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※2023年5月12日 06:15
東スポWEB
高知県土佐市の地域おこしを巡ってＳＮＳで炎上騒動が起きている。同市の「地域おこし協力隊」となった移住者がカフェを開業していたのだが、「地元の有力者」から一方的な退去通告が出たなどと告発ツイートをしたのだ。同市がセクハラを容認したとの記述もあり穏やかではない。同市に見解を聞いた。
１０日、「崖っぷちカフェ店長＠理不尽な退去通告、私物化されたＮＰＯ法人と戦う」というツイッターアカウントが「田舎はどこもこうなんですか？」と自身が体験したトラブルを書き込んだ。
騒動の舞台となったのは土佐市の仁淀川河口にあるカフェ。市が所有する建物にある店で、高知県への移住を考えていたオーナーが地域おこし協力隊として約８年前に開業した。太平洋を一望できるロケーションで桂浜からのアクセスも良好だ。
おしゃれな雰囲気のカフェだが、トラブルの中身は深刻だ。同アカウントは「地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います」と退去の憂き目に遭いそうだと明かしている。
総務省公式サイトによると、地域おこし協力隊とは都市部から過疎地へ住民票を移し、地域おこし支援などをしながらその地域への定着・定住を図る取り組みのこと。「隊員は各自治体の委嘱を受け、任期はおおむね１年から３年」（同サイト）となっている。
ツイートによると、カフェは人気が出たのだが、「営業するには、その土地の有力者に従わなくてはならなかったのです」という。その有力者というのが建物の指定管理者になっているＮＰＯ法人で、その理事長から一方的な退去通告を受けたと主張しているのだ。指定管理者とは、地方自治体に指定されて文化施設や公園など公の施設の管理を行っている団体のことをいう。
さらに、土佐市役所も告発の対象になっていた。ツイッターでは理事長のパワハラやセクハラが指摘されているのだが、パワハラは市職員に相談できたものの、セクハラについては市職員から、「『尻でも触らせて機嫌をとればいい』と冗談めかして言われていたので相談できずにいました」と暴露。あたかも市職員がセクハラを容認したと受け取られかねない内容だ。
また、今年２月には「なぜか指定管理者のＮＰＯ法人ではなく、土佐市職員が退去通告を伝えに来ました」とも指摘。同アカウントは同市役所も地元の有力者である理事長には「何も言えない」状況にあると強調した。
続きは↓
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/262879 関連スレ
【高知】土佐市｢問題がなかったか調査する｣ 地域おこし協力隊強制立ち退き騒動に関し [おっさん友の会★]
http://2chb.net/r/newsplus/1683910461/ Twitterの流れを読んでもイマイチなんかよくわからんよな
東京から田舎へ移住するというのは国で言えば先進国から後進国へ移住するような物だからな
都会もんが知ったような口聞くんじゃねえ
役所ぐるみで移住者を潰しにくる田舎の深い闇があるんだろうな
こんなド田舎滅んでしまえ
地方交付税交付金あげてインフラ維持してあげてるのに1ミリも感謝してないだろ？
地方へ移住するにしても県庁所在地にしとけって
高知新聞朝刊
>>8 去年までコロナで観光客壊滅
若者客を頼りにすると海水浴シーズンのみ
サーファー？そんなにおらんやろ
となると繁盛してるとは考えにくいやろ
ジジババをターゲットにした海鮮料理屋でも
やったほうが流行るだろうな
Twitterが土佐市の人口の2000倍のフォロワーがついてて笑うわ
こういうのは大体地元のゼネコンへの助成提供目的だから元々やる気も無い
坂本龍馬とかいうテロリスト浮浪者を祀りあげる土地だからな
>>19 既に敷地内には牡蠣小屋が…
山でも海でもカフェって都会人の発想がなぁ
古民家カフェ？廃屋ですから
オレは田舎民だけど
サムライでも上級と下級に分けられていた土佐だろ
移住者がその地で成功すると排除の嫌がらせ起きるんだよね
>>28 湘南に南国風のカフェやカレー屋が立ち並んでるけど
あくまで湘南は若者客メインの観光地だしね
１Fも道の駅みたいなやつだし
管理者としたら口は出すわな
まあ知らんわな
>>17 地方紙が報道したら田舎なら大騒ぎになってるな
どうやっておさめるんだろう
>>26 パンク状態だろうな
弱小の市なんて事務の職員は数人程度だろうし回線も少ないからな、人口の数倍の抗議電話とか
自業自得や
国から土佐市に払われてる地方交付税交付金は、日本人の税金だろ？
田舎モンは尻穴小さいから都会に出られなくて地元で威張り散らすんだよなw
考えてみろ
土佐市役所、教育施設に爆破予告「高性能な爆弾をしかけた。NPO法人への報復」という文言 土佐市内全ての小中学校で一斉下校
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/482693 これツイッタで見たけど情報偏ってる気がしていまいちカフェ側応援しにくいのよね。
田舎に商業施設やコンビニが無い理由を暴露している人が居たな
>>42 それで騙されちゃうんだよな
二束三文の土地なんて腐る程あるくせに
多少便利なところだと釣り上げる
田舎もんほど金に汚い
だから
道路だって容易に広げられんのよ
NPOってうさんくさいのが多すぎるんだよね
>>38 四国４県似たような事案がゴロゴロあるぞ。
指定管理施設で働いてたことがあるから
80代の爺さんばかりのNPO法人なんか解散させるべきでは
周囲5kmぐらい、誰もいないような土地で暮らせる場所が日本にあるのだろうか？
>>51 この際、表に出すべきだよな
国民の税金はどんどん上がるのに、無意味なNPO法人に吸い取られるのは納得いかない
>>17 市は静観の構えってなんだよ
移住者潰しに加担してんなよ
こんなど田舎は自滅すればいいんだよ。
陰湿なところに関わりたくないから一生行かないし高知産野菜も不買する
>>58 どっちって、土佐市やNPO法人は何か発表したの？
雑誌のインタビューは断ったそうだけど
定期建物賃貸借契約なら居座るほうがおかしいし、そうじゃないなら話し合い付いてないのに次の事業者公募して決定する市が頭おかしい。
闇が深すぎる
http://twitter.com/Tamamo9th/status/1656299533868085248 地の利のある人間が言うけど、土佐市はまじ、あらゆるジャンルでそれぞれの有力者が権力を振るってるし、
明治時代かな？ってくらい前時代な部分あるし、めんどくさい土地なんよ。
隣の春野や須崎では絶対起こらないことが、土佐市では当たり前に起きる。
自動車道があそこだけ最後まで通らなかったことからも明白なのよ…
私が「高知に引っ越したい」って言われたら絶対に「土佐市だけは辞めとけ」って言う。
高知市や春野や須崎がいいよ。
隣の自治体に出ただけで、まるで別の国くらい違うから。
世間の人の高知のイメージ（おおらか、豪快）は、土佐市に限ってはないからね。
細かい関係性とか空気読むとか出来ないと、あっという間に孤立する土地です。
だから、高知県内出身でも、他の市町村から土佐市に移住したり土佐市で商売やろうとして、数年で逃げ出すひと多いよ!
追記
・ふるさと納税ボイコットで土佐市にダメージ与えよう！→そもそもふるさと納税めちゃ少ない
・弁護士を雇って裁判だ→裁判で決まった結果通りに後腐れなくやれる土地じゃない
・NPOと市の癒着だ！→癒着が当たり前すぎて何がダメなのか本気で分からない人たちが多い
結論→引っ越しがベター
インターネットや都会ではダメージになることがぜんっぜんダメージにならずに暮らしていける地域ってのは存在するんだよ残念ながら。
逆に言うとインターネットや都会で「やらかした」人にとってはそういう場所は最後の楽園になりえるかもねｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>64 NPOの老人が勝手に文書偽造して出て行けってやったから
書類は無効で取り消されたって話だったかと
兵庫の山奥に先祖からの土地があって草刈りしに里帰りしたけど
田舎は空気がきれいってよく言われるけど、きれいなのは観光地だけで
元記事読んでもよくわからん
レストランとか入ってる施設だし儲かって来れば地元で利益独占したいてなるだろ
>>55 北海道ならいくらでも
半径10キロ圏内誰も居ない廃村化した土地とかも沢山あるよ
Amazonで注文しても最短で3日ぐらい掛かるだろうけど
>>67 それNPOだかの約款のほうで定期建物賃貸借契約とは別でしょ？
>、「『尻でも触らせて機嫌をとればいい』と冗談めかして言われて
>>17 たかがＳＮＳの反応なんか
気にしなけりゃいいのにw
>>1 田舎はどこもそうなんですか？
って自分の一体験を主語を大きくするなよ
そういうところ同情心が失せる
>>64 >>17 の紙面に
・賃貸契約書はなく、利用許可申請書などの書面も交わしていなかった
・昨年5月に申請書を求められ提出したらNPO（有力者のクソジジイ）側から6月に出ていけと言われた
と書いてあった
店長のツイも見たが契約・権利関係まわりがよく分からん面ある
>>66 これが闇なの？
お前随分と明るいところで生きてんだな
田舎の権力者は王様気取りやからな入院する時でも先客がいるのに追い出して個室占領したりするからな
ネットで検索したらいっぱい画像が出てくるな料理は美味そう
>>1 そういう場合は、さっさと引き揚げたらいいよ。
戦うだけ時間の無駄。
沈む土地にしがみつく必要はない。
地方のこういうNPOは同和、共産、（元公務員）のどれか
レシピとかよこせって言ってそう。勝手に追い出すんだからてめえ考えろ
田舎の権力者と権力者に媚びる行政の図ってなんでなくならないのかなー
>>36 爺婆があと10年はこの話題でお茶ができるな
>>74 地元有力者「俺の知り合いを雇え、尻ぐらい触ってもええやろ、嫌なら出ていけ」
市役所「お尻触らせてご機嫌取ったら良いだろ」
有力者「退去しろ、もう次の入居者は公募で決まった」
カフェ「SNSで配信しますよ」
有権者「たかがSNSハハハ」
市役所「カフェを刑事告訴する、業務妨害だ、弁護士に相談している」 今ここ
>>85 契約書を交わしてない場合の権利関係はどうなるんだろうな
