汚染と土石流の懸念で当然ながら猛反発
北海道新幹線札幌延伸に伴う札樽トンネルの掘削工事で発生する「要対策土」の受け入れに関し、
鉄道建設・運輸施設整備支援機構と札幌市は１７日、受け入れ候補地となっている手稲区金山地区で
３回目の住民説明会を開いた。機構と市は、同地区を選んだ理由として、土を運び込む際に住宅街を
通らないなどを挙げたが、住民からは受け入れを拒否する意見が相次いだ。
約３００人が参加。受け入れ地として適当かどうかを確認する事前調査の実施を住民側が承諾した場合、
受け入れが決定するのかという質問に対し、機構担当者は「事前調査では決定しない」と明言。
事前調査で適しないと確認された場合は、市有地から候補地を選ぶとしている現在の基準を見直しより
広範囲から選定し直すと答えた。
また、機構は同地区を通過するダンプの台数は１日あたり最大２００台との推計を示した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/365678 仙台に行く場合を除いて
北海道新幹線に優位性なくね？
lccや先得？とかの値段に敵わないから需要なんて殆どないだろ
青森迄ですら乗ってる客少いんだぞ
その金で廃線を復活させて高級ホテル観光列車でも走らせた方がいいだろ
乗るのは雪等の荒天で新千歳空港が閉鎖された時だけやん
>>9
仙台からでも飛行機のが速くて安いぞ
仙台は発着場所LCCとJALANAの差がない >>13
移動時間も飛行機よりかかるし、値段も高いから興味本位で１回利用したら終わりじゃね？ もう新幹線中止して札幌新千歳間を地下リニアモーターカーにしろよ
東京から通しで乗る客は限られてる
北関東や東北の需要はあるやろ
東京対広島は6割新幹線だし、山口でも3割新幹線
所要時間が4時間程度ならかなりの数が転移してくるだろうな
だから東も北も必死で高速化に力入れてる
函館までの新幹線ツアーあるけどまだまだだな
年配者にはいいんだろうが
飛行機 〇早い ×高い ×欠航がそれなりにある
新幹線 ×時間がかかる 〇安い 〇運休は少ない
一度陸路で道東の実家までチャレンジしてみようとは思っている
始発に乗っても到着は22時
ゲームとかやっていれば余裕な気もする
東京駅から４時間で札幌に着くようになれば、空路は死ぬなｗ
札幌から新幹線でそもそもどこに行くって話
飛行機しかないわ
普通に飛行機の方が安いし速いし
新幹線なんていらないよ
>>37
東京ー札幌間が4時間切れば空港での待ち時間等考えたら新幹線のほうが気楽で速くなる 東京から札幌に直行にーずは狙ってないだろ
札幌→仙台
とかじゃね？
>>22
仙台→北海道じゃなくて東京→仙台の話だと思う >>37
だな
格安航空使えば新幹線とか無用
ていうか新幹線が高過ぎる >>31
飛行機高くて新幹線安いとか、おまえ両方乗った事ある？ >>42
飛行機は十分早い、問題は空港のある場所まで移動で1時間かかったり、そのあとの待ち時間で1時間かかったりする事。 共倒れはしない
羽田空港の札幌便がなくなれば、羽田は国際空港に生まれ変わる
JALもANAも国際便飛ばすようになるだけ
新千歳空港の飛行機は吹雪でもほぼ定時運航で運休も年１回程度だけど
快速エアポートはいつも止まってる
それがすべて
新幹線より快速エアポートを地下鉄化すべきだった
北海道新幹線は、函館、札幌、旭川、帯広、釧路が繋がったら儲けが出るタイプじゃないの？
飛行機乗るほどじゃないけど、特急では時間かかりすぎる場合に利用されると思う
繋がるまでは赤字路線だろうね
何れにせよ、北海道に入ったら特急になるみたいな、秋田新幹線みたいなのはやめてほしいわ
>>39
それ
空港までの移動や空港での待ち時間や手続きの煩わしさを考えたら新幹線も悪くない >>49
