◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:「新入社員」も「バブル入社組」も“給与増”なのに「氷河期世代」だけがワリを喰う…高齢者になっても報われない“世代間格差”とは [少考さん★]->画像>6枚
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「新入社員」も「バブル入社組」も“給与増”なのに「氷河期世代」だけがワリを喰う残酷な現実…高齢者になっても報われない“悪夢の世代間格差”とは | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/02250603/ 2025年02月25日
“The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why.”──これはアメリカの文豪、マーク・トウェインの言葉だ。彼によると人生に重要な日は二つ。うち一つは誕生日で、もう一つは「自分が産まれた理由が分かった日」という。だがネット上で「人生に悩んでいる人へ」と紹介される名言も、氷河期世代には空々しく聞こえるかもしれない。何しろ自分たちが産まれた理由が分からないほど、常に社会から“迫害”され続けているからだ。
***
改めて「就職氷河期」と「氷河期世代」の“定義”を確認しておこう。1990年にバブル経済が崩壊し、日本経済は後に「失われた30年」と呼ばれる長い不況に突入した。結果、「1970年4月2日から1982年4月1日までに生まれた世代」は、正社員として採用されなかった学生が相当な数に達し、多くが非正規雇用を半ば強制された。担当記者が言う。
「大学4年生の内定率が急落したのは1995年組の67・1%からで、最低は2003年組の55・1%でした。大卒の何と半数が就職できない時代だったのです。就職氷河期は足かけ12年間という長いスパンで、氷河期世代の総数は2000万人と推計されています。日本の人口1億2000万人のうち16・6%を占め、最年長の70年組は今年55歳、最も若い82年組は44歳と、ベテランから中堅まで幅広い層が含まれているのが特徴です」
非正規雇用を強いられてきた氷河期世代がどれだけ苦労を重ねてきたか、ご存知の方は少なくないだろう。だが彼らの苦境は死ぬまで続くことになるかもしれない。非正規雇用で所得が低いため貯蓄が少なく、厚生年金の加入率も低いからだ。
塗炭をなめるような暮らしの中から歯を食いしばって国民年金だけは払い続けても、国は給付水準を引き下げるのではないかと疑っている人は極めて多い。
目立つ賃上げ
「氷河期世代が高齢化すると、多数の人々が生活保護の申請に殺到する」と予測する専門家は決して少なくない。
だが、氷河期世代が生活保護を受給できるかどうかは分からない。国や地方自治体が抑制策を採る可能性があるからだ。となると、彼らは就職活動で不採用に苦しめられただけでなく、老いを迎えても“生活保護氷河期”に直面させられるのかもしれない。
「ところが最近、激戦だった就職活動を経て正社員として入社した氷河期世代も不遇な待遇を受けていることが明らかになり、大きな話題になっています。具体的には賃上げの問題です。2022年2月にロシア軍がウクライナに侵攻し、エネルギーや小麦などの価格が急上昇しました。日本でも4月から物価が上昇を始め、10月にドル高円安になったことを決定打として経済がインフレ基調に転じます。この結果、社員の給与も変化を見せるようになりました」(同・記者)
そもそも近年の日本では人手不足が深刻化し、給与が上がりやすい状況にあった。これを強く後押ししたのがインフレだ。物価が高騰しているにもかかわらず、給与を据え置くと社員のやる気が大幅に減退してしまう。政府が賃上げを促進させる税制を導入したこともあり、大企業や有名企業ほど積極的に賃上げを行うようになった。
惨酷なまでの“世代間格差”が読み取れる(第一生命経済研究所経済調査部 首席エコノミスト・熊野英生氏の経済分析レポート「初任給アップでも世代間格差は残る~給与は増えにくい氷河期世代~」より)(他の写真を見る)
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/02250603/?photo=2 (中略)
デイリー新潮編集部
※全文はソースで。
まだ氷河期世代とか言ってんのかよ 何十年間サボってんだ 甘ったれてんじゃねーぞ
>>4 こんなアホばかりで何も考えてなかったんだからこんな状況になるわなw
>>4 集まって「世直し」すりゃいいのに他人任せなのはほんとどうしようもないね
自分たちを見捨てた社会なんかに尽くして秩序を守る義理ないだろうに
まあ実際は言うほど困窮してないし不満もないってことなんだろうけどね
