのが普通だけどな >>748
そうそう、シンジよりも責めるべきはミサトとかのガイジどもだろ
むしろあんなキチガイに囲まれてよくシンジは精神保ってられたわ >>759
お前こそな
ウジウジ天パやシンジ好きなのお前？
世間的には殺人マシーンアムロ大尉とシンジさん（）が大人気じゃねえか >>776
ああそういうことか ほんまSEEDは悪意の描きかたは上手いな >>699
当時のアイツらはアクションとエンタメしか興味無かったから… エヴァはとことん露悪的にやり切った作品だから、エンタメじゃないってのはよく分かる
平たくいうと庵野のキモオタ死ねって感情が乗っかりすぎた
>>738
今は訓練でほぼ100％撃てるようになるよ 佐藤十兵衛さんとかいう模範的熱血系主人公
ウジウジ悩んだりせず目的を遂行する少年漫画主人公の鑑
改造人間の悲哀が理解できんって事はまさか009もダメなんか
これでエヴァやガンダムがエンタメとして失敗してるならまだしも、大人気なんやから
エンタメがどうこうドヤ顔で語り出すのはちゃうやろ
シンジは周りが糞ムーヴかましすぎて精神性が徹底的に削られてくの爽快感なさ過ぎや
>>792
お前こそな
だったら何で逆シャアや新劇が人気だ？ >>770
川尻くんも何回かあったやろ
ラストも絶望してたやん >>785
主人公に共感出来たら悲劇やろうけど共感できないから喜劇になってるんやで 不殺でも有能なら許されるからな
無能なくせに殺さないで自分たちに被害が及ぶから叩かれるんや
>>734
スカッとしない部なら6部で一致やろなあ >>788
？
だから悩みがあった上での描写やん
ガイジか？ >>786
オマージュなら３つも4つもやる必要ないんやで 帰国子女、よくわからない女の子、敵でもあるホモ
これに囲まれたら歪みそう
>>758
ファッション雑誌の構図パクリのがよっぽどやべーぞ >>729
まずエヴァも敵バッタバッタ倒してる方やろ・・・ >>796
完全にサイコパスだよなアイツ
行動規範が善悪を超越してる 最初から最後まで強いのはそりゃカッコイイけどちょっと共感できないとも思うしなあ
それロボットでいいよね笑
人間がやらんでも全部ターミネーターでええやん笑
っていう
星飛雄馬も割とウジウジしてるやろ
打たれたらすぐ逃げるし
>>730
いやこれは読者が求めてるものと乖離したらアカンってだけの話やろ >>811
だから悩みそのものが人気な訳じゃねーじゃんアホ >>774
アムロがララァ撃つ回と、カミーユがフォウと戦う回とカテジナがマーベット撃てない回100回見直してからレスしろ どうでもいいけどシンジくんかわいいから掘りたいわ
ユイさんの女装させてやりたいわね
>>820
だから悩む事自体の人気じゃないよねそれ マーベルヒーロー映画が限りなく正解に近いわ
悩んで葛藤があるからドラマが生まれるんやけど
コメディ要素をふんだんに盛り込むから、絶対に暗くならないんやで
>>488
日露戦争の後は「ワイは人を殺した」自慢がたくさんあった（のにWW2以降兵士は自分の体験を語れなくなった～）
って野上元が言うとったんやけど
WW２の兵士の話はWW１以降の平和希求の気風で作られたもんやないんかな >>742
DIOの息子設定はその説得力づけのためだけだったと言っても過言じゃないかもしれん >>796
トーナメント初戦から毒殺で勝利ってどうなんですか わかる好戦的な奴は大体噛ませか雑魚だしいい加減にして欲しい
>>812
なーに言ってだ
「悩む姿美しい」なんて誰が思うんだよって話
お前そう思うの？ >>824
悩みが加わってるからジョジョより人気やん >>829
ほんこれあんな女々しいやつはワイが根性ケツから注入したいわ 恋愛モノ苦手なんかな
一話でズバッと告白したら終わってまうしウジウジメインやろ
エヴァはあの異常な閉塞感があるから暴走シーンとか最高なんやな
>>803
根本的に違うやん
シンジくんはウジウジ→ガイジムーブ→ウジウジの繰り返しやが隼人はウジウジというより絶望→覚悟やんけ >>831
マーベルよりもバットマンの方が真剣に葛藤してるだろ 敵を主人公に殺させないのなんだかなって思うけど殺してたら少年マンガじゃないよなあ
>>799
むしろジョジョよりはるかに売れてるんだからな
ただ荒木が自分は他と違う言いたいだけ >>831
スパイダーマンとかストーリーくっそ重いのに
軽口とかユーモアもあるから見れるとこはある >>802
抑圧からの解放がカタルシスを生むのは常識やろ