それ東京は発展するけど北海道死ぬじゃんwww >>53
北海道には自殺願望があるんだから仕方ない >>32
是非チャレンジしてほしい
在来線で大阪→東京とか楽しいよ 東海道山陽新幹線と飛行機はどっちもシェア食い合ってないだろ
そういうこと
北海道の経済的に破綻すればホクレンのバターが安く買い叩けるようになる
いいね
北海道は行くならフェリーだな
札幌だけなら飛行機でも良いけど
札幌以外行くなら自分の車持って行くわ
>>1
税金で補填するだけ
年間１０兆円くらい国家予算が浪費されるだろうなwww そもそもJR北海道が管理できないな
東日本と統合してください
新幹線の方が高いし遅いし雪で遅れるし共倒れな訳ないじゃん
>>12
それないいな
ヨーロッパの方で良くある時速10kmくらいで走る観光列車 飛行機怖いの俺だけ？仕方なく乗る時はストレスで疲れる
空港で待ち時間を買い物や食事を楽しむか
新幹線で移動に費やすかは価値観の違い
あとは空港までの移動時間次第やな
>>50
3割くらいの確率で止まるイメージ
先々週も鹿に衝突で遅れた >>70
岩見沢以北 苗穂以東廃止 苫小牧以南全部廃止してからほざけ JR北はもんすごいダメなイメージ
北はみんなこんな感じなんかね？
>>50
冬場の快速エアポートはほぼ毎週運休してるからなw 飛行機の完勝ですので共倒れなどしません
JR北海道が想定するような新千歳から札幌経由の道内移動で
新幹線を使ってもらえるかどうかも微妙でございます(´･ω･`)
>>60
さらに速度アップすれば、トータル所要時間比較で商機はあるっしょ >>50
札幌市営地下鉄みたいに線路をドームで囲えばいいのに >>7
これからの季節は飛行機飛ばない日が出てくるんだぞ 出発到着が東京札幌ってのも強みかな
福岡だって東京から新幹線使う人居るんじゃないか？
整備不良で部品落として札幌トンネル内火災までがテンプレ
真冬の札幌出張は毎回、
飛んだはいいけど新千歳に降りれるのか不安になるから予備的な意味で新幹線もあった方がいいよ。
>>13
わざわざ時間がかかる新幹線を選ぶとすると、それは新幹線に価値を見出した客で既存の旅客ではない。 >>92
地味に新千歳空港の飛行機は吹雪ではほとんど運休してない。
いつも止まるのは札幌から新千歳空港までのJRなんだなwww >>19
そういう時は、恐らく新幹線もマトモには運行されないと思う。 道民が要らないって言ってる新幹線ｗ飛行機のほうが便利
>>95
東京博多間は4時間かからない
東京函館間は4時間以上
新幹線のメリットがないわ エスタと駐車場の所にJRタワーよりデカいビルと新幹線ホーム出来るんでそ
楽しみだけどその頃まで生きてるか分からんけどな
地方空港 → ソウル → さっぽこ これで一万円以下で行けるからな
俺は西は広島、北は青森までは新幹線。それを越える場合のみ飛行機。四国も飛行機
この基準で使い分けとるわ
>>35
札幌から函館は早くなるが函館北斗からの乗り換えがネックになりそうな >>31
成田-札幌のエアアジアのセールは片道5円だった
発券手数料150円もしたが。
新幹線もそんなセールあるの？ >>101
北海道新幹線17往復中1～2往復が同内完結便となる模様です(´･ω･`) 目の前に早い安い飛行機があるのになんで金も時間も無駄にしてまで新幹線に乗らなきゃ行けないの？
>>111
さらっと嘘書くなよ
そもそも小松とか潰れるわけ無いじゃないか
自衛隊の主力が居る飛行場だぞ 運休しにくいとか書いてる人いるけど
北海道の特急良く止まってるイメージあるんだわ
新函館北斗の乗り換えで待たされるくせに、改札内に暇つぶしできる店が皆無。しかも新函館北斗より空港の方が街から近いし、路面電車直通。
新幹線使うメリットを教えてくれ。
>>73
埼玉、群馬、栃木等々は大宮から新幹線。