>>41 大学進学率が2割もなく、大卒を職員として採らない自治体は確かに存在する
>>84 でもオレが知ってる茨城の奥地なんかもそうだし田舎はどこもこんなもんじゃねえの？
これだけ少子化が進んだら田舎の消滅は避けられないってば
村おこしとかサッサと諦めて残った人間で金を使いきった方がいいって
暇空茜や闇のクマさんがこの件取り上げてるのが面白いね
世間知らずのボンボンに権力持たせたらいかんよな。俺の田舎でも似たような世間知らずが権力握ってるけど
正直、なんで行こうと思った？
旅行者ドライブインやサーファーが来そうな店だろ
書面交わしてないって貸す方も借りる方もおかしいな。
>>86 ここと同等の田舎生まれで現在は都会住み
もちろん戻る気はさらさらない
そもそも職がないしな
田舎は変わらない
善意だけじゃ無理なんだよ
こうなるなら借地で借りてるとこは気をつけたほうがいいね
バカにしながらその権力利用してる役人はもっと姑息だけどな
>>101 ほんこれ
地域おこし協力隊も開始して随分経つのに一部で同じ論調が繰り返されてるわな
制度を利用する人も事前に調べるくらいはしないと駄目だろ
坂本龍馬「もう土佐から逃げるしかない」
田舎はどこもこうなんですか？
その状況になった背景とそれを助長する人々
つーか8年もやってるなら移住者で団体作ってカチコミかけるとかより
地域おこし協力隊が成功してる自治体と土佐清水市は風評被害者！
>>93 www医者かかるより元気になったりしてw
坂本龍馬も坂本龍一も、天国で泣いてるぞ
異分子でなく「溶け込む人々」が
移住者だから！田舎だから！というより人間同士の問題だろ
田舎が田舎たる所以だな
カフェというよりレストランだから地元だけで真似しても失敗するだろうね
>>117 龍馬も土佐を出て行ったからこそ
成功したんだよな(´；ω；｀)
俺たちが部屋に引き篭もるか。村人が村という一つのゴミニケーションに引き篭もるか。それだけ
>>118 人が増えりゃ振興でしょ
何も都会から説教されたり変えられたりなんか望んでないよ
>>38 地場のNPOが無くなっても別のヤカラNPOが入ってくるだけ
>>107 税金かけて都会から移住してもらってる側の言うことかよw
日本の田舎もんは自分たちが都市部に依存しある意味生活保護されてると言う自覚が皆無なのがヤバい
この建物や周りも村おこしの助成金で整備されたんじゃね
>>127 西郷が放った刺客説てどこまで信憑性あるんだろうな
関係ないけど
地方あるあるだな
NPO法人とかさ、殆どが公金をもらって活動してるだろ
いい流れじゃん
ウチは東京から車で2時間ぐらいの田舎だけど、近所は東京からの移住者だらけよ
>>120 こういうトラブル自体は確かにあったんだろうが、
こういうバズる形で世に出るように仕向けたのは
果たして店長の力量によるものなのかどうか…
権力争いの具にするために焚き付けた勢力がいそう
ガレソとかの不祥事インフルエンサーに拾わせるあたりには
金が動いてるんじゃないかね
土佐市への補助金を廃止出来ないの？
全体像見えないとなんとも言えないな
俺たちのルールに従わないとダメなの！
8年もやってるなら自分のお店を構えるもんじゃない普通
童話関係はみんな口瞑るよね。あのそうかでさえなんも言えんよ
NPOって要らなくね？
赴任した医者をいじめて追い出す秋田の土人村思い出したw
だいたいドライブインのレストランで数年で廃墟が普通だからな
人が増えれば社会保障費も相応にふえるんだけど
>>2 マジでやめたほうがいい。
国から出る220万円/年をそのまま給与にして(つまり、隊員個人の給与は220万円/年)で、市町村の事務方の存在意義を作っているだけ
やめたら、少なくとも市町村で二人は人員削減で来て国レベルでは二桁億円の事業削減ができる
レンホーあたりが噛みつけば、自民党ですら「さっさとやめます」と言い出すレベルwww
こういう自治体では大学進学で町を出て行くのは負け組だからな
>>139 そうそう
本当のド田舎は人間も人情も腐ってるから
オススメしない
>>17 新聞の経緯を見る限り完全に貸与側の都合で追い出しにかかられてるだけだな
行政側も行政策としての監督や紛争解決にかかる責任をまるっきり放棄してる
せめて”市が同等の場所を提供する、原状復帰・移転にかかる諸費用は市が負担する”が落としどころじゃないの
既に土佐市は市長から末端担当者までド無能で矜持もない連中だというのは知れ渡ってしまったが…
これを教訓に同様の事業を行っているNPOは今すぐ行政仲立のもとでちゃんと賃貸契約を締結した方がいい
誹謗中傷で負ける部分もあると思うよ
田舎トラブルに関しては東北（特に秋田のあそこ）も取り上げられるが、
>>153 もうどうせ追い出されるの決まってるから窮余の策での告発だろうね
田舎だと口裏あわせて自分たちが悪者にされてしまうから
うちの自治体でも似たようなことあった
その時乗っ取られた人は泣き寝入り
>>139 田舎住みからすると都会を離れて田舎で暮らしたいなんて頭おかしいとしか思えんけど
田舎の指定管理物件は危なすぎるから安易に手を出さないほうがいい
土佐市には二度と行かない
>>66 どうでもいいけどこの人地の利をこの辺の土地にちょっと詳しいって意味で使ってる？
飲食業で過疎化してる地元有力者の独裁とか撤退したほうが勝ち
四国は人間の住むところじゃないのに
>>85 あーそりゃあかんわ。
ビジネスが何かわかってない。
よくそれで、カフェしようとか思ったね。
村八分されると食材の仕入れも出来なくなるからな。本当にヘドが出る
>>111 岩崎兄弟「土佐じゃ下っ端の地下浪人扱いだから船もらって都会で頑張るわ」
高知県民「三菱のルーツは高知」
これも追加で
撤退決めてるなら、最後の報復にその土地の評判どん底に落としていくってのはありあろうな
>>139 あとは地方の主要都市だな
人口密度スカスカの人との距離近すぎる田舎は危険すぎる
うちの近所に最近都会から来た人が
>>137 カフェの店長が弁護士雇って解決してもらえばいい。
継続できるかどうかは別問題。
減税処置や助成金を貰ってるのに、NPO法人が調子こいてるのがこれでもわかるよね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211114-OYT1T50092/ 漁協職員がカツオを大量窃盗…
「焼津港では水揚げが減る」
「３０年前からうわさあった」
2021/11/15 09:43
https://www.chunichi.co.jp/article/688414 暴かれた因習
独白・焼津港冷凍カツオ窃盗事件＜下＞
2023年5月12日 05時07分 (5月12日 05時07分更新)
こういう地域がなんでずっと改めず
>>177 もう撤去は決まってるから無理だろ。後は幾ら慰謝料踏んだくれるかの段階だろ
https://www.iju-join.jp/cgi-bin/recruit.php/9/list 給料14～17万円くらい
東京のコンビニアルバイトとたいして変わらないです
親の家に住まわせてもらえるなら、コンビニアルバイトのほうがいい生活をできます
地域おこし協力隊ということは、給料出てるわけで
関係ないけど田舎の有力者って昔はヤクザとかいたやん
田舎は事件も事故として処理されやすいから移住するのはやめたほうがいいよ
高知新聞の記事、地元関係者からのコメントには店主を心配したり応援する声なくて
>>177 既に三者が代理人選定してるから
外野がアレコレ言わなくても解決するわ
方向によってはツイカス訴訟まつりかな
地元の企業？もTwitterで、老人によるNPO法人の私物化に物申してるね
>>144 地元でも公共私鉄のテナントで評判のよかったレストランも追い出された（表向きは契約期間満了で）
後釜は地元の有力者が連れてきた
追い出された方も別の場所で新たに開業して繁盛してる
高知は閉めるなと抱きしめてあげたかったはずよ
>>188 権力者のおかげで生活してる奴らもいるからそう簡単にはいかないと思う
>>118 溶け込ませないよ
知事が「高知家」というキャッチフレーズを振興キャンペーンで提唱しているが、この｢高知家に該当するのは
・高知県内の生まれで高知県内に住んでる人
・高知県内の生まれで現在は高知県以外に住んでる人
であって、高知県内以外の生まれで現在高知県内に住んでいる人は含まれない
いま高知に住んでる高知以外の生まれの人は含まれないのかと指摘があっても、県知事は未だに定義を変えていない
>>155 書いてあるやん
ダメージデニムの穴に手を入れられ尻を叩かれる
ジジィきもすぎ
NPO法人といったら大雪りばぁねっと事件が有名
NPO法人て外国人労働者のブローカーやってるとか、無賃で働かすボランティアを集めるとか
要するに、移住者が商売するのは構わないけど需要を掘り起こしたら旨みは地元に差し出せってことでしょ
>>188 まあ地元全体巻き込んだ論争にでもなりゃ
まだ希望は少しだけあんのかもな
それで変わるのかは知らんけど
役所勤めの親族や家族がいるとNPO法人申請通りやすいって言ってたわ知り合いのNPOがw
同和関係しているようだし滅多なことは書かないほうがいい
行政がいきなり弁護士に相談するとか言ってるのはなんだかな
>>188 影響ないと思うよ
隣のゲーム禁止県の地方選挙では反対に票を伸ばしたから
危機感を覚えた後援者が動くんだろな
>>183 意味不明 だったら地元民しか来ないところに誘致すればいいだろ
市の殆どの人が権力者に手綱握られてるから内側からの反抗は期待しない方がいい
概ね三年なのに8年もやれたんだからもうええんちゃう？
地域おこし協力隊って時点で関わりたくない、自分の地元の話だけどね
>>83 たかがSNSなのになｗ
大炎上しとりますけどね
>>205 一般論として、地元のひとからすると過疎化自体は問題じゃない
過疎化対策の補助金途絶があると問題なだけ
地域おこし協力隊って
>>111 >>172 協力はしないし
近くに居ればライバルとして邪魔だが
そうでなければ成果は欲しい
>>197 そのための協力隊なんじゃないの？
給与が税金から出てるんだし。
>>189 テナント出て行かすなんてよくある事なんよ
スーパーも自分の売り場面積広げるからってケーキ屋やマクドを追い出したし
ここのNPO理事長とオーナーってのは元々揉めてたというかソリが合わなかったらしいじゃん
それで切られてオーナーが理事長を恨んで騒いでいる
元々移住者が田舎を下に見てたからソリが合わなかったのもあるかもよ