人事に「いや、全社員一律に同じ%で給料増やしてますよ?氷河期さんの増分金額が低いのは元が低いからです」って真顔で返された俺が通りますよ…
つまり、 有能な氷河期は 昨今の求職者層には 居ないという事。
まあワイもそうだが氷河期に何とかサバイブできた人等はもう企業の中で管理職~役員クラスになっているわけで 逆サイドのポジションの人等がどうとかは割とどうでもいいかな
氷河期世代でみんな嫌がる3K職場勤務 自分一人なら食うには困らない金はある このまま独身で暮らすよ
バブル世代は入社後も給料上がり続けたが今の世代はどうなるのやら
もうほんと何百回も言うけど ◯なぜ主張しなかった ◯なぜ団結しなかった ◯なぜ闘争しなかった 組合を左翼と馬鹿にしてネットでネトウヨ脳を拗らせて 自分たちをその境遇に追い込んだ自民党を支え続けて…… おいお前ら自業自得だぞ? 物言わず戦わない人間が与えられるとでも? バカのように上の言うことに唯々諾々と従い続けた腰抜けの人生を呪え つまり自分の責任ということだ
今に始まった話じゃない。
10年以上前からコレ
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浪人も留年もせずストレートで四大卒業した1970年4月1日生まれまでがバブル採用だが 実際はこの最終年度にはバブル崩壊しており企業側の意識は念のため大量に採っておくか程度だったので 前2年に比べたらザル採用ではなかった
>>14 氷河期の親や会社の上司も団塊だったもんな
バブル入社組の話を昔聞いた事あるけど、 入社祝い金とか言うのも貰ってたそうだ
>>9 「氷河期は要らねぇ」って意味になる。
報われない場所に居続ける失敗は感知が難しい。
他人に言われた時に切り替えるしかなかろうな。
俺からも「そんな職場に居るべきじゃない」と言っておく。
またこの話? しつこいね 時代が違えばそんなものだろ あきらめな
自己責任ですぞ
給与ってのは長期雇用者、短期や不定期は手当。その都度契約だから要求すればいいだけのこと。がんばれ!
氷河期世代だって努力した人は普通に幸せな人生を送ってるよ
まあ、こいつら文句言うだけで選挙行かないから自業自得
新入社員は賃金>物価、ただし給料上がっても税金で抜かれる 氷河期は察しろ
氷河期脱落組はサイレントテロでもやっとけ ここに居る連中も間接的に支える側からは抜け出せんのだから
勝ち組の氷河期なら報われている 負け組の氷河期と書かなければ語弊がある
グアムの事件当時の嫌儲板の書き込み↓
5 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア!!!!
12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ
25 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああwwww
飯が旨いwwwww
32 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
53 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか
66 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは
68 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57 だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなwwwwwww
バブルの再雇用で今現場は地獄 マジでポンコツしかいない
人口減で人手不足はまあいい 異次元緩和で右往左往 異次元緩和が余計ではあるな 円安で外人来ねえからこれのが効きそう
オレみたいな氷河期世代は、どんな汚い手を使っても手取りを増やす方法を常に考えておかないと正攻法でやってもこの国じゃ何も動かんよ
>>4 勝ち組と言われる前澤、堀江、ひろゆき辺りの氷河期世代を見れば一目瞭然だろ
日本が良くなるわけがないよ
>>11 氷河期世代は新卒時に厳選されまくった層が大企業なんかにいるから、そういうのはそんな転職しないでしょ。
ただそれ以外も他世代に比べたら学歴だけは高かったりするだけで
しかも自業自得とかじゃなく、努力してもダメな不可抗力だったしな
>>1 給料って、本当は出来高制だろ、50歳にもなれば本人の能力は会社も判ってるはずだから、貰っている給料がその人の貢献度相応の額なはず
不服があるなら、相応に評価してくれる会社に変われば宜しい
特に初任給以下の人はな
氷河期でマトモなやつは真面目に働いて子ども育ててるから子育て政策で応援してやれ
>>7 今んとこ死にゃしねえからな