神奈川、東京の一部は羽田から飛行機。
って感じになるよ。 新幹線が飛行機に全て負けてるんだよなぁ・・・
そりゃＪＡＬＡＮＡの正規料金はアホみたいに高いけどLCC使えば一瞬で逆転する
>>118
その理由も「吹雪で信号機が見えない」とかだからねぇ。
線路は融雪機が付いているからそこが原因になることはほぼないし。
札幌駅ホームを地下にしなかったから北海道新幹線でも絶対に起きるわ。 >>111
九州はさほどではない。
時間と価格だよ。 >>122
というか3日前1週間前予約割でJAL、ANAの方が安い 札幌の一個前に定山渓温泉駅作ってくれたら東京から新幹線乗ってく
>>126
ほとんどトンネルなのに？(´･ω･`) >>130
信号機視認できなくて 大月事故パターンかもな >>31
本当に新幹線が安いんなら使わないことも無かったんだけどな… >>130
信号機や切替機なんかは駅ホームの付近にあるんだぞ。
それらが雪と寒さでやられる。
JR北海道の在来線や特急なんかが止まってる理由はほぼこれ。
札幌駅ホームを含め全部地下にするか、
札幌駅ホームを地下にして、その他を地上にしたほうが、まだマシだった。 >>125
千葉は微妙だね。
北総地区は成田空港も羽田空港も東京駅も大宮駅も近い。
東葛地区は東京駅。
外房内房地区は東京湾横断道経由のバスが便利だから羽田空港。
って感じかな。 >>131
新幹線に目視で確認する信号機ないんだけどね(´･ω･`) >>51
札幌～旭川はかろうじて人が住んでる地域を走るけど、帯広、釧路は人が少なすぎる >>137
入換系は 地上設備じゃなかった
まぁ在来が動くなら大丈夫か 運賃が高いから上級国民の飛行機が飛ばない時の非常用だよ
特急料金がJR東日本と北海道とで二重取りだし
>>135
新幹線は在来線の陳腐な設備とはワケ違うって毎回説明するんだけど
北海道の人は絶対信じないよね(´･ω･`) 分散化するため新幹線を空港まで通したらいいじゃない
>>7
地方民だと飛行機より新幹線の方が総合的に見て早い場合がある そのうち転送装置が開発されて新幹線も飛行機も無くなるよ
北陸新幹線は儲かるからこそ定期的なお先にトクだ値の設定が無いんだろうな
北海道新幹線で一番期待するのは札幌～函館間がJRで早く行けることだけだな
東京まで行くとなると飛行機の方が断然便利
北海道新幹線に個室が合ったらなぁ
絶対に利用するのに
空路と陸路のシェアと新幹線の所要時間営業キロ
飛：新
38:62 岡山 3時間10分 732km
41:59 広島 3時間50分 894km
72:28 山口 4時間30分 1027km
93:03 博多 4時間55分 1175km
札幌 5時間00分 1100km
新幹線は勝てないだろうな
新幹線の一人負けだろ
仕事増えるのはいいけど交通網的にはマジでいらん
>>151
alfax買わされてjr北海道が潰れるのが早いと思う 自分的には第二ニニウ トンネルみたいのがもう一回起きて欲しかったりする >>149
東は今でもグランクラスかるから需要があればやると思う >>135
ヨイト負けサッボロ土人はATCとか知らんの遣ろうなｗｗ >>119
新北斗駅でGOした奴はほんま戦犯末代まで呪われると思う
数少ないメリットの近場で降りられるって新幹線の長所を潰した ゲレンデシーズン限定で東京金夜発夜行札幌行きとかは儲からんの？
北海道新幹線の課題は値段よりも時間
札幌直通なら飛行機より値段が高くても戦える
各所で止まって時間が掛かるうえに札幌の新幹線の駅が糞みたいな利便性なら実家が札幌の俺でも使わんわ
旅行満喫したいなら寝台列車だし
楽に行きたければ飛行機だし
函館行くならともかくそれ以外なら時間掛かりすぎなだけだろ
「北海道新幹線札幌延伸は不要」