老害が田舎基準で好き放題
>>158 いや、国の政策だからな、これ経営しながらな上時間がなさすぎるし
行政側まで加担された状況下じゃ窮余の方策としてはやむを得ないと判断されると思うぞ
（弁護士を立てるにもまず問題を提起してからじゃないと大金を積まないとつかんだろう）
結果的に権利者側の暴挙よりも監督を放棄している（というより使いっ走りに成り下がってる）行政側が一番批判されるだろうな
>>193 スーパーでよく高知家て書かれたニラ売ってるけど
気持ち悪いから買うのやめる
>>211 過疎化対策の補助金を渡さないようにするには
どうすればいいんだろう
>>212 うまくいったら乗っ取る気満々の同和利権のところに応募してしまったのが運の尽き
警察も市役所も助けてくれない治外法権の詐欺師と契約したようなものだ
>>201 セクハラされたって訴えてるから。
公務員がやったって言われたら、行政として無視できないじゃない。
>>212 海外協力隊とかわらんのかよ
日本の田舎は発展途上国かよw
補助金コジキだし
飲食はロケーションの善し悪しがかなりの部分なんだろ
土佐なんて坂本龍馬の頃から変わってないだろ
>>194 ほんまや、ちっこくて見逃してた
郷土の恥さらしは自分たちで処分してほしいわ
誰か差し違えるしかない
>>186 銀河鉄道999の「ざんげの国」のストーリーそのまんま
第19話「ざんげの国」
全てが清らかであることを謳った星で、強盗に巻き込まれた車掌やそれを知った鉄郎・メーテルたちが、事件を揉み消そうとした
星の清潔管理局の役人に命を狙われる、というもの。
が、最後はそれも失敗に終わり、走り出した999号を駅のプラットホームまで追いかけて事件のことは他言しないでくれと泣きついた
役人たちに、鉄郎たちは車窓から冷笑を向ける以外になかった……「ざんげ」というよりかは、むしろ「偽善」の国であった。
>>17 土佐市のイメージなんて最初から最低だが
半分漁師≒ヤクザだろ
魚の餌にされそう
>>216 バイト勝手に雇うなと経営に口出されたり、爺さんに触られたり
そんなの婆さん以外がどうやって仲良く出来るの
>>192 支配の構図だよね
脈々と受け継がれていくから
あまり変わらないんだよな
>>212 逆に補助金私物化してこういうの利用して逃げる
輩みたいのも後を立たないしNPOのシステム自体が性善説前提でまあ問題大杉なんだろうな
トラブル多くて色々言われても中々変わらんし
どんな会社でもそうだけど、会社の文化や歴史、重ねてきた経験の中で作られてきたルールというのがある。
Twitterの方で色々出てきたな
>>237 だよね 尻くらい好きなだね触らせればいいのにね
>>237 今回のは地域のルール関係ないんちゃうか？
俺がルールだみたいな爺さんが傍若無人に振りまっとるみたいだが
なぜ東京から故郷でもない田舎に移住しようと考えるのか
でもここで営業し続けたいから怒ってんでしょ？
高知県と言えば「県庁おもてなし課」で有名になったとこじゃないか
「大麻王になる！」ってネコババ君も
このNPO自体がろくに事業やってないらしいじゃん
>>240 今のところ告発者の一方的な情報のみだからなんとも言えない。役所も事実と異なることを拡散されていると憤ってるし、このへんは第三者の報告が待たれる
>>237 自分の金で、外部から来たい人を受け入れたとかならそれもまだ解るけど
国からの補助金で、自分からオファーして外部から人を呼んどいて
それは全国に通用しないでしょ
国民の税金だよ
>>201 ふるさと納税するのやめようって煽ってるのがいたし当然
あれも訴えられればいい
死活問題でしょ
>>237 法に従わん人間が地域のルールに従うはずもなく
弁護士を立てて退去となったんなら
さっさと出て行けとしかならん
だいたい死国だから日本の中で異様な地域であり、わかってない人が多い
>>139 ぐんまーーー！.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
カフェ潰してセクキャバにしろよ
父親だったら食わせてもらいながら反抗してもいいだろうけどさ
★ヨソ者参入難易度★
過疎地なんてこんなに民度低いんだから金与えて存続させる必要ない
同じ場所に土佐御苑の御曹司が出店しているけど
法的措置をとった途端、音声データ公開されたら、笑うわ
>>221 ウチの婆ちゃんが家で内職で仕分けて紙とゴムで巻いて一日やって数百円なんで買ってあげて
告発者は結局なにを望んでいるのだろう。この地域で経営を続けたいのか、この地域の問題を改善したいのか、単に憤りから世論を焚きつけてバッシングを起こしたいのか
>>256 日本の法律優先だよ
そっちでもカフェの負けだけど
田舎はこの人に目を付けられると生きていけない
四国は鉄道ですら電化出来なくて新幹線も出来ないからな
>>253 グンマーも山本一太に陰口伝わったら意趣返しにぐんまちゃん家を10年の約束反古にして閉鎖してたな
地方は陰湿だわ
セクハラを断ると職権乱用かましてくるのが田舎クオリティだからしゃあない
おおかた女性店長だからスケベ心でイチャモンつけて恩売ろうとしてたんだろ
>>250 過疎化対策の補助金なんか出しちゃダメだな
地元の権力者と癒着されるだけ
>>247 いずれにしても続報待ちだが、いまのところは市長のコメントまで取っている高知新聞の記事
>>17 がそれに当たるかと
地元の有力紙でこれだけ大きく報道されたので、テレビも後追いするのは確実で、県も間違いなく動き出す
高知市の隣村が「土佐」を名乗ってることにすごい違和感があって
>>258 だよなぁ
好きに使っていい税金なんて利権の温床やろ
今いる過疎住民に生活保護みたいに過疎地手当みたいなの個人に配ればええよ
ほっときゃ絶滅するんだし
>>255 社会じゃなくて、地元の有力者、利権親父だろ？
せめて愛人契約の交渉ぐらいで済ませとけっつーの
>>257 北海道やらかしたんじゃねーの
何とかの田舎暮らしって配信者ぼや程度に炎上してなかったか
>>271 まあね
自然の流れで都市部に人が集中してるんだったら
それが国民に求められてることなんだし
諦めて都市部の開発に集中したほうがいいわな
>>261 ほんとそう
指定管理者決定手続きを公開させ、このＮＰＯの指定をはずすとこまでいかないとこの問題は解決と言えないな
>>1 やっぱり特殊部落の有力者からの圧力なのかな？
土佐市てでも高知県内じゃ過疎地でも無いんだけどね 高知市と隣接しとるし
いずれにせよ
>>222 絶対無理。
言ってみれば地方交付税交付金を廃止するようなもん。
それをOKする国民ばどこにもいないだろ？
あの街だけ対象にした補助金制度廃止なんてしても、その街が次は自分の街になるかもしれないんだし。
地方だとこういうのあるから嫌なんだよな
もう地域おこし協力隊をやめろよ
>>286 ふるさと納税のみになっていずれ無くなる
>>221 うちもみかけたら買わないようにする
>>262 嫌だ
田舎と都会の対立に憤る人は多いが、利害関係者以外の田舎者は、既得権益の悪得NPOと怪しい余所者がグルになって税金使って勝手なことをやっている、と思っているのがまた問題
>>281 たしかにな
甘い汁吸うのが地方の権利者にかわるだけだしな
田舎でも井の中の蛙なところはダメだな
>>33 成功者が側にいると自分達が惨めになるから虐めて追い出すんだよ
村のルールとか以前に私物化してるって話みたいなだな
>>275 それって社会でしょ？
若い人はセカイ系で自分ら仲間内以外はセカイになるから
社会を軽視しがちだよね
静岡だってちゃんと契約しないからリニア工事が止まる
>>286 問題起こした地域だけ廃止すれば
みんなちゃんとやるかも
田舎土人が票田だから、与党もせっせと養分ばら撒かないと
この協力隊やってみたいけど審査厳しいのかな？
特にあの辺は山間に平地が点在してて、都市圏から隔離されてるから、ああ言う事怒りそうだよな。
数日前に別件で同じような追い出し動画を見たばかりだわ
過疎地は滅ぼしたほうが国益にかなう
NPO法人は廃止したほうがいいだろコオロギ食もここからだろ
若者が出ていく理由を考えたら
まあたかがSNS だけどなネット見なきゃノーダメージだ
マウスでクリックして反転させると地域追い出し隊て隠れ文字が
>>293 色んなところ住んだけど静岡の行政は国内最低レベルだぞ
特に静岡市 2度と住みたくない
親切な田舎びとも居るんだよ
>>1 これだから、田舎から若者が去り、老害だらけになる。
>>313 田舎ってそうだよね
都会だと人が多い分そうはならないのに
>>306 過疎すぎてインフラ整備とか効率悪いしな
>>301 ふるさと納税といっしょ。
その「問題」とやらの定義をどうするよって話だ。
今回だって行政は「問題なし」と定義の中で結論付けているといっていい。
定義のない「問題」なんて、どう拡大解釈されるかわかったものじゃないから怖くて使えない。
じゃあ定義すれば、それはそれでザルができるのはいつものこと。
全国一律に廃止が一番ベストだよ。これに関してはね。
>>305 嫌がらせの心労で倒れて撤退決めたら
入院中に放火されて家財一式もなくなったやつ？
>>257 北海道は旭川ある時点でないわw
東京？引っ越しの挨拶とかしに来るし
結局地元の人間の言うこと何でも聞いてる奴らが上手く行ってるだけの話だよ
古民家暮らしとか生活支援とか刑務所から出所した人達の棲家を提供してるだけだろ
>>318 人が多いの少ないのよりも
田舎サルは社会が狭いんよ
井戸の外の世界を知らないからすぐ狂う
自分が狂ってることに気が付かない
どんな奴が権力者なのかってら外からじゃわからねえからな。
行動に出他のだから材料これからあるんだよね？
今のsnsとか、何が真実かわからんのだから、外野は関わらんのが一番だわな
>>313 そういう地元の良心的な人が義憤に駆られて抗議電話してるのかもな
他の地域の人は無関心だから
地元のジジイに尻を触らせてご機嫌を取れって
>>324 つまりは封建社会の下に入れるかどうかという
田舎のボス猿は根が深いよ
自然保護的にも過疎地住民の人生経験としても過疎地住民を都会まとめたほうが合理的だろう
そもそも漁師とサーファーは昔から仲が悪いだろ
>>332 定年退職後にお世話になるつもりなんだろうな
土佐なんて土人みたいなもんよ。
>>17 ここに「賃貸契約は無い」と載ってるから、追い出されても文句言えないんじゃね
田舎って20年以上たってもスクールカーストが生きてるんだぜ