ショーシャンクとかほとんどそれが魅力やし カオル君が死んだ後、ウジウジしてたシンジくんにミサトさんがなんの慰めにもなってない人生論ぶつシーン最高に好き
そらあんなこと言う大人しか周りにおらんかったらホモになりますわ
そんな考えの割には藤子不二雄Aの漫画大好きなんだな
まあ基本根暗だけど力の行使には積極的でスカッとするのが多いか
>>786
四部で筒井丸パクしたのは何を免罪にしたオマージュなんや？ 中学生くらいの普通の少年がうれうれとして戦争しにいくのは話としては不自然だし
物語のジャンルが違うからこの指摘は的はずれだよな
万次「人斬りの罪を購うために100人の悪人斬るで～」
>>776
なお、ラクスの声には何故かコーディネーターをリラックスさせる効果があるという外伝設定
声作ってるんやろなあ >>802
逆シャアって初代やΖの続編だから人気あるだけであれ単体で見ても全然面白くないやろ そもそも仮面ライダーって大人の感覚で批評するようなもんなのか？
>>839
ぶっちゃけジョジョのが人気じゃね
クリエイターに与えた影響もな
日本では漫画の手法がアニメに輸入される文化だから当然だけど >>826
作品に対する敬意を表したいなら知ってる人が分かる事を一つ入れれば十分やろ
作劇上効果のあるシーンを何個も引用するのはパクリって言うんやで >>844
お前シンジくんをもっと思いやれよ、まだ子供だぞ
しかも周囲の大人は頼れないガイジしかいないし人類滅亡しかかってんだぞ >>832
無印もビミョーやな個人的に
狂う描写とかクッソ寒い 確かにそう言われればジョジョには迷いのあるキャラ殆どいねえな
>>860
あの時期のアフタはエヴァフォロワー臭いの多いよな
エデンとかもまんまだわ >>734
2部やな
これは間違いない
3部4部もいいが >>856
少年時代おもしろいんだけど先生もすきなん？ >>864
流石にジョジョがガンダムより人気は無いわ >>838
ハムレットとか悩むシーンの台詞が歴史上残り続けてるやん
まああれは皆殺しにしたる系主人公やけど 例えばまどかマギカが1話で契約したらなんの面白さがあるのかと
>>828
それもだから戦いの1シーンに象徴させたいからえがいてるだけで本来そんな風にニュータイプによる精神感応を表現する前にちゃんとドラマとして成立してる
なんでララァとわかりあってしまったのかなんでカテジナさんに憧れたのかその根幹がドラマとしての部分で超能力は人間ドラマにおいてはおまけ 荒木のいいたいこともわかるけど
主人公がそればっかだと飽きるし多様性がない
造り手それぞれの作品があればええわ
>>833
それもあるやろうが、人が死ぬ量が半端ないからやと思うで
砲弾の雨と機銃掃射とかもう野蛮以外の何者でもない
戦列歩兵も大概とは思うが >>835
先の試合があるんだから初戦で大怪我出来ないだろ >>838
美しい？
美しさだけを求めるの？
汚さがあってはじめて美しいものの美しさが際立つわけ
つまり鬱い展開があるからハッピーエンドに意味があるわけ
負ける時があるから燃えるわけ燃えるわけ 一年の時の坂道さんはいけるやん！→もうだめだあああああああ→いけるやん！を何回繰り返したんやろか
>>846
ケンシロウの雑魚を半分遊びで殺すの草はえる >>863
平成ライダーは文句無しに大人向けやけど石ノ森系のライダーはどうやろなぁ
見たことないから知らんけど >>858
丸パクリかね
最後セックスして終わってないやん >>680
シンジって人間味があるようで逆に全くないんだよな
製作者がウジウジ描きたいからウジウジさせられて
それじゃ話が進まんから適度なところでエバ乗るように立ち直らせてってのを延々見せられてる感じ エヴァ、ガンダム連合 vs ジョジョ、ドラゴンボール同盟
どっちが勝つ？
強化人間になって悩むってよくわからんよな
返信しなけりゃそのまんまならなおさら
>>852
EOEは解放できてねえんですがそれは
だから結局ウジウジシンジが叩かれてイケメンシンジさん（）の方が人気になるんだろうが >>783
パワーは人間並でも拳傷める心配もなく数万発のパンチ放てるからな
出力が一緒でもトルクが違うんや >>863
昭和は全く知らんけど平成ライダーは大人向けやぞ >>866
すまんなワイはシンジくんに感情移入できるタイプやなかったんや
ワイみたいなタイプはシンジくんとかは殴ってしまいたくなるんや >>536
フーゴはマンインザミラー強くし過ぎてこうなったんやろな そうか、荒木みたいなのは超人的英雄の話を読みたいのか
人間の話は読みたくないんだな