https://toge tter.com/li/955 238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 新千歳～羽田が減ることで羽田発の他の便発着枠が増えるのでウインウイン
わい出雲出身だけどなぜか静岡に直行便があって助かってる
>>104
今年1月の出来事すら忘れたのか
数日間機能停止になってたのに
またJRは動いてたから陸路で函館まで行って帰った人たちが大勢いたというのに >>155
普通の信号機は壊れるのに、ATCは絶対に壊れないの？ｗ >>122
現状、函館へのLCCは撤退済みなので、新幹線と航空機は価格面では比較的互角と言える マジで思うけどこれからの急激な人口減少社会で北海道新幹線とリニアいるか？
災害時のバイパス的な役割とは分かるけど今まで無くてやってきているし採算とれるのか？
>>167
リニアは金かしてるだけだからなぁ
jr東海がやってるだけだし 観光業でもなんでもない札幌民の本音
新幹線・・・別にいらねえけど あっても困らんからまあいいか
五輪マラソン・・・まじでいらねえ 交通規制とか渋滞とかうぜえ 市長なに勝手に了解してんの？
こうだぞ
>>7
都市間輸送ならアリかな
札幌から函館ならのるだろ札幌から旭川も
青函トンネルは繋げなくて良かったかも
青森から函館なんかは行くやつそんないない そもそも 人口減少の一途なんだから、誰も利用しなくなる。
造ったところで 利用すのは 占拠した中国人だけになるよ。
>>167
新幹線動かして特急料金取る事しないと余計に廃れるんだよ
住んでる人口は減っても観光客は増えるからそこから取ろうとしてるわけで 東北から行く分には乗るメリットあんじゃね？どれほどの需要あるかは知らんけど
>>171
札幌～函館間は観光だけでなくビジネス利用も多い
仙台～札幌はビジネスユーザが多いため飛行機は結構飛んでいる >>171
スーパー白鳥の頃よりも青森～函館の乗客は増えてるんだぞ >>171
むしろそっちしか需要ない。
首都圏じゃなく道南と東北相手のがメインやな。 >>176
普通列車だけで行こうと思ったら半日掛かるからな。９～１０時間くらい掛かるはず。
特急で４時間。それが新幹線だと１時間ちょいになるってのは一種の革命だろうな。 >>57
全然楽しく無かったひたすら尻痛いし
田舎の駅でドア開いた瞬間、蛾まみれ 飛行機嫌いだし、待ち時間やトラブル多いから「札幌まで新幹線で行ける」って言われると心揺れるなぁ。
鹿児島だと途中どこか寄らない限りは飛行機だけど、コッチはコッチで飛行機便少なくて超不便なんだよな。
間宮海峡にトンネル掘って
ユーラシア大陸横断新幹線を通せば
世界有数の超過密路線になるで
なにしろロンドンまで鉄路で行けるんだから
函館札幌が1時間で行けるになるのか
函館営業所作ってる会社とか札幌だけで充分ってところは増えそうだな
地元に駅あるから多少高くても札幌まで新幹線使えるなら飛行機いらないな。
飛行場まで行くのも手続きするのも苦痛。
>>143
確かにな
例えば北関東民が函館行くのに羽田までバスで行って飛行機で行くなら直接新幹線使った方が早いわな でも、青森と札幌の移動は「急行はまなす」が便利だった。
寝てるうちに移動し、早朝起きたら札幌や青森ってのは最高だったね。
北海道・東日本パス使ってカーペットカーなら異常に安く乗れたし。
>>174
整備新幹線区間のスピードUPするのが条件にはなるが、手続きや乗り継ぎの関係から大宮駅より北だと、羽田空港行くよりも新幹線乗ったほうが早く着くようになる 
>>182
だったら東北新幹線や上越新幹線は冬場は走れないだろ
北海道以上の豪雪地帯を通るぞ >>187
総移動時間から考えると大宮仙台にアクセスしやすく羽田花巻へアクセスしにくい連中がメイン顧客であって、東京からの顧客は殆ど期待してないんじゃねえかな? >>191