>>334 だからまあ、田舎というより本質は日本人そのものなんだよな
都市部は海外の文化が入ってくるから薄まるだけだろう
ダメージジーンズの隙間から手を入れて尻を触られたのが
書類くらいあるだろ。普通にアパート借りるだけでも不動産屋に分厚い契約書渡されてマンドくさい説明されるのに
契約をかわさないのも一つの手口だろいつでも追い出せるし
>>343 今だと煽って釣られて自爆した人たちを、法的にカモにするなんてこともあるかもしれんしな、恐ろしいことだ
>>307 店長は女だけどこれ理事長と喧嘩してんのも恨んでるのもオーナーの方だよ
>>319 数百人のために数百億って非効率
まさにコスパの概念皆無
>>259 なぜ無関係って知ってるの？どうして？同じ敷地内だったら何かあるんじゃない？関係者ですか？
>>253 ウチは海の方だから
「首都圏の田舎」でも内陸部は陰湿そうだね
急に擁護派がしゃしゃり出てきたな。法的手段を表に出す奴に限ってやましい事を誤魔化す傾向にあるからな
>>329 そうなんよ
はしゃいで爆破予告とかさ
予告した本人だけでなく煽ったヤツの罪でもある
>>17 市に爆破予告は草
東名の時から変わらんなw
>>358 まあ土佐って酔えば、冷めればってキチな国だからね
そもそも市役所がセクハラを「事実ではない」と言い切ってしまっているところがすごい違和感。
>>315 土佐新聞とかではなく高知新聞です。
まあ、オーナーも認めてるようですが、物件契約の際に賃貸借契約書交わしてないっぽいですが。
高知新聞の報道にもありました。
※物件契約は、施設利用許可申請だったようです。
手が入るくらいのダメージジーンズ履いて働けるような店だったん
田舎に一般的な法律は存在しない
>>346 愛媛 新居浜 別子山 協力隊 とかで検索して
田舎で楽しく暮らしたいならジジイどもが死に絶えるまで待つべき
>>354 あくまでも関東だから地方のましてや九州や四国の過疎田舎に比べたら全然陰湿ではないよ
ダメージジーンズの破けたところって尻より下だろ？そっから手を入れてけつ触るってなかなかめんどいよな。
町おこしなんてされたら困る連中がいるのよ
土佐市擁護もいるけど、「土佐市いいとこ」、「丸く収まってー」連呼してるだけ
地域おこし協力隊の求人コピーに
>>373 全然違う。
県内からすると土佐と幡多は違う地域。
>>315 市主催の説明会で市議会議員に対してこの対応か
悪い意味で予想通りだな
＞11日に開かれた市の説明会では経過のみの説明でした。関心のある議員各位が質問しようとしても議長が遮り、課長はほとんど答えません。
＞6月議会で質問するしかないのかと言う有様でした。
とりあえず土佐市は人口減らして再生機構行きを狙ってるのはわかった
>>375 これだよな
どこ見てもNPO側を擁護する声がないっつーことは
名ばかりで実態のない団体だったんだろうな
田舎の役所なんて、地元の権力者に顎で使われてるからな。
「俺がルールブックだ」って、ハッタリかますセリフに使われたりするけど、田舎ではそのまんまの意味
村おこしなんて性欲の化け物しかいないだろ
>>387 田舎ってまず法律が機能しない
人間関係の上下で決まるので
>>387 日本国のルールブックで勝ったのは田舎のほうで
「俺がルールブックだ」でゴネてるのが移住者側じゃね
弁護士を立てて協議しても退去ってなったんやろ
>>321 地域おこし協力隊と言う名の犯罪村ホイホイだな
>>383 元々、オーナーは移転先探してたようですよ。
コロナで収益が下がってそれがままならなくなったのかもよ
移住組が来てくれるなんていいな
>>395 立ち上がる若者がいないから移住者が来るのではｗ
>>395 過疎化で若者がおりません。
だから地域おこしなのです。
四国でも瀬戸内地方は開けてるけど
>>38 ジジイ経由でゴミ公務員に還流でもしてんじゃね？異常な関係性だよ
>>362 （セクハラについては当事者に聞き取り、第三者も含めた調査委員会が事実認定を行うべき→ここまでは被害者側が調査委員会を立ち上げを求めてない→現時点では事実と認定されたセクハラの事実はない）→→→「セクハラは事実ではありません」
こういうやつですね
>>387 賃貸借契約で物件契約してないみたいですから、権利としては弱いと思いますけど。
地域おこし協力隊も数年前に任期切れてますしね
>>395 その前に都会へ出ていくからな
既に見限られてしまってる
たかがSNSと鼻で笑ってたのは、NPOの爺さん？それとも土佐市職員？
>>85 契約書ないとかあり得るんかな？
身内から場所借りるとかじゃなくてNPOでしょ？補助金絡むのになあなあでやってるってのがよく分からんのだが、NPO側は何を考えて口頭契約？にしてんのって思うともうこの時点で怪しい
こういう不届き者はさっさと排除しろよ
>>399 本州と辛うじて近い位置にある市町村はまとも
徳島は大塚もあるし
高知とか徳島の南は昭和時代だろうな
だから田舎は住みにくくて人が出ていって廃れていくんだよ
>>401 大雪りばぁねっとの悪夢アゲイン派だΣ( ´Д｀;)！！
少なくともたかがSNSでは済まなくなったけど
>>406 施設委託管理費用であってNPOへの補助金ではないですよ。
>>1 問題の1つが抗拒不能な猥褻か
もう告訴で徹底的にバトルするしか無いのでは？
>>395 かつて立ち上がった若者がいまの排他的な老人
その立ち上がった排他的な老人のせいで村には若者がいなくなった
>>1 賃貸借契約書も利用許諾書も作ってないって本当？
>>412 廃れずむしろ盛り上がってるんだよなあ
文句があるなら出ていけばいいのにSNSで騒ぐのはどうなんたろうね
田舎は治外法権だろうからどんな悪事も権力者と行政にもみ消されるだろ
>>321 >>367 本人が｢別の方が暮らしている2階の部屋が火事になって｣って言ってるのにネットって怖いね
こういうときに
>>410 基本的に日本って自力で社会が進化したりはしないので
外から文化や人の流入が少ない地域ほど時間が止まるだろうな
何百年でも時間止められるから中国と違って京都でさえ残ってるわけだしｗ
>>406 委託管理契約も期限があるのと無期限のとあると思います。
どちらかは知りませんけど。
地図見たら東に甲殿川ってのがあって
こんな事やってたら、田舎暮らしに憧れる人激減すんぞ
>>395 まあ立ち上がる気概があんのなんか
とっくに将来性の無さそうな地元捨ててんだろ
開口一番に「田舎」なんて言うヤツは信用できん。
つうかお互い弁護士立てて話し合ってる最中に
大きな港町はいろいろな船が行き交うから社交的だけど
> セクハラについては市職員から、「『尻でも触らせて機嫌をとればいい』と冗談めかして言われていたので相談できずにいました」と暴露
80歳がセクハラとか聞いて呆れる
>>407 契約書がないゆーけど
NPO法人が所有する物件じゃないから
そもそもカフェ側はNPO法人と賃貸契約結べないだろ
1番の問題は行政が税金で建てた施設を
わけわからんNPO法人に管理丸投げしたことにあると思う
NPO法人のジジイが好き勝手にやってたことを黙認した土佐市側も相当悪いぞこれ
>>257 かつを村の山口
大量殺戮の岡山
このランクが低すぎる
>>1 田舎だと有り勝ちな話だな。
だから東京をはじめとした都会に人が集まる。
>>436 弁護士で話しているときは、普通は公にしないものだよね。余計にこじらせるだけなんだし
管理ってなーーんもしてないじゃん
めんどうくせぇ地方に行くとトラブルになると
>>427 グローバルな時代でも辺境の地にはわざわざ誰も住まないから
こんぷらって何とかそのレベルで止まっちゃうよな
顔見知りも誰も見咎めないだろうし
>>407 施設利用許可申請をしてるみたいですよ。
それがてテナント利用契約。
利用料として月約10万支払ってたともある。
地元の有力者が裁判で負けても何も変わらないそう何も変わらないのだ
>>436 SNSに書きますと告げたら
たかがSNSと鼻で笑ったらしいから
別にいいんじゃない？
俺は市長よりも偉いと言って役所に影響力を持つようなど田舎の有力者がもみ消す気満々だったなら、一般人には太刀打ち出来ないでしょ
>>427 京都に住んでるが別に閉鎖的だとは思わない
ただ知事や市長が元官僚出身ばかりで中央省庁の意向を汲もうとしてるのがね
高さ規制とかはぶっちゃけ廃止したらいいと思ってる
月商20～30万の店1つの問題でなんで騒いでんの？
>>17 NPO理事長(80)
↑
まずここがおかしいわ
告発者が相当の恨みを抱いているのは分かるけど、ちょっと冷静さを失ってる感はある。弁護士同士の話し合いをしているならば、その間だけでも静観すべきだったと思う
Twitterなんぞに助けを求めるやつとか何やらせてもダメ
>>451 >SNSに書きますと告げたら
これも脅迫に当たりそうでヤバみな言動
この件はどっちも問題有りの馬鹿同士の争いって感じだな
戦ってたとえ今勝ってもそこに住み続ける限り嫌がらせは続きそうだからおとなしく出て行った方がいいかな
いままでも別件で問題になってたらしい
まあでもここで引き続き商売はしたくないよね
>>257 徳島は何時までも余所者扱いですよ。地域によるけど
>>455 誤解を招いた
日本人の変化の少なさを引き合いに出しただけで京都が閉鎖的だと言いたいわけじゃない
例えば京都が首都だったら変化を余儀なくされ、今の姿は保っていないだろう
そういう変化量の話をしたかった
地域おこしとかほざいて人呼んで郷に入れば郷に従えは通用しないからな
なんで両方の意見を公平にみないのかね？
>>464 「たかがSNS」って本人が黙認してるじゃん
こういう土人の棲むクソ田舎に夢見て行っちゃう奴がバカ
>>465 大人しく出て行く必要はないだろ
ヘドロを掻き出しまくって賠償金受け取ってサヨナラするのが正しい
>>472 若い男手が欲しいかセクハラできる若い女がほしいかだけで
地域のこと考えてる奴がいるわきゃないｗ
>>476 音声データでもありゃいいんだけど
何も証明できるもん出てきてないからねえ
まあもう土佐に地域おこしでくるやつはいないだろ
>>480 このNPO法人に流れる金や活動も調べるべきだわ
有力者だからって公金チューチューはダメだよ
まず「たかがSNS」の一言すら片方の話なんだぞ？？？
田舎民は未だ危機感が無いからな
>>483 普段から常に店の中を撮影して
記録残しておくぐらいはしないとな
これ土佐市だけじゃないでしょ高知の税金入ってる観光施設軒並みこうなんじゃないのか