飢え死にが選択肢に入ると修羅と化すかもしらんからそのバランスだけは調整ミスったらアカン
今の社会の中核の世代が大学出てゴミのような生活してきた氷河期か
すげー努力してるし仕事もできて人望もあるのに報われない人いるからなあ 仕事変えろと言っても動かずじっと耐えてる 学歴同じだけどちゃらんぽらんにやってきた俺とどうしてこんなに差が付いてるのか理不尽に思う
異次元緩和とウクライナのWインフレで インフレの加速度が世界で一番ヤバイと思う 氷河期はどうやっても報われんが 新人も初任給高いだけで昇給があるかというと
新しい働き方とか言ってフリーターになって正社員馬鹿にしたり 年金(丁度始まった401K含む)破綻するから払うだけ無駄とかいう世論 楽な方に流されたアホが一定数居てそいつらが氷河期の平均値を下げている 昭和50年生まれのワイは強く実感する
>>32 その負け組になる割合が他世代より高いのが氷河期世代の問題。正社員でも中小零細勤めが多いから、1みたいな事態になるわけで
氷河期はこれからナマポ芸人になって日本に仕返ししていくんだろな
>>40 逆に新卒で氷河期世代なのに紛れ込めてるのは縁故濃厚
もう玉木総理に期待するしかないな 本来なら物価上昇の反動で起こる実質賃金の下落を政府が支えないとダメだったのに自民党がサボったどころか日銀利上げ さすが長期デフレを築いた連中
氷河期世代ガーと連呼してる奴らが1番グチグチ言い続けているという事実
上がったり下がったりするので当たり前 みんな同じとか思考停止してるのがおかしいんだぞ? ピンチはチャンス 時代の波に乗れなかったのは自己責任
>>47 田舎の高卒は公共事業ジャブジャブ垂れ流し時代だったので余裕で現業系に就職してたりする
氷河期も何も関係ない 自分の事をちゃんと考えない奴は駄目なんだよ 手助けしてもどうせ親がとか会社がとかなんとか色々言い訳するだけでしょ 社会も会社も親でも求められる事はあっても誰もあなたの面倒は見ないし責任も取らないよ
>>37 その割りを食うのは同じ氷河期世代だから
世代的には悪くなる一方
>>47 難関大学を目指すも失敗
学歴リセットを夢見て大学院を目指すも失敗
難関資格取得でも失敗
株取引でも失敗
為替に変えるも失敗
なろう系小説で一発逆転を狙うも失敗
氷河期あるあるw
地方だけど、うちの市で六十歳以上 でも可能なバイトを検索したら 求人が激減するよw 近所の大きい市なら多分多少求人も 増えるんだろうがコロナで出来たら 市内が良いんだが 結論 俺も六十歳前国立大学卒 だが、まだ余裕あるうちに資格なり 起業なりの方向でやっといた方が良い かもな 女は還暦超えても、レジ打ちだの 掃除だの楽なバイトもあるが 男は教育産業以外は、キツイ バイトしか残らないんだろうし
日本の氷河期は160万年前です そんな年齢の人が生きてるわけない タヒね
>>56 それはあるな。
しかしそういうのは親戚筋のコネも強いからビジネスチャンスの繋がりもあるわけで…
氷河期は現代の棄民 日本はもう世界第2位の経済大国ではない 全て救う事はできないんだよ 切り捨てるべきは切り捨てろ
氷河期はコイツと同じ仕事するのは絶対無理って超人からコイツなんで職場にいるの?って凡人まで何故かほぼ同じ待遇で働いてるからな ある意味昭和の最後の名残なのかもしらん
>>61 介護職とかなんで団塊~バブルをチクチク虐待するのに向いてる
>>56 業者によるんだろうけど大半は逆
選びたい放題の時期に縁故捩じ込みなんか避けるのが普通だった
>>54 年金も少ないし、健康なんかかまってられなかっただろうから
介護保険や高額医療制度の利用者が爆発的に増えて
若いヤツの社会保険料の負担がガンガン上がるわな
まぁ氷河期は人柱だよ 政治に期待してる間に人生終わる 良くなるのは次世代
しかもこの先年金もヤバイからな死ぬまで運のない世代
氷河期世代のワリ食う役割を押し付けるべく 移民を入れるが 逆に乗っ取られそうな日本の皆さん、さようなら
まてバブル入社組が給与増って 単なる退職年齢が65までにした企業が多いからだろw
>>54 年金も少ないし、健康なんかかまってられなかっただろうから
介護保険や高額医療制度の利用者が爆発的に増えて
若いヤツの社会保険料の負担がガンガン上がる
ヨロシク
>>75 良くなる傾向ないっしょ。
今後しばらくは悪くにしかならない。
氷河期世代の何が悪かった? 運 マジでこれなんだよな
うちの職場はいろんな世代が中途入社してくるんだけど面白いよ バブル世代やその上の世代は「こんな大変な仕事なのに、こんな安い給料でやってられるか」とサボることばかり考えてる でも氷河期世代は「こんな楽な仕事でこんなに給料が貰えるなんてありがたい」と言う 学歴も、他の世代は中卒や底辺高卒だけど氷河期世代だけは偏差値の高い大卒ぱかり 聞けば驚くような有名国立大学卒の人もいた 氷河期世代だけ異常なんだよね