今の時代JR北海道にポッポ屋みたいな人はいないんだ
ろうかね。がっかり 新幹線で東京駅から北海道行く奴って飛行機嫌いな俺ぐらいだな
3歳以上の未就学児
飛行機は小児運賃
JRは無料
小さい子ども同伴ならJRの圧勝
ちなみに2歳児
JAL/ANA 無料
LCC 大人と同一料金
JR無料
>>171
函館側の駅が新函館北斗だからなぁ
間も千歳、苫小牧、室蘭、伊達といった都市を捨てて
代わりは倶知安、小樽も市街地から遠くなるし 北海道新幹線の平均乗車率24%ってダメダメだよな
そのうち潰れるだろ
>>198
成田ー函館のlccもガラガラで無くなったからな…
函館はハッキリ言って魅力なし 函館は、札幌から１時間ちょいで行き来出来るなら確実に需要は激増する。
新幹線が札幌まで通ったらその威力はとてつもないものになるだろう。
>>1
新幹線で満載乗っけて東京北海道は電気代どれくらい掛かるんだろうね >>202
新幹線の運行で発電所から出るCO2は航空機の20%程度 どうせ赤字になるんだからリニア造れよ
札幌～函館 30分
札幌～仙台 1時間半
札幌～東京 2時間半
これなら飛行機に対抗できる
>>150
勝たなくていい
シェアが1割でも新幹線に移れば年間100万人だぞ
空港の立地も福岡と千歳じゃ全然違うから高速化で4時間30分台になれば3割くらい移ってもおかしくない >>204
マジで整備リニア法なりなんなり作って札幌から鹿児島までリニア走らせるのはありだと思う >>205
年間100万人…。
1日3000人に満たない数の為に
数兆円だぞ。
馬鹿査定って言われるわけだw あれだろ
アルファエックスで逆転ホームランみたいな計画
値段変わらないなら飛行機のままだろ
暇な時間余した老人向け
>>211
倒れさせない為に北海道新幹線作って、在来線の北線を廃線もしくは儲からない長万部～小樽を3セクにして、
その分、人もカットして収支良く見せつけようとしてる。
つまりは赤字の癖にJR北の糞社員のボーナスを国税で賄う為に、国主導で作ってる誰得新幹線なんだよ。
せっかくの広大な北海道なのに、殆どトンネルや地下通るという、マヌケな新幹線。 >>213
広大な北海道というけど、小樽まわりにせよ、苫小牧まわりにせよ山だらけだからなー。 こないだ千歳と羽田往復したけど両方満席だったぞ
保安検査の列がしんどいから早く新幹線開通してほしい
>>214
空知や十勝まで来てようやく平野あるくらいだもんな。 >>174
仙台からだと飛行機や船で新千歳や苫小牧まで行けるから東北の更に北の地域じゃないと需要少ないんじゃないかなぁ。
道南によっぽど強い観光先が無いときついと思う。 そもそも羽田から飛行機で行く奴は新幹線なんか使わんだろw
新函館北斗駅より函館空港の方が近いんだよなあ
飛行機の方が圧倒的に便利
>>219
函館駅前までの所要時間はあまり変わらんぞ そんなこと無い
それに近くの湯の川温泉宿泊も多いだろうし。
だいたい新幹線で付いて、あんな車両数少ないロングシートの函館ライナー(笑)に立って移動させられる身にもなれや
二度と乗るかとなる
飛行機派の連中は
保安手続きや荷物預かりや千歳札幌の移動時間無視して考えるから、お話にならん
飛行機がとべないときの輸送手段は必要だとおもうけどそれがコストのかかる新幹線である必要があったのかはクエスチョン
>>113
そもそもセールしなくても飛行機の方が安いけどな 羽田札幌なんてACL使えば2時間10000円以下で行けちゃう。
新幹線は5時間3万5000円
関東からニセコは、羽田千歳経由より新幹線直行が便利そう
当日慌てて乗れる新幹線っていいやん
飛行機とか、前もって予約して荷物のチェックしないといけないし