>>473 土佐市とNPO法人もダンマリしてないで記者会見でも開いたらいいんじゃない？
SNSなんて馬鹿にしてるようだから
地域おこしなんぞやってるようなところは、結局排除される
>>464 物件借りるのに書面を交わしてないのもおかしい。
幾ら特殊で施設利用許可とかでもね。
>>492 市は動き始めてるじゃん
話はそれからだろ
>>483 だからネットの皆さんで騒いで、異様な調査力で探られると困るNPO法人の闇とか市役所と周辺有力者の関係を暴いてくれって他力に頼ってんでしょ。
>>186 そらなるだろ、普通。だって客も土佐人なのに、田舎ってこんな所なのとかSNSで発信されたら、怒るわ
>>491 税金を集められるようなのが残ってるうちがハナ
>>495 うん、ちゃんと説明すべきだね
2000万の内約も
>>487 確かに片方だけの言い分が大きいけど
NPO側から何の声明も無いし
高知新聞や議員のFBからも分かるように
NPO側にも問題があるような意見も出ている
既に片方側だけの一方的な発言でわ無くなってきている
>>194 セクハラに関して
記憶にない
これは笑える
>>499 ソース読んでないの？？？
市は大半否定してるよ？？？
それで片方が言ってるからーって今お前はやってるんでしょ
市の方も弁護士入ってるって書いてあるから今から表に出てくるでしょ
>>468 高知県は全土でも、福島県の会津地方と面積が同じ。
狭い県なのにねw
どの法律に基づく退去通告なのか
牧野富太郎関係もカンコーカンコーで税金チューチューなんじゃないの？
>>464 個人が企業にたいしては 良くある話
過去、企業側が訴えたってのは聞いたことが無い
市側が個人を訴えることは可能でも、
ネット民からは市は相当批判されることを覚悟した方がいい
収支報告どっかになかったか？
>>500 ソース読んでみ
市はほとんど否定してるよ
それ読んでからじゃね？
でお互いの話を吟味して訴訟に行くんじゃね？
>>490 公共施設で税金投入して維持してない所なんて皆無。
公立の美術館とかは何処も基本赤字で税金投入してるのが現美
NPOなあ…何か金が降ってくるからお題目は実現ギリギリにして地元の雇用とやってる感がメインだろう
>>502 それは違うだろ
NPOの中にも、会長が勝手にやったと言う意見があったし
カフェ側もいるよ
地域は地域を変えたくない
>>508 912 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/05/13(土) 14:32:02.83 ID:lLMaXEEO0
県内で圧倒的なシャアを誇る高知新聞朝刊
重大事件並みの扱い
県内で知らない人はいなくなり、もう完全に「だかがSNS」ではすまなくなった
今はもうお互い弁護士同士で話してるからお前らも誹謗中傷とか気をつけた方がいいよ
>>422 公共施設の施設管理は全国で何処も委託管理契約してるのが現美ですよ。その委託先が民間企業の場合もあれば、NPOとかの場合もたくさん
>>17 原因不明すぎてわけわからんね
代表理事の男には取材してないのかな
一年もあったんだから移転先は確保できたんじゃないの？
>>502 市も否定していない有印の文書を偽造した時点でＮＰＯは理事長解任や解散命令を出されても文句言えません
田舎民やが書いたら消されるような位に無茶苦茶やぞ
>>502 >市は大半否定してるよ？？？
逆に聞きたい そこが一番あやしいんだが
告発者があると言っていることを否定できる証拠は出しているの？
ないとしたら、市側の言い分が著しおかしい
>>512 ん？
何が違うの？
お前らソースない話を前提に話すからおかしいのよ
まあ、大半の人は事がもっと泥沼混戦になって関係者ことごとく共倒れしていく様を高みの見物したいだけなんだが
>>508 お前こそ新聞よめ
市側静観で
全面反論してるのはNPO側だ
>>518 それ肯定してんの？
してないじゃん
だからなんでソースない前提が正で進めてんの？？？
>>518 警察案件だけど、警察もグルなんだろうな
どうせ
コラボといい、ＮＰＯというだけでうさんくさいというイメージがしてきた
結局、下手な事やらないでそのまま放置で衰退消滅するのがみんな幸せだよね
SNS見る限りカフェは随分繁盛してそうだったけど
こういう社会がいやだから若者は都会に出るってどうして理解できないのだろう
>>522 そこが怪しいってそれ告発者も同じだろ？
俺が市の擁護に見えてる時点でおかしいのよ
食い違ってるんだから断定できないでしょ？
なんで片方が正で進めてんの？
俺はこれしか言ってないのよｗ
揉め事好きな人は協力隊になって全国渡り歩くと人生楽しいだろうなあ
地域の有力者とやらは上納金が欲しいのよw
>>525 土佐市が一般市民訴えたら大炎上間違いないだろうから
確かに見ごたえはあるかもね
これくらいどんどん攻めてくるぞ田舎は！
>>532 有力者とやらの懐に1円も旨味がないからだろ
はっきり言うけど、昔から四国は変な奴多いよ。北海道とかもそうだけど
法的措置とればいいやん、勝てば勝つほどお前ら日本には居場所なくなるから。
>>520 自分達が潤ってる限り文句言うやつは全員嫌なら出てけってスタンス
お山の大将として正しいんじゃね
田舎者のくせに金は欲しいケツは触りたい
これは仕方がないよ
>>535 否定できる証拠が無いのなら
双方の言い分をよく聞いて検討するが正解だろ
どこに片方だけの言い分を否定出来る要素があるのやら
だから、おかしい NOPの有力者に市が忖度していると言われる
>>353 横からでごめん
さっきTwitter(カフェ店長の)みたら書いてあったよ
>>545 まだそうやって意気がいいうちだけイキってればいいよ
過疎って滅びてしまえばいいんだわ
嫌な田舎って前提で片方だけ信じてる奴がヤバさに気付いてないのが本当に滑稽
>>538 だから、お前もソース読めよ
市側はあくまで事実じゃないとこが多数あるというだけで
大半の否定はしていない
しかも市側が具体的に反論してるのは↓だけだし
「２月に退去通告を市職員が伝えに来たとありますが、これは事実ではありません。セクハラに関する記述も事実ではありません。ＮＰＯ法人に対して市が『頭が上がらない』という認識もありません」
奈良の宇陀でも幅きかせたジジイが自分の女を職員に据えてるわ
田舎って過疎の理由を自分達で作ってるんだもんな
>>550 で？
告発者は怪しくないの？
NPOも市も怪しいけど告発者は怪しくないって事？
俺はどれも怪しいと思ってるよ
ソースないんだからどれも話半分だろ
地動説だってやがてみんなが受け入れたわけじゃない
>>554 事実じゃないところが多数ある
これ大半否定だよｗ
読んでなかったからってそんなみっともないレスで逃げるなよ
>>537 地元から離れて生きる意味がない住民からすると戻る場所がある他所でイチから始めるバイタリティがある人間は無責任に逃げられるとも捉えるだろうな
ほぼ犯罪者扱いだなこれw
田舎馬鹿にして燃やして楽しんでる奴らに何言っても無駄だな
土佐市は「大切なことを決めるときは後で確認できるよう書類を作りましょう」を小学校で教育しないといけない
まあ坂本龍馬は武士だと言っているが金で家柄を買っただけだからな
>>554 しかも事実でないとする根拠すら示されていない
実名晒された、って誰のこと？まさかNPOのジジイや市長のこと？
夏の室戸岬周辺は鹿が多数出没するから夜の運転は気をつけましょう！
新幹線の通ってない地域って極端にキチガイ多くなるな
>>553 役所の方がろくに調べもしないで「セクハラの事実は無い」とか臭いものに蓋をしようとしてる時点でお察しだろう
>>558 ｗｗｗ
>>522 の件からずれてるぞ
俺は告発者については何も言ってない。なぜなら
>>1 に出ていることしか知らないから。
ただすくなくとも、
>>502 に書かれている内容が論理的におかしいと指摘しているだけだ。
少なくとも市の対応としては有りえないと思っているよ。この状態で市が告訴とか冗談にしか見えない。
もっとも、裏にどれだけの情報が隠れているのかは知らん。
>>560 多数が大半かどうかは水掛け論だから無意味だな
市側は弁護士に丸投げで逃げの姿勢だから
大半否定してるようには見えないな
>>1 >「隊員は各自治体の委嘱を受け、任期はおおむね１年から３年」
これじゃね？
田舎と関わるな
このカフェ、売上は良かったのか、
地元紙に書かれている
>>37 市(職員)は困っても有力者様は困らないのだ！
こういうのは草津の件があってから様子見だわ
田舎は無法地帯やからな
>>576 ほんこれ
そもそも協力隊の任期が決まってるんだからそこについては後出しで争えないはず
店やりたいなら移転して続けりゃいいのに
土佐市が犯したミスは
>>582 田舎のいじめ、老害、役所の怠慢、権力者の横暴
こいつらの大好物を並べられてハッスルしとるけど
あとで手のひら返す未来しか見えんわな
>>582 草津はひどかってね
地元民はみんな知ってたけど
告発者が異常者って
>>579 土佐のイメージって
昔から
上士と郷士の陰湿な争いのイメージだからな
田舎者の代名詞やわ
この店のヤフー口コミ見たらみんな景色ばかり褒めてるな
最近も北海道の田舎に一人で住む女性youtuber も嫌がらせでYoutube 上で
>>581 高浜原発汚職の元助役(故人)が一番近い
ただ、田舎で有力者とトラブル起こす方もあれなんじゃないかこれ。有力者がよっぽど性格がやばいやつだったなら
>>596 "田舎の"なのか"田舎に"なのか
それが問題だ
田舎の有力者(80)
>>587 ニュー速ならここで田舎田舎言ってる人の都道府県がわかって面白そう
>>598 閉鎖環境にある有力者情報を遠隔地から一体どうやって調べるの？
おまけにやばいやつほど情報が出にくいだろうにさ
>>582 草津の件ってどんなの？
例のYouTuberのより酷いの？
>>599 桂浜に若い客なんてそんな来ないし
海鮮料理屋でもやったほうが儲かるだろうな
>>598 田舎で有力者が本当にまともだったら
その田舎は良くなっている
田舎が衰退するのは摂理なんだよ
日本の金持ちや有権者ってノブレス・オブリージュの精神が無いよな。それどころか足を引っ張る事ばかりする。だから新興企業も生まれにくい。
>>609 商売してんの
アイスクリンくらいじゃね？
>>513 まあコレな
地域振興の多くがそもそもが都合良すぎで理論破綻してるからねえ