>>70 人材的な当たりもハズレも一括りにされてるからな
解雇規制あるからやむなし、嫌なら転職やな 有能なら昇給してる
今はホワイトカラーもブルーカラーもシニア、ミドルシニアが人気でゆとり以下の世代も管理職になって昇格昇給してるからマジで中年になった氷河期だけスッポリ抜けてるよな 今後も社会的追い風は吹かないだろうし
人手不足は肉体労働系だけで、事務方はSEくらいで後は余っている 人材が欲しいのは、建築、介護、運転手だが、給与は安いし過酷な仕事が多い
無能のくせに文句ばかり垂れる氷河期が消えればみんな幸せ
まぁ今の新入社員は30までに転職か出世できないと詰みそうだし
おまえらって先見の明があるってキャラ設定だけどさ 就職氷河期のときに正社員になれなくても派遣やバイトはできたわけだろ 実家暮らしなら100万円くらいは貯めることはできたよな? もしその時アップル株を買っていたらどうなったか? 2000年に1株1ドルだったアップル株は今や250ドル 100万円が2億5000万円だぞ? 資産1億円以上がミリオネアの定義らしいからアップル株だけで十分勝ち組
【氷河期世代における非婚化の真の原因とそれに対する国家的対処法】 (コピペ) 90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくる ↓ 恋愛至上主義に洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代と哀れな氷河期世代の女子高生との援助交際が大ブームとなる (マスコミ団塊大勝利!年金・介護・女子高生もバッチリOK、肉便器・汚物処理は氷河期世代!) ↓ 何年間もたっぷりと時間をかけ思う存分めいっぱい楽しんだ末、90年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定 (結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる) ↓ 結婚するなら美処女な女子高生! 16過ぎたら行き遅れの年増!18過ぎたら大年増!姉やは15で嫁に行き! ↓ 政府は残飯処理を強いるために女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は止まらず ↓ 結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ!遥か年上の男性でも問題無いよ!女子高生とどんどん真剣交際しよう!女子高生も待ってるよ 改正民法で18歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性被害を防止するためにも15歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう 男性にとっての女性の真の結婚適齢期は26や28ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性にとって最も残酷な人権侵害です、 本物の男女平等社会を目指していきましょう
人手不足だから初任給で信任を釣るけど ソノゴノ昇給やボーナスに期待できるんか さすがに新人より給料が低いと先輩のやる気が落ちると思うがね
>>91 氷河期世代が無能なんて評価は珍しいけどね
大抵はなんでこのレベルの人がうちで仕事してんの?って引かれるパターン
給料が増えるのは嬉しいが累進課税の制度が昔のままなのでそれはそれで抜かれる税金も増えるという悩みも出てくる
氷河期を犠牲にして企業と日本経済は生き延びたわけ? むしろ今の停滞に繋がっていると思うけど
>>91 ゆとり世代が社会に出るまで奴隷のようにこき使われていた世代だけどな
しかも使い捨て
>>82 自民党に自浄作用があって国民が今よりも賢くなれるかどうかだな
石破支持した連中のリストはネットに流れてる
バカクズニュー速+俺をからかいする生活保護キチガイども「おい氷河期が~(笑)」 ↑ 俺「氷河期氷河期うるせー。氷河期書いてくるの、歌舞伎町や池袋デリヘルでカネ費やす、中村淳彦の記事にでてた団塊ジュニアのおぢ、なんだってなあぁあ。フジテレビ上納性的接待不祥事でたら、俺をからかうクズ生活保護税金たかりどもが隠れた~(笑)働けキチガイおぢどもが。俺をからかいしてうるせー、自己責任で死ねクズおぢや生ゴミ女。こいつらいらねー、自己責任で死ねクズ」
>>52 親世代がフリーターなんか認めない時代でしょ
親も今みたいにそんな優しい時代でもなく
必死な人だらけでギスギスしてた記憶しかない
>>91 そら消えた後は楽だろうけど
消える前に特大の爆弾落としていくことになるんやで
安楽死施設はよ!