新幹線を札幌から新千歳まで延伸すれば100%新幹線利用になるよな
>>225
飛行機も移動とか保安検査とか考えると、もっと時間が必要では？ >>228
なんねーよ、空港から札幌はバス利用者も多いんだから まあ札幌駅まで延伸しないと新幹線効果はわからんよなぁ
実家から移動や保安検査など含めて出発まで4時間
搭乗1時間半
空港から埼玉の自宅まで2時間
新幹線なら同じ椅子に4時間くらい座っていられるので仕事ができる
あとE5の乗り心地良かった
千歳空港まで行く手間考えたら、そのまま新幹線で上野あたりまで行ける方がありがたいと思うんだが。
空港で土産買うのも観光のうちだからな
近くのララいっても良いし
>>9
道民が平泉・日光へ観光しやすくなる
意外と知られていないが北海道から栃木県へはめちゃくちゃ行きにくい >>22
JALANAがバス移動でピーチがボーディングブリッジだった時はわりとやるせなさを感じた >>77
北海道・東北新幹線は在来線や東海道新幹線とは比較にならんほど雪に強いぞ 競争にはなるだろうけど
特に冬の間、飛行機は気象状況で飛べない日が多発する
その面で、新幹線への期待は大きいと思うよ
>>112
札幌→新函館北斗→函館は対面乗り換えだから楽だよ なんか、飛行機が雪に強いと
まるきり勘違いしている人が多いんだな
それまるきり逆だよ
>>114
もうちょい道内完結便の本数増やせないのか？ 札幌～東京は多くて一時間に一本
ただ客単価がメチャクチャ高い気がする
>>241
そうなんだ。
とはいえ、はやく札幌まで延伸するといいね >>119
そもそも新函館北斗での新幹線・はこだてライナーの乗換は改札内で暇つぶしすることを前提としたダイヤにはなってないのでは？
あと移動時間に関してはバスの方が時間かかるはずだし市電湯の川終点から歩くのはかなりきつい >>120
地図だけ見て繋がってると思い込んでるんだよきっと >>156
函館駅乗り入れ、五稜郭駅乗り入れだったらスイッチバック必須だからそれはそれで困る >>170
札幌市長は北大OBだからね
そりゃ五輪マラソンが母校北大の中を2周もするのなりゃ大喜びだろう >>171
青函交流圏というのがあってだな…
ただ思ったより函館と青森に距離があるのも事実ではある >>187
北関東の飛行機事情劣悪すぎなんだよな
百里基地が茨城空港になって少しはマシになったとはいえ、
宇都宮から北海道へ行くためにわざわざ羽田行くとか馬鹿げてる >>217
函館はそんな道南のよっぽど強い観光先なんですけどね >>221
そんなことあるんだよ
新函館北斗～函館は最速15分だが
函館空港～函館駅のリムジンバスはどう足掻いても20分以上かかる
それに最近は湯の川温泉に泊まる観光客はあまり多くなくて、ラビスタ函館を筆頭とする函館駅・西部地区に宿泊するのが主流
観光する上で湯の川って中途半端だからな
あの辺函館ラ・サール高校ぐらいしかないし >>255
ラビスタはお得感があるよな。朝食もうまいし。 >>255
あと湯の川は日帰りで温泉入るところだな。自分は。 今からでも遅くない
北海道新幹線は廃線にする方がいい
北斗星やトワイライトエクスプレスを
復活させろや
>>258
えっ、北斗星は末期ガラガラだったのに！？ 八王子から知内にたまに帰る時木古内止まるやつは便利だわ
>>260
知内駅が廃止にならなければ便利だったのにね。 JR北としては特急だけ運行してたいとこだけ継続したいんじゃないの？
近距離輸送は乗客が大量にいる区間は良くても空気運んでるだけの区間は捨てたいんだろうし
その点特急は客が乗ってる区間が長いからその分利益は出やすいんだろうし
JR北海道の狙いは飛行機の客を奪うことではない
特急北斗の旅客と飛行機嫌いの需要を取り込み、
その分で、パンク状態の千歳線を何とかしたいのさ