多くの変化を受け入れて都市は発展したワケで
それが嫌なら消滅しない程度に細々やってって感じで
まあ李下に冠を正さずというからねぇ
>>607 いや、移住する前に有力者に会ってみるとかするんじゃない。それすらできないくらい、つてもなにもない田舎で
いきなりなんかしようとするの流石にリスキーすぎると思う。
「人集めのベースだけ作ってね、あとはうちらでやるから」ってことだろ
>>546 お山というか国規模なんだよ
ネットスラングではなく庶民は養分以外の何者でもない
>>590 知らないんだけど？ ググれる程度の情報求む
ちょっと調べてくる
>>587 このジジィのおかげで現市長が無投票で当選できた事情とかあるんだろ。
>>618 若者向けだとこんなとこ
海水浴シーズンしか人が集まらんやん
>>610 地方自治体のたかだか有力者レベルが出来ることなんてたかが知れてる
日本中の地方自治体が衰退してるのはもっと大きな要因で国レベルの対策が無ければ止めることなんて出来やしない
>>620 田舎ともな
大分の村八分もそうじゃなかった？
土佐っていうか高知って女の人が一生懸命働いてるイメージ
人間性の質
>>471 そうだねぇ
少なくとも東京のように大空襲に遭っていた可能性はあるかもしれない
京都は数多くある大都市の中で大規模空襲から免れてる数少ない都市なのよ（原爆の投下対象でもあったが）
軍の偉い人が京都は文化財が多くある都市なので空爆の対象から外した方がよいと言ったとか諸説あるらしい
>>623 たまに訪れる観光客が入りずらくなって、金落とさない地元のジジババ専門サロンになってしまうやん？
カフェの前に応募した人はこのNPOのヤバさに気付いて逃げたんだそうだ
473 エメラルドフロウジョン(茸) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/05/12(金) 03:27:53.09 ID:2jhfZWwD0
今回の施設において、2016年に入ろうとしたが断った人たちがいたようだ
新居地区観光交流施設「南風」への移転についてご報告
http://blog.livedoor.jp/tosashi_hikari_pro/archives/1053440515.html ＞施設の指定管理者は「NPO法人 新居を元気にする会」
＞全員が70代～80代の高齢者。
＞私たちが思う健全な運営が困難と判断。
＞今回のお話はお断りするに至りましたことをご報告申し上げます。
＞このような事態に至る要因として行政の指定管理者の選定に大きな問題があるということを付け加えておきます。
＞そして、それを黙認し放置する市議会も。
今回と全く同じ状況、この人たちは逃げて助かったということか
>>629 告発者「二度と逆らえない様にしてやる！」
>>621 これもう3者が代理人を立てて退去だと決まってる話なんだわ
法的に問題ない話を、法を曲げてなんとかしろと
言ってる側の味方なんてできんやろて
衰退してるならなおさら適材適所の人材配置や資源移動、分配の仕組みが大事だとおもんですけどー
>>631 全員が70～80代って
話通じる気がしねー
>>603 それ
批判も電凸も気にしない(というかノーダメ)から日大のアレより質悪いぞ？
>>634 法的に正しいのと倫理的に正しいのは別の話やしな
>>631 おっと、これは風向きが変わりそう
南風じゃなかったかw
>>631 若者がいない田舎でどんな運営ができると期待してたのか…
しかしほぼ70-80代しかいないって、絶望にもなるわな
>>587 耄碌はしてないんじゃない
とんでもなくめんどくさい奴なんでしょね
この建物の脇の仁淀川の河口に無許可な漁師小屋が
行政が撤去できずに乱立してる
ああいうのの元締めとかだったりするんだろう
>>640 証拠もないんだから倫理的に正しいのかもわからんやん
>>634 悪い アンカ間違い
知りたかったの草津の件 町議の性被害だな
この件全く知らんかった
こういうのって大体どこでも声のでかいどうしようもないのがいるから
近所のやつらはなんか情報出してちや
>>1 たかがSNSだから勝手に書けみたいに言ってたんだから土佐市もSNSはスルーすれば？
訴えないと誰が都合悪いのかね
進展が楽しみ
納税するのがアホらしくないのか？
市役所は非を絶対に認めないだろうな
道の駅とか大抵 川沿いのb代議士から土地5倍ぐらいの値段で買って道路開発してる
証拠もない一方的クレーマーの言うことを信じてるおまえらおかしいんじゃね？
>>651 東京都もそうだったしなw
アレ？田舎も東京も同じってことか
こういう話は後出し情報1つでいくらでも趨勢が変わるからあんま偏った意見を言う気にはなれんな
>>351 なんでオーナーが漫画発表しなかったんだろう
女が発表してるから女が悪いんだろって奴がたまにいるんだよな
田舎の閉鎖的な澱んだ空気の社会に外からの新しい風を取り入れて空気を浄化させる動きが移住だろうに全く意味無いな
欠くらい触らせてご機嫌取れとかいってる時点でなぁ。平成昭和どころかまだ江戸時代じゃねえの
>>655 昔から勝ち馬に乗るのがネットなんやで
手のひらクルクルも楽しんだもん勝ち
30年前まで日本ではなかったとはいえ文明の遅れが酷いな
高知の知り合いがいるが、勘弁してくださいって感じ
間違った道だと気づいたものは
あぁ5時過ぎたな。役人さんは退社の時間です。それとも此処から残業ですか？
>>649 市長4期目だけど2～４期目は無投票らしい
それからしてどうなのよと思う
とりあえずみんな、土佐市なんて行きたくないと思うだろうな。
市庁舎にて
>>668 10月に市長選あるみたいだね
斉藤さんって若い候補者が出るみたい
>>631 > 指定管理者は全員が70代～80代の高齢者。
行政はやる気あるのか？
>>669 高知市ですらだからな
なんなら四国最大の都市の松山ですらアレだしな
本土より四半世紀は遅れてる
>>194 ほんこれ
恫喝だけよりもヤバいだろ
ネットリンチも病むなしだわ
>>609 修学旅行で行ったはりまや橋にはがっかりしたなあ。
田舎はこういうのがあるから橋下が推奨してる地方分権に賛成出来ないんだよなあ
権力者がきちんと代替わりしないできないから衰退してんだよね
後でセクハラとかの音声が出てきたらどうすんのかな？www
>>675 7人で800万の給料か
まあそんなもんかな
>>674 そういう時って共産党だったりして絶望させらるんだよなw
唯一の対立候補がお前かよ、
みたいな
四国でも辺境の人間は認知がかなり歪んでるからなー
ここまで負けられない戦いを挑む側もメンタルすごいな
高知のやなせたかし記念館のあたりには
>>654 同じ事例があっても
舞台が地方なら田舎の問題
舞台が東京なら日本の問題
マスコミもネットも東京首都圏は聖域だからね
>>682 何年も仕込んでるなら
爺の顔出しセクハラ映像も出てきそう
>>692 出てきて地元が握り潰そうとしたら
ネットにぶち撒けて祭りだワッショイ？www
白バイ捏造高知県民の得意な分野だな
高知のドンって誰かな？
>>657 漫画発表なんかしてたら、もろ証拠が残って、名誉毀損で訴えられるぞ。
田舎を助けに…と言っても、この人にとってもメリットはあったんだよね
>>686 自ら活動家を招き入れた某東洋町の二の舞かよ
>>699 まあ都合のいい夢だけ抱いていっても
うまくいかんと思うわ
>>681 システムが固定化されると停滞して澱んで死んでくから
多くの地方自治体は新陳代謝が出来なくなってる時点でもう詰んでるな
>>698 漫画発表は女店長と一緒にやってることだと思うよ
てかオーナーも普通にTwitterで経緯説明してるし
まぁ田舎の閉鎖的な内容がこうやって表沙汰に
>>696 その言葉、田舎者と外国人には言うのに何故が東京からの移住者には適応されないんだよなあ
高知出身だけど、あー分かる土地のこういうところが嫌なんだよな～～と最初思ったけど、「田舎はどこもこうなんですか？」ってコメントを見てこいつがダメだと思った
必要とされたのは地域を盛り上げるために黙って協力する人間であって
>>707 反語表現は高校だっけ？中学だっけ？
田舎はどこもこうなんですか？(違いますよね?)
Youtubeとか見てても
地元を盛り上げるために移住し成果も出してる若者と80歳の老いぼれのどちらを大切にしますか？
>>704 都会のあの事件もこの事件も舞台が田舎だったら「田舎特有の閉鎖性」になるんだろうな
>>1 「事実ではないことが拡散しており威力業務妨害というのもあります」というあたりで、法律を知らないヤツがテキトーにコメントしてることが分かる
本件で成立し得るのは「威力」ではなく「偽計」
何がとは言わんがｗ
でもさあ、土地を守るためならば多少のこういうの仕方ないように思うんだよね
以前ツイートした、過去に私が関与した施設はとうとう引き返せないところまで来てしまったようです。
私を受け入れてくれた人たちの悪評がたつようなことは書きたくなかったが、今の市政は恥ずべき害悪たちに巣食われています。
この件の経緯を私が知る範囲で書いていきます。
https://twitter.com/jfjk4cS1hpbHz3R/status/1640319157920215040 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>658 グエン中華イスラム辺り集団で移住させたら変わりそうそのかわり都会の日本人は誰も移住しなくなるけどw
>>707 相当な事されて腹立ってたんだろうよ
そういう言い方しただけで被害者をそんな風にみるから駄目なんじゃん
>>369 田舎に残り続けた若いのが次のジジイになるのにか？
>>699 カフェの写真見る限りなかなかの広さのカフェで
土佐市の相場は知らないが、賃料月10万はかなり安いと思う
しかも繁盛してたらしいし、もしかしたらNPO側は安い賃料に不満があったのかも
NPO側も強制退居みたいな強硬策にでず
賃上交渉とかで、やんわり退去してもらえば良かったのに
土佐は未だに上士と郷士で身分違うんやろ
VIDEO 何百年に渡る歴史の中で地域を生き抜くのに
人々が作り上げた風土文化には今の都会人が
理解できないものがあるのは当然
こう言う因習とか秘祭とか
それに異議をよそ者が唱えてもねぇ
>>711 普通に評判の良いカフェだったらしいが？
いきなり偽造した退去勧告とか持ってこられて
大人しく従うべき
というのが田舎のルールなん?