東京喰種はなんつーかよくある寄生獣パクリの一つ程度の認識しかない
シンジはエヴァに乗らなければ良かった
中途半端に乗りやがって
X-メンなんて常に葛藤してるだろ エグゼビア死んで 過激派と穏健派に別れたぐらいだから
シンジ叩いてる奴は基本的に同族嫌悪か、共感力の低い人間か、そもそも物語をあんまり理解できてないやつだと思ってるわ
偏見かもしれへんけどな
>>835
薬の使用は暗に認められてるからね仕方ないね >>864
ガンダムどんだけ人気なった思っとんねん・・・ >>831
マーベル系は普通に暗い話多いやろ
あいつら隙あらば内輪揉めしとるし まどかって覚悟決めて最終話で契約したけど
10話のまどかってガンギマリだよな
こいつヒーロー気質やろ
>>882
西部戦線とか一日平均2000人とか死んでたらしいしな
あの感じはもうないわ 言うほどスカッとしようと思ってアニメ見るか？今の流行りとしては寧ろモヤモヤするようなアニメが評価されてると思うんだが
いや人気はジョジョ＞エヴァやろ
ガンダムは上やが
最近エヴァの話してる奴とかみたことねーわ
>>880
宇宙空間で相手と通信しながら戦ってたらマヌケだからニュータイプって設定作ったんやで ジョジョリオン読んでる奴の8割は「荒木だから、ジョジョシリーズだから」で無理やり自分を納得させてるやろ
信者やけど正直クソつまんねえんだけど
>>892
ジョジョドラゴンボールのコールド勝ちやん >>884
言っとくけど「美しい」ってのはなんJの定型文のネタだからね
で、改めて聞くけどウジウジテンパやシンジ「の方が」
殺人マシーンアムロ大尉やシンジさんより好きなのオマエ？ ジョジョはファッションとかポーズを雑誌やモデルから丸パクリしてるね
>>863
ライダーは知らんけどウルトラシリーズは「子供向けだと思ったことはなかった」って製作者の誰やらが言うてたわ エヴァは途中までは面白かったのにアスカが壊れるまで
そもそもエヴァなんか結末を引き延ばすだけで何の落とし所も考えてないってQ観てわかったやろ？
なんで序破の流れで急を作れなかったか
まともに続きが思い浮かばなかったからやぞ
シンジ君に徹底的に覚悟完了させてくんないの本当笑ったで
滅びて正解な世界観や
>>910
モヤモヤしようと思ってアニメ見る方がワケわからんやろ >>869
迷ったなら撃つのはやめなさいと聖人に諭されてもう迷いはないから撃つンゴする奴が主人公だからな >>892
正直ジョジョ居てもいなくても変わらんだろ 剣心よりも人斬り抜刀斎のが好きそうやな、荒木
さっさと人斬れやって思いながら読んでそう
帰ってきたウルトラマンの時も同じような論争やってたよな
ヒーローに成長ドラマはいらない！みたいな
歴史は繰り返す
>>861
所詮千葉の設定やしなぁ
遺伝子操作でどうやって遺伝子弄ってる人間だけリラックスさせられるなんてピンポイントに出来んねん
大体ナチュラルのサイも綺麗って思っとるのに >>888
言葉遊びに逃げてどないすんねん
作話の根幹全部人様のもんくすねておいてオマージュとか盗人猛々しいわ >>908
あの子悪い奴から街を守る魔法少女大好きマンやねん基本は ジョジョって1億部売れてるからな
エヴァの漫画があの巻数出して一億部売れるとは思えない
テレビに取り上げられたりの世間的な影響度も大差ないしな
実際子供の時シンジに感情移入できた奴おったんか
ワイも含めて周りの連中は「意味不明過ぎて笑える」ってネタにしかしとらんかったわ
>>911
まあ天下のジャンプ黄金期におったからエヴァに比べるとな そもそもジョジョ好む層とエヴァ好む層って全然違うんだから決着つくわけないやん
>>910
きららアニメとかどうなるんだよっていう >>925
別にシンジくん見終わってモヤモヤするわけではないんやで… グールの作者って無印とreの間で何があったんやろな
石ノ森の原作に比べたら平成ライダーなんてチャチだと思うけどな
ガンダムならヒイロは好きだったな
本当は心優しい少年なんだけどそこは前面に押し出さずに戦ってるのがいいわ
五飛とか見てて気持ちいいキャラだわ
>>894
すまん特定の作品の話じゃなくてお前の創作物に悩み事は不要っていうガイジ理論について言っとるんや やっぱエヴァは衒学発言がアカンかったなあ・・・みんな敵に回した
>>904
嫌いになる程度まで知ってるならまあそうやろ
嫌ならそもそも関心持たんでええし ジョジョのテーマは人間讃歌ではなく超人讃歌だったんだな
ジョジョってストーリーから絵まで全部パクリなんでしょ？