>>96
函館市内からのアクセスは新幹線駅より空港の方が便利。 無駄な新幹線だ、本当に
飛行機と特急、連絡船で充分だったのに
青森までで良かったんだよ
オリンピックも、新幹線も無駄
開催資格、運用資格も北海道には無いだろうが
糞田舎者を勘違いさせるだけだ
>>269
市内といっても場所によるだろう
桔梗や昭和だったら新函館北斗の方がアクセスいいし
湯の川だったら函館空港のほうがアクセスがいい >>262
知内駅は知内町の町外れだから津軽海峡線時代でも木古内駅からバスがデフォだったよ >>261
高い→スーパーモバトク使えばかなり安くなる
遅い→盛岡以北の最高時速引き上げに向けた準備を行なってる >>255
仙台にもラ・サールホームってあるけどあれと関係あるのか？ >>241
札幌延伸したら函館―函館北斗間は三セク化される予定だからきっぷ1枚で行けなくなるから不便 >>277
道南いさりび鉄道になったとしても連絡乗車券は発券されるだろうから札幌→函館の1枚の乗車券で発行することは可能じゃない？
現に仙台では、仙台→仙台空港や仙台→阿武隈急行線各駅の乗車券を1枚にして発行することができるし >>276
スーパーモバトクスペシャルだと飛行機早割より安い時もある >>279
良くてモバトクなんか半額だろ？
ANAやJALですら9000円とかやってるの知らんのか？
LCCなら3000円しないで片道行けたりする >>281
函館にLCCはないし、レガシーの早割は閑散日ぐらいしかない なんだかんだと新幹線楽なんだよな。
切符買って酒と弁当買って気ままに乗れるからな。
飛行機使うのは九州か沖縄位だな。
東京から札幌までの人は使わないだろ
東北あたりの地域の人の行き来が増えるんじゃね
間違いなく新幹線は負ける
航空券は今でも往復2万から3万である
新幹線は往復5万はするだろうし勝てねーよ
北海道新幹線はムダ
東北新幹線も仙台まででよかったんだよ
秋田・山形・九州新幹線もいらん
飛行機には乗りたくねーんだよ
つーわけで、新大阪～日本海側～新青森を早く直通化してﾎｼｽ
最もアホなのは札幌に延伸すること、延伸するなら新千歳空港にするべき。空港から放射状に各地へ高速鉄道を整備していった方がいい
列車での長旅には北斗星が最適だった
個室ならごろ寝できるし
>>291
新千歳からエアポート以外なんも出てないぞ
南千歳通らんやつは結局札幌経由になる 羽田の混雑と遅延にトラブルにはもう嫌気がさすレベル
保安チェック締め切り時間も早めてきてるし、国内移動ですら1時間前には空港内に入ってないと安心できない
北海道新幹線は札幌まで開通したら
東京駅の次は新函館北斗駅にすればええやん
いま仙台発苫小牧行きのフェリーに乗ってるけど
札幌まで同じ9000円で新幹線に乗れるならそっち選んでもいいんだがな。
ピーチだと荷物そんなに持ち込めないし。
あと一時間で入港ですわ。
>>293
そっちはそっちで道東・道南方面の列車が全部空港経由になる予定だから便利になるよ >>12
四季島みたいな奴な
三泊四日150万、月2運行でも多分埋まるよな 羽田から30分圏内に住んでるが函館行くなら新幹線一択
動かないで居られる時間に差があり過ぎる
後30分短縮出来れば完勝もありそうなんだけど、トンネルあれじゃあ無理だろうなあ
札幌行くなら飛行機一択
むしろ空港はインバウンドに使いたいから、新幹線で半分引き取ってくれって思ってるよ
多少時間が掛かってもなぜ苫小牧回りにしなかったのか
北海道って道広いからバスでええやん。
制限速度200kmにしたらええねん。
これだけ材料が進歩したのだから、
在来線以下の低コストで建設でき、
消費電力も少ない新幹線も
研究するべきだと思うがな。
そうすれば中国のパチモン新幹線にも対抗できる。
大阪から先は飛行機
盛岡から先は飛行機