ツイッターの「大阪から高知の田舎に地域おこしに来てカフェを開業して人気者にしたのに邪魔だからすぐ出て行けと言われた話」ってすごく不愉快だな
>>728 それ移住者の言い分だろ
片方の話じゃわからんと思うわ
>>687 でも土佐市って高知市の隣だからそこまで辺境ではない気がするが
四国ってお遍路で外人にはわりと一定の需要あってすごい田舎行っても外人がいるけど
外人とは上手くやってるのかね
村長(むらおさ)が絶対権力者で
10月の市長選挙どうなるかな？
>>715 どうなんだろうね。
オレは傍観者で眺めているよ
亡ぶべくして亡び征く田舎
でも任期が決まってて、期間満了だから退去ではないの？
>>17 これ、左下にある「土佐市長選１０月２２日投開票」という記事がビミョーに重要ポイントじゃね？
>>718 そもそも地域振興とかやってる時点で棺桶に片足突っ込んでんな
でも自治体が死んでもそれも歴史の1ページだし
世の中変遷して行く訳で
痕跡程度しかない昔の宿場町やら炭鉱町やら交易所やら数多くあるけど
>>728 偽造した退去勧告には従わなきゃ良いだけですよ
その時点で移住者の主張には矛盾があるんです
なぜ裁判せずにsnsにあげるん？しかもその内容が名誉毀損に該当する可能性あるし、なんか告発側の言い分を鵜呑みにできないな。
>>731 偽造の経緯は店以外からも出てるだろ
実際にその勧告は撤回されてるし
>>731 いきなり法的措置と言い出す理由は聞きたいところ
普通反論とかするよね
定期借家じゃないなら居座ればええ
>>744 まあ役所とNPOの発表出るまで静観だな
>>721 実際どれだけのことされたのか、今ひとつ分からないよ
信用できないというかこの人の主張を鵜呑みにできない
まともな奴はみんなで定期右に習えか権力者の身内だけが残った
>>726 なんだそのイミフミステリーｗ
つうか廃墟じゃん？
>>752 市やNPO側の言い分も鵜呑みにするなよ？
www
田舎で和を乱す事は許されない、退去か無効になったとしても未来永劫嫌がらせを受けるだけ
【移住失敗】なぜ住民とトラブルに？限界集落に引っ越した理由は？元地域おこし協力隊＆ひろゆき｜アベプラ
VIDEO >>712 現実の反語表現なんて煽りと変わらないぞ
>>17 NPO法人理事（８０代男性）「たかがSNSだろ（pgr」
↓
インフルエンサーらが拡散
↓
大炎上
草
>>756 来年3月末までだってさ
任期のある仕事だからそこは動きそうにないな。
地方に金なんぞ配らずに干からびさせておけばいい
契約書結んでないならどっちもどっちだとか抜かしてるTwitter垢あった
>>744 お前もさ、もし1週間で自分の家を出てけと不当に要求されたら
時間がかかる裁判までダンマリするか？
普通は何としてでも家を守ろうとするでしょ
ましてや、自分の所得の源泉である店舗とかだったら尚更必死になるだろ
今は、SNSって便利なツールを使えば簡単にしかも効率よく世論を味方にできるんだから
使わない手は無いよ
東京しか知らないから適当だけど
>>728 去年までコロナで観光客も壊滅してたのに
評判いいってのがわからんのよな
自己評価ではなんとでも言えるけど
実際はどうだったんだろうね
>>741 もうちょっと上手く出来たと思うんだけどね
坂本龍馬がいたらよかったのに。
>>8 赤字云々言ってる人はカフェを叩いてるんじゃなく、建物の所有者に対して言ってんじゃないかな
>>769 差別が酷くて坂本龍馬が逃げ出した土地やぞw
さすが島流しの国
有能な人材は地方にはほぼ残らない
>>748 田舎者のクソほど話し合いとかできない
ケンカしかできない
市長の施設開設当初の書類がないっていうのも凄いな
20年前に東京から地方に移住した者から言わせてもらうと
>>767 は？お前世間知らずのゴミ？
去年と一昨年はコロナ禍でも国内旅行は繁盛してたぞ
NPO側の人間は世間知らずで学のないクソバカしかおらんの？
ほんとアホバカ
よく知らんが、偽造じゃなく会社法に基づく手続きに則ってなかっただけじゃね。手続きミスなだけで。
>>763 その後の文章に反語表現とわかる文言があればその言い分もわかるが告発文の冒頭に使うのは煽りと捉えられても仕方ないだろ
>>686 不祥事辞任のあとにたまに
共産党町長が誕生したりするけど
１期限りだわ
なにせやる気があっても
すべて中央の指示に従う必要あって
ただの操り人形
給料は共産党口座に振り込みで
生活費だけくれるそうな
それで議会の信頼関係なしだから
町政空転しまくり
>>778 この発想、ミイラ取りがミイラになったパターンか
>>775 議論とか無いんだよね
不文律が決まってて行動がそれに沿うかどうかだからそもそも会話がされない
つまり取っ掛かりすらない
有印私文書偽造は犯罪やぞ
>>783 煽りとしても煽ってるのは土佐市であって
まともな田舎でないのは明らか
地方ってマジで村社会で異常なとこあるんだよな
四国は全土で閉鎖的だから
>>756 田舎は近代とはかけ離れた未開の部族みたいな面もあるからね
>>257 マジでＥに移住するのがいいぞ、特に神奈川、千葉は狙い目
地方を滅ぼす｢成功者への妬み｣のひどい構造
https://toyokeizai.net/articles/-/244139 地域活性化の壁とも言えるのは、挑戦者を支えず、
成功者を引きずり降ろそうとする「妬み」とも言える
人間関係がそこに存在します。
四国でコンサートやりたがらないアーティストって多いよね
>>775 脅せば屈服すると何度も体験してるんだろうねえ
>>775 スティーヴン・セガールの映画みたいな
結末を観たいです
期待してます
権力者＝カフェが入居している物件を管理するNPOの理事長で、他のNPO会員に無断で“会員全員一致”のハンコを押した捏造退去勧告を提出
>>780 去年、一昨年は通常の50%程度
去年の夏だけ80%くらいに上がってるね
繁盛する要素がないんだが
>>728 食べログ見ると3.0程度のふつーだぞ
ただ、実際にコメント書いている人評価点は結構高い
どういうこっちゃｗ まぁ行ってみたくはある。景色的に。
>>778 任期3年満期以降も定住してるんでしょ？
老人だけじゃなくて高知は若い人たちもクズ多いねん
なんか白人追い出して原住民で自治したら国がおかしくなったジンバブエみたい
｢オレは話聞いてないぞオジサン｣の処方箋
https://toyokeizai.net/articles/-/176102 話聞いてないオジサンとは、何かを始めようとすると、
オレは話聞いてないぞと叫ぶオジサンのことです
>>785 俺の場合
田舎を東京化しようとして移住したわけではなく東京が嫌だったから祖父までが住んでいた田舎に帰ってきただけだから
とはいえ今も俺を東京者として快く思わない原住民は存在するし
その人の元で働いているならソコを辞めるしかないのは仕方ない
>>801 その数字どこから？
去年一昨年の観光施設行ったことあればわかると思うねんけど
インバウンドない状態でも国内の人気スポットは繁盛してたぞ
>>786 今も道作ってるけど山間部はホントすげえな
ほっそい道沿いにまだ昔からの住民いて雰囲気も時間止まってるみたいでスゲー
土建屋さんとか林業関係なのか全然知らんけど
まあそういう場所が田舎の山の中行くとあちこちあるけどな
>>744 個人の対抗手段の大きな一つがSNS
相手が大きければ大きいほど話題になるし、相手にダメージも与えられる
ただ、話題になるのはほんの一部
>>789 土佐市とNPOとのトラブルだからそれは構わないけど「田舎はどこも~~」は対象を広げてる文言だからな
実際その通りに田舎そのものを批判してる連中がここにもわんさかいるからな
>>796 成功者って大体汚いこと込みで成功してるから
牛丼店も『生娘をしゃぶ漬けしろ』とか裏で言うてただろ？
コンビニの上げ底弁当とか。金儲けに走った結果の成功ってそういうことだよ
で、叩かれたら妬みだって。
>>809 日本国土の全てが本土と同じレベルで法が適用されるわけじゃないぞ
地方には地方の文化があり方がある
>>814 観光庁の統計だよ
一昨年なんて壊滅してんじゃん
去年の夏～10月の旅行支援で
盛り返してるけど桂浜はオフシーズンだしね
たかだか指定管理者のじじいごときに負けてはいけない 役人も自分の経歴に傷が着くのが嫌なんだろうがともに滅ぼせ
東京者の俺としては地元有力者よりも
>>501 記憶がないくらい、いつも自然に、息をするようにやってんだろw
>>739 新聞サイドは現市長を善しと思ってない記載方法よな
>>823 じゃあ外から人呼んで街おこししなくていいじゃん？
>>809 裁判なんてやらないでしょ よっぽどの馬鹿でない限り
弁護士が止める
土佐には郷士と上士というものがあってだな
>>17 セクハラに関して「記憶がない」
認知症か？
>>820 生娘しゃぶしゃぶは早稲田大学の社会人向けのセミナーでの
発言なので思いっきり表ですオープンです
裏じゃないですw
仕事が終わった役人が入ってきたのか急に擁護が増えたな
>>806 優秀な人は県外の大学に行っておかしい事に気が付いて、そのまま帰らないようになってるからね。
>>755 最初に書いたけど、基本的には高知ってこういうところがあって嫌なんだよ
だから鵜呑みにはしていないよ
今回はツイッターの人の言い分がとても不愉快に見えただけ
よそ者が土佐に関わるのはやめた方がいいな
この程度で炎上だなんて大袈裟なw
たかがSNS！無視無視！
赤字だったら撤退したら良いんじゃね？
>>17 爆破予告って撤退するときは全部壊すって意味かｗ
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
地域おこし協力隊って何か意味あんの？ってことだよな
坂本龍馬を迫害しておいて土佐の誇りとか言い出す地域だから
>>528 NPO理事長の有印文書偽造を市は認めてNPOに破棄させてますけど
少しは調べたら？
>>829 そんな事する必要ないでしょ
やりたいなら地元民の高齢者がやって自治体潰せばいいだけ
俺の親くらいの爺か。
そもそも一人でNPOの全員一致の書類作った証拠があれば、公文書偽造でアウトなんじゃない？
地域おこし協力隊っていうから勘違いする
朝ドラが土佐だから行きたくなってたけどとんでもないね
>>822 ん？なんに対しての名誉を傷つけたの？覚えたての単語連呼してもなんも変わらんよ
>>842 田舎に変なユーチューバー崩れとかが空き家を借りて住みに来るんだよな
警戒されて当然
>>17 この記事読んだ限りでは最初から賃貸契約書も結んでなかった、ってのにビックリ
>>17 東京の地上げ屋の方が金がかかってるから激しいだろ
この女性が嫌なやつとか理由ありそうだけどな
土佐市 市民を告訴してやる～ ＝＞ やっぱやめる
若い奴は東京行けとは言わないけどそれなりの大都市に出た方がいい
そもそも、外の人間連れてくるって事を認知しているが行政と一部の関係者だけで、
静岡に移住したけど最高だよ。
>>852 公文書ってのは役人が業務で制作した書類のことだから、この場合は私文書
かっぺは村八分が基本だ
>>838 たかがSNSでたかを括った議員やオッさんが自殺しとるからな、侮れないぞ