なんで無駄に絶賛されてるん？
>>923
シンゴジラ、シンウルトラマン？を経て成長したエヴァを見せてほしいなぁ >>917
アムロが殺人マシンとかいってｷｬｯｷｬしてるのってガンダム見たことないエアプやろ エバー信者とかまだおるんやな
Qでも見て目を覚ましてどうぞ
打ち切りくらいかけてた分際でよく言うで
1部のつまらなさは異常だわ
エヴァなんて美少女ハーレムやからな
本質を見れる人間は最初から評価してない
>>917
せやろ
人間味っていうか弱い部分があるほうがええ >>951
一般論を語る上で
フワッ～っとした話をしても仕方ないから具体例を出してんだろうが
反論できない雑魚は黙ってろ >>948
ガンダムWも最後は不殺になるんやけどそこまでの
ドラマとか信念の変遷の書き方が上手くて気持ちええねんな >>911
ジョジョなんてアニメやる前はマイナー漫画だろ >>304
鉄血は最初から負ける側の主人公として描かれてたろ
考えことをやめた、ガエリオになれなかったのが三日月
せめてクーデリアに師事していればもっと別の終わり方もあったかもな シンジくんはわるくないんだ周りの大人が悪いんだーって自分の言い訳で現実でも同じこと言ってそう
葛藤してるのにそこに爽快感だけを求めるからイマイチに感じるのかもしれん
その場その場のバトルがただの舞台装置でバトルでは無く葛藤やらの決着が本当のメインだったりは特撮でよくある
>>948
ノベンタ間違って殺したあと謝罪行脚したりとか
ただの戦闘マシーンではないところが出てるんだよな >>955
荒きにとっての人間が普通の人にとっての超人やんやろ エヴァはホラーみたいなもんやな
エンタメ作品の主人公ではないわ
>>8
仗助は基本的に家族巻き込んだやつは殺すからな >>956
それでも人を惹きつける何かがあるからやで >>913
それまで乗ったロボット同士が声を出して喋ってたからね
あまりにもってことよねぇ
しかしID変わる前の謎の人物に呆れるとか型番とか何を持ってそんな環状的な煽りをしてきたのか聞いたんだけどついに答えは返ってこなかったなぁ >>934
証拠は出さずそれっぽい文句は言う
これを世間は「盗人猛々しい」と言うんやろな・・・ >>979
あれで誰にも殺されんかったのもあの世界の救いがある感じあって好き >>974
未だにバンダイでドラゴンボールに次ぐコンテンツやぞ ナルトは葛藤したりするけど基本サバサバ系でええよな？
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・主人公「ほいよ、ココア」 ヒロイン「ｺﾞｸｺﾞｸ…美味しいね」 主人公「ホットココアやぞ」
・「秒速5センチメートル」って主人公の男がウジウジしていて全く感情移入できないんやが
・悲報】映画ドラクエ5「ビアンカ結婚とVRゲーで主人公はあなたでした」というオチが酷すぎて炎上
・主人公「お前が黒幕だ！」優しそうな女の子「私は黒幕じゃない！信じて下さい！」←これ
・【画像】コロコロのドッジ弾平の娘が主人公の続編、2話目にしてさらにえちえちキャラを増やす
・幼馴染「残念でしたw見えてもいいパンツでしたーww」主人公「ギンギン！」幼馴染「えっ
・ゲーム会社「新作RPGのキャラクターを公開します！」ユーザー「へー！これが主人公とヒロインかぁ」
・【朗報】ゼノブレイド2の主人公のレックス、実は3で全ヒロインと中出しして孕ませた事が判明…
・なろう主人公「ヒエッ…転移したクラスメイトで俺だけめっちゃハズレスキルじゃん！！！」
・主人公「ヒロインを返せ！」敵のデブキャラ「ブヒwあの女なら加工して缶詰にしちまったよw」
・なろう小説「主人公見下してた奴が改心して仲間なるで！」ワイ「お！激アツ展開やんけ！」感想欄ﾎﾟﾁｰ→
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・ラスボスが主人公の親友
・ペルソナ3主人公さんの顔、変わる
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・【悲報】コピー能力者の主人公、いない
・吃音ガイジが主人公の作品ってないんか？
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・ハンタのキルアって実質主人公だよな？
・アトリエシリーズさいかわ主人公www
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