北海道は車と一緒にフェリー
>>189
はまなすは夜早すぎで朝早すぎ
11時→7時ならちょうど良いのに 深夜新幹線ってのやってカプセルホテルみたいなつくりにして翌朝8時00分に着くようなのを作れよ
大浴場車両搭載してサウナ併設
なんならソープ列車とかも良いかもな
ピンクの新幹線で風俗営業許可証の看板入れてネオンも入れて
飛行機が飛べない荒天時の代替手段として千歳に接続してほしい
北海道直通は全車両グリーンかグランクラスでいい
仙台までの奴らはMAXでも増便して宛がっておけ
北海道までの運賃は割引なしの飛行機代金よりちょっと高いくらいでいいよ
共倒れっていうよりそれが「競争」だよ
その競争によって価格が安くなったら客が増えていくことになる
逆に共倒れするんじゃね？って護送船団方式にしたら余計に共倒れになるよ
お互いに集客努力をし続けるしかないんだよ
後JR北海道は航空会社やれ
ビジネスや安く北海道行きたいやつ向けにな
どうせ観光で北海道行くなら二人で20万以上はかかるんだし行き帰りの時間が多くの時間割くんだから高い料金払っても快適に行きたい層にアピールしつつ安い航空路線で差別化しろ
>>49
なくならなくても羽田は既に国際空港なんですがwww 激安で国から借りてるけど
建設費の利息くらいは払ってるのか？
永遠に償還できないのなら作るのやめろよ。
>>310
片側ずつ保線すればってアイデアもよく出てたな。
ただソープ列車はさすがに需要なさそうだろ。 >>309
上りは北海道内の最終列車もしてたし、東北新幹線に接続する役割もあったから…
下りはその通り >>7
南東北や北関東民中心にアピールしないとキツイと思うよ。都民は金持ちでヒマな老人しか使わねえよな 飛行機の場合搭乗率保証があるので
一定の搭乗率を切れば自治体が補填してくれるので倒れることはない
あとANAは富山にLCC仕様そのままの機材をぶっこんでくるから気をつけろ
強風で揺れたり落下する感覚がある飛行機嫌いがいるからなｗｗｗ
手続きが面倒くさい
羽田まで行くのが面倒くさい
千歳まで行くのが面倒くさい
今のままだと新幹線だな
東北から北海道へ行くのが便利なだけで東京は関係ないかと
仕事で函館行く用事が何度かあるので
一度片道は新幹線もう片道は飛行機で乗ってみたが
それ以降飛行機だけになった
長いんだよ時間が
新幹線で北海道帰ろうとしたら遅いし飛行機と変わらないか
むしろ高くていらんわってなったんだが
>>1
北海道新幹線はとにかく札幌までつながることが重要なんよ。
東京駅と札幌駅が高速鉄道で一つに結ばれる。
日本の首都と北日本最大の都市が結ばれるんや。
盛岡とか新青森とか新函館北斗が終点なのは中途半端や。
今のままだとローカルな中小都市に向かうためのローカル新幹線なんや。 >>332
新幹線に正規料金で乗るのは情弱
スーパーモバトクで乗らなきゃ 4時間半切れば4割は新幹線に流れるな
青函トンネルと宇都宮以南次第だけど他を360キロ出せれば十分可能
札幌まで開通したらJRパスの外国人だらけになりそう
>>333
東京駅から座席座ったらそのまま札幌中心部に着くってのはでかいな、その逆も 世界屈指のドル箱路線新千歳ー羽田路線で稼げるから航空会社は田舎の地方空港路線を維持できる
ここでそれまでより稼げなくなったら先に潰れるのは不採算路線
エアドゥが潰されたのもこのせいだよ
ここを安くやられたら田舎の地方空港路線維持できなくなって空港存続問題になるから
田舎の自民党センセイ方にとっちゃマズいから叩き潰されたのさ
函館まで25000円だし、札幌まで行ったら3万円越え
往復7万円とか誰が利用するんだよ
時間より値段が高すぎ
>>340
普通正規料金なんか払わんよ
スーパーモバトクを使うのがデフォ 
東京から札幌まで
新幹線
ナイ
ナイ 