氷河期世代は今すぐ財務省解体デモに参加して世の中変えないとやばいぞ!
課長 なんで俺がz新人より給料が低いんだよ もう働かねえ、有能な新人が全部やってくれるよな
>>1 氷河期世代を産んだのは高齢化による緩やかなデフレと、 ”与野党拮抗による決められない政治化した国会” でバブル崩壊の対処が遅れたせいだよ。 議論ができない野党が増えて与野党拮抗しても、国会がなにも決められなくなるだけで 氷河期世代をまた産んでしまうんだよね。 それに、失われた20年を10年延長したのは民主党政権の失政のせい。 日本にまず必要なのは有能な議論のできる野党を育てることであって、 いま与野党の議席を拮抗させても、国民の生活水準が下がるだけだよ。 いま、また国民民主党やれいわ新選組みたいな ポピュリズム政党に議席を与えても、失われた30年を延長するだけ。 >>58 玉木は世代間闘争煽ったから駄目だわ
氷河期ももう社会保障を受け取る側になるのが近いのに
煽るなら生活保護を受けずにどうやって生活するのか説明してみろ🤪
>>69 だから年間27兆円もかかってる高齢者の医療費などを早急に削れって話。氷河期世代含め今の高齢者以下全てが対象になるしな。
ネトウヨが言いたい保守思想って ネオコンのことだろ
>>89 バブル崩壊でセーフティネットの支出が増えて政府予算を増やさなければならないときに
小泉翁とケケ中が、新自由主義だなんつて緊縮財政したからな
>>100 まぁ氷河期を見捨てた時点で既にゲームセットだったからね
今から何かしても後の祭り
きっと黒田東彦が10年も馬鹿な緩和をしたせいだ 最初からこれはヤバイとみんなに言われていたのに もう俺にはインフレが正しいとこなのか分からん
ネットで言われる保守思想ってのはネオコン ポリコレ ネオリベなわけだ
>>91 氷河期は優秀で才能あふれてるのに謙虚ですばらしい人間ばっかし
だから低俗な自民党政権は氷河期を憎んでるんだろう
日本を壊してでも氷河期を苦しめたい政権
欧米のデータで日本人は自分が上がることより
他者を陥れることで自分の地位を確保するクズ国民性という結果出てる
>>110 受け取れないからさっさとやるべきだよ
10年で改革しないと
そうやって先延ばしした結果また氷河期だけ割りを食う
大手でもインフラ系に就職したがる学生が増えているよ ある程度給料、半官半民なので年功序列、休日も規定通り、残業も規定通り
>>102 どの政党でも少子高齢化の問題は余程の無茶しない限りはもう変えられないかと…そうしたのは自民党だが
>>111 >>112
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の年金受給者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の年金受給者や生活保護受給者の生活を支えているから、
現役世代の負担が増えていくのに、真に社会保障が必要な人の社会保障まで下がっていってしまうんだよ。
重い社会保障の負担が現役世代の生存権すら脅かし始めているいま、
年金受給者や生活保護受給者も重い社会保障の負担を分かち合うのは公共の福祉だよ。
少出産化するのなら、死ぬまで働き続ける世の中になるのは必然だよ。
日本にいま必要なのは、働けるのに働かない人を働かせること。
そのためにやるべきなのは、
80歳未満の年金支給額を減らしたり、生活保護費を減らしたり、103万円の壁を無くすことだよ。
>>1 >>1 子ども手当があるんだから
就職氷河期手当を作ろう
>>119 だな
しかも既に20年は経過してるしな
それだけ税金で遊び呆けていた奴らが要因でしかない
>>104 ↑
フリーターじゃなく生活保護キチガイどもだろ。選挙行かない書いてくるキチガイども殺す。氷河期見捨てられてざまあ、書いてくるキチガイどもが選挙行けとか殺す。フジテレビ不祥事、ニュー速+でださねー卑怯者キチガイてめえらは、自己責任で死ねクズ
バカ「うぅ氷河期が~」
↑
俺「人のせいにして、他責思考、承認欲求キチガイどもが、自己責任で死ねクズ」
早急にやるべきなのは高齢者の医療費自己負担率を一律3割にすること それから後期高齢者の延命の禁止
氷河期の一番底の世代だけど本業の投資と年金保険料をタダで払ってくれる副業サラリーマン収入で2000万円あるからまあ満足してるよ 犬と二人暮しだから金金言わないし
バブルってもう定年マジかだろ?逃げ切りじゃん。 会社に部下なし社内ニートの59歳主任いるけど あんなんでも年収850万もらえている。 家のローンも終わって子育ても終わって 5月に退職金は3000万くらいもらえる見込み。
生きてりゃ100歳以上になるような戦争世代も 「団塊はクソ、国を支えた俺らを追い出して好き勝手やってる」 って言ってたし、団塊が一番の癌
対立煽りするのに氷河期が適任なんだろ 煽られたところで自民党以外に投票するくらいしか抗議手段がないわけだが、マスコミはデモか裁判でもやらせたいのかな?