>>868 富士吉田とか移住者だらけで気が楽とか聞くな。
ただ地震が怖いのよ
まぁ普通に裁判で決着で良いんじゃないか？
関係調査をすっ飛ばしていきなり法的措置とか相当後ろ暗い部分が有ると見えるなw
>>856 BSでは今田舎のダメさを描いた朝ドラの「あまちゃん」の再放送をやってて
ある意味タイムリーな話題だよねw
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
地元の有力者とバイトリーダーだったらどっちが偉いの？w
転勤で色々住んだけど青森、高知、京都、鹿児島は絶対によそもんが住む場所ではないと思った。横浜も京都みたいな人間性の人多くて住みにくいけど横浜から離れたらいい人はぼちぼちいたから神奈川は抜いた
>>868 静岡はエエとこだけど地震がね
更に言えば津波が怖いんだわ
静岡出身のやつが小学校で先生がクラスの半分が死にますってのを小さいときから刷り込むから悲壮感あるし、それは事実だからって受け止めてた所が災害地域特有のネックだと思ったわ
>>852 私文書偽造ももちろん犯罪ですよ
法定刑はいずれも3月以上5年以下の懲役だそうです
王林、地元愛がない若者に危機感
https://www.rbbtoday.com/article/2022/10/17/202965.html 「地方の可能性が小さくなる」
津軽弁の喋りが特徴の王林だが、「同世代の女の子たちは
青森県が恥ずかしいという子が多かったんですよ。なまりもみんな消していた。
生まれた土地や方言に誇りを持てない人がいると言及。
私はその考え方はどうなんだろう？と思って。だって関西弁は関西弁のまま、
普通に喋っている人たちが多いじゃないですか。
方言が恥ずかしいものだという考え方も変えられたらいいなと思って
>>684 担当は建設課な
＞NPO法人の退去通告やカフェの訴えについて、土佐市の建設課は12日、取材に次のように答えた。
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
でも岸和田みたいなところでも、
「法的措置を検討する」というのは便利なフレーズだよな
>>882 そりゃ子供の頃からメディアを通じて入ってくる情報が東京最高地方最悪なんだからそう洗脳されるわな
>>882 青森訛りはかわいいけど移るw
青森訛りの人のYOUTUBE 見てるだけで移るw
普通の田舎で普通の公務員
勘違いしてるやつ多いけどこれカフェやってる移住者が頭おかしいだけだぞ
>>879 住めるところが少ないから地価は地味に高いんやで
不動産を購入→開業しないと厳しいってw
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
いきなり法的措置ってwww
これが本当なら私怨としか言いようがないね
29 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2023/05/13(土) 17:58:37.45 ID:tooo3sRb
>>5 人気店になったカフェにNPO法人の爺が連れてきたシェフ？を起用しろと命令され断った事が発端だったはず
>>880 城南地区だな住むなら。
江戸っ子の多くすんでる北東部は
見た目でいいなと思ってもしゃべり方で
興覚めする。
以前もNPO法人のやつと話通じないから
サルに知恵を与えてるのが官僚であり省庁です
>>17 ダメージデニムの穴で手を入れられ尻を叩かられる
キモすぎる！！
>>17 決定通知写真の右側部分の
>店長は本紙取材に対し、って段落に(全員の意思って書類について)
>会員の一人も「理事長が色々なことを独断で決め、話し合いを要求しても無視される。施設とNPOを私物化してる」と指摘する。
って記事にあるから高知新聞がNPO会員の一人には実際に直接取材できてると読んでいいんだよね
Twitter等でカフェ側がNPO側の人でもこう言ってる人がいますから、って書いてるけど、少なくともこの部分は勝手にカフェ側が言ってるだけではなさそうって思えてきたな
田舎は怖いな
>>724 理事長にカフェの座席数を半分に削られたと書いてたな
陰湿な土地柄だったのだな
この地域なんとか隊ってほんと嫌い
NPOなんて市の一存でなんとでもなるのに静観とかアホかwww
>>887 大企業や、市が安易に使っていい言葉じゃない
例外として、長期間誠意を持って対応した場合は除く
大手側が個人相手に負ければ嗤い者だし、
裁判なんて 大手と個人は対等じゃない、立証責任は大手側に大きく求められる
それに耐えられるの？
普通に市側の弁護士が嫌がる 勝てる要素あるんかいな
音声、できれば映像付きがあればセクハラ等なら一発なのに…
>>893 契約期限であった根拠は？
今回の問題は、カフェがテナントとして入居してるにも関わらず
きちんとした契約が無かったことがトラブルの発端になってる
よって、契約期限の定めが無いから
一方的にNPO側が利用停止できる状態にあった
でも実際に一方的に利用停止するとテナントとしては納得できないし揉める
この状況で、テナントを基地外扱いは出来ないよ
高知市だけど知らんかったわ
>>847 これなー
結局はヒエラルキーの最底辺に身を置かんと決して受け入れねえ現実見ないと
あと移住希望者には口酸っぱく言わねえと
本当に誰でもいいから住んで下さい！って場所でもない限り
アクションを起こすのが早すぎるだろ
× 過疎地域なので移住者を募集している
土佐市役所のアドバイスは尻でも触らせろ？！
市側がカフェ側に法的措置いきなりやるって
>>922 それ納得出来ないとかただのワガママじゃん
契約してる時点でそんな言い訳は通用しない
>>910 NPO＋市よりもこちらの方がよほど法的措置されそうw
>>849 そのソースは？
市は移住者を訴えようとしてるんじゃないの？
>>914 竜馬の印象じゃなくて、小説の中の竜馬の印象だろw
本当ならwin-winの関係だろ
>>929 それも世間に話が出回って1日くらいで即決
明らかに中立的立場じゃないよな
>>913 ＞理事長にカフェの座席数を半分に削られたと書いてたな
嫌なら断れば良いだけじゃね？
断れないのはその権限がないからでしょ？
田舎だと、敬老会の説明会で
カフェ始めるのになんの契約書も作ってなかったのな
市が自分が採用した地域おこし協力隊を訴えるっていうのは
別な地方移住者の話で
>>930 書き方に不足があった
契約がないって事は
カフェ側も出て行かないって主張ができる状態にある
さらにテナントに退去してもらうには
正当な退去事由が無いと、退去させられない
今回の問題の真の論点はNPO側にテナントを退去させる正当な事由があったかどうかや
>>17 爆破予告で草
また関係ない第三者が遊んでるんだろう
>>945 そうですよ
しかも、市が採用した人を市が訴えなきゃいけないっていうのは
市の責任問題にもなりますからね
何をやったかではなく誰がやったかで判断する人は信用してはならない
>>905 その主張、お前のスタンスを見ると素直には信じられませんな
893 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/13(土) 18:00:50.89 ID:ILHdTvXI0
勘違いしてるやつ多いけどこれカフェやってる移住者が頭おかしいだけだぞ
そもそも契約期限終わるから出ていってねという話なのに強制だ！とかセクハラだ！とか騒ぎ出して厄介に進化してるだけ
>>949 違うでしょ？
日本は法治国家なんだから、有力者の命令に従う必要なんかないですよ
>>946 住んでる自治体は基本ただのサークル活動でも貸借書面は作るんだが
それがないんでも年1同じことやってたら継続的契約は成立するんでないかねえ
高知は人口あたりのB地区人口が日本一、他の地域に行っても同和住宅が立ち並び利権ズブズブなのは誰でも分かる。まあそういう地域の役所だからそれなりなんだろう、奈良なんて目じゃないくらいどこにでも同和住宅あるから。
>>944 こういうのばっかり広まって充実してる移住者の話は広まらないんだよなあ
YouTubeの再生数とかまんまそんな感じ
>>922 ＞よって、契約期限の定めが無いから
＞一方的にNPO側が利用停止できる状態にあった
何故その解釈になる？
>>954 何でもかんでも裁判沙汰にできると思ってんの草
>>867 一先ず形式的に募集はしてるけど本当にくるの？って感じだし期待もしてないわな
>>953 ＞そもそも契約期限終わるから出ていってねという話なのに強制だ！とかセクハラだ！とか騒ぎ出して厄介に進化してるだけ
↑
これが事実ならすべてに納得がいく
市「人口流出やべぇ。人を集める策をやるよ！」
>>838 地元の新聞で一面記事になってるから地元ではずっと話題に上がると思う
>>939 うわあ…
家族を亡くして悲しみにくれている時に怒鳴り込むとか
>>933 店長のツイートを見ろ
現物の写真付で出てる
地域おこし協力隊の制度を見直した方がいいように思う。
YouTuberとかインフルエンサーはクズばかり
>>966 そういうことではない
中学生かなんかなの？
地域おこしw
>>958 ＞何故その解釈になる？
そうじゃなければ、SNSで騒ぎ立てる必要なんかなくて
移住者側はただ拒否すればいいだけなんです
でもそうしなかったのは、法的には一方的にNPO側が利用停止できるということなんだなと
解釈するのが普通じゃない？
>>903 名前住所電話番号特定されてたはず
誰かもう電話したんじゃね
>>946 ＞今回の問題の真の論点はNPO側にテナントを退去させる正当な事由があったかどうかや
今のところは理事長の「ヨソモノ気に入らない」以外の理由が見当たらない
>>969 高知だと年収400は高収入だと思うぞ
その辺のギャップもあるよなあ
>>964 地域「俺たちの習慣に従い俺たちに逆らわない従順な若い人を呼んで！！！！」
じゃないの？
>>959 ？？？裁判にする必要なんかないですよ
拒否すればいいだけです
あなたの家を誰かが「これは俺の家だ！」って何の根拠もなく言って奪おうとしたら
警察呼べばいいだけですよね？
>>962 そもそも契約がないならば契約期限があるわけがない
>>969 この場合、快く思わないから嫌がらせしたわけじゃないじゃん
>>982 契約がないなら、所有者の自由にできますよね？
>>981 何でもかんでも警察がなんとかしてくれると思ってるの草
りんの田舎暮らしのりんちゃんも北海道でイジメられてるからな
>>987 不法侵入者が来たら警察を呼ぶのは当たり前です
その前に「入らないでください」と言ったうえでね
>>982 口約束でも契約は成立するんよ
その口約束の契約で賃料払ってるしな
飼主ににるってか？w 05/06(土)01:24 ID:ixF1h85Cd(2/21) AAS
>>976 拒否したら陰湿な嫌がらせに走ったのでSNSに書いたって話でしょうに
そもそもの経緯を分かって書いてます？
>>985 所有者は土佐市だぞ
土佐市がこの施設を管理できてなかったのが問題
ワロタｗｗｗｗ
東京はカースト制度
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