>>104 終身雇用・年功序列なので親世代がフリーター認めたくなかったのは正しい
ただフリーターになるしかなかった人が大勢いただけ
もちろんバブル脳な女からは蔑まれる
アメリカってのは強きを助け弱きを挫く国 自民党の欧米化政策の犠牲者だな ちなみにゆとり世代だって就職難だった
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、 世代間格差が広がることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
>>103 なんて
からかわれヘイト値MAXな文章を書くんだw
キサマ天才か?www
氷河期は戦後躍進期に頑張った人たちを馬鹿にする思考で育った世代で 日本人先輩方のしきたり踏襲実績がない
>>100 結局、人手不足だし
少子化にもなるし
もうアホか、と
この棄民政策
そんな氷河期世代さんも選挙になれば 自民へ投票orどうせ何も変わらないと達観して投票棄権してきた訳だから 100億%自業自得なんですよね
>>141 この手の仕事に初めてマジレスするけど
特定の世代が注文しなくなるからつぶれる。
ハローワークへGO。
>>125 結婚や出産を強制できない民主主義の国の少出産化は、国民の選択であって、政治のせいではないよ。
クロワッサンなんかで子どもを産まない方がいい生活ができると煽った、マスコミのせいだとも言える。
マスコミの言うことを真に受けると、国民の生活水準は下がっていくよ。
>>1 >>145 過去に政権交代したときに原動力になったの氷河期世代だけとな
その時に裏切られて全員達観した
この国は死んだってね
氷河期は女の非正規率が圧倒的でコイツらナマケモノが平均を強烈に押し下げてるからな 婚活市場では年増園を形成、老後は生活保護予備軍、ホント他世代に迷惑しか与えない
>>128 官房機密費もらって書いてるダッピィーでしょ
>>100 当然の結果だよ
ゼロに何かけてもゼロ
優秀な世代をなまごろししてて
無能世代だけで生き残るわけない
>>89 バブル崩壊でセーフティネットの支出が増えて政府予算を増やさなければならないときに
小泉翁とケケ中が、新自由主義だなんつて緊縮財政したからな
オマケに民主党政権が埋蔵金があるなんつって、事業仕分けの、さらに緊縮財政
そこに大地震、大津波、原発爆発で
緊縮財政なんて言ってられなくなって
国債どーんの財政出動
真面目にスーツ着て定時出社とか先輩を敬うとか なんかダサいことやってられっかよ という世代だからずっとそうしてろ
>>143 それはバブル世代だよ
バブル世代=オタク世代
町山智浩や柳下毅一郎の世代、ね
アメリカと言うのは 成功者には手厚く落伍者は棄てる国だから 小泉純一郎以来の自民党がやってきたこと
>>126 世界一の高齢化率だからな。
ただそれだけじゃなく世界一の世代間不均衡率だから回るわけがない。
高齢者にリソースさきすぎなんよ。高齢化率減らすより世代間不均衡率減らす方が遥かに難易度低いからまずはそこから。せめて100%は切らないと。100%でも無茶苦茶高いけど
>>149 氷河期世代の女の非正規率?
そりゃそうだろ子育て世帯だぞ?
>>147 破壊工作してる局を停波しなかった総務省の責任
人数多くて希少性が高くないからゾンザイに扱われる話だなw Zは希少性高いので引く手数多w争奪戦w 早慶辺りだと内定出まくりだろw
こんな記事にまんまと乗せられて氷河期叩きしてるやつらは世代に関係なく無能だよ
氷河期世代が暴れないからだよ 主義主張せずに黙って働けば給与増えるわけではないし
>>147 強制とか何言ってんだ?
政府の政策の失敗が多数の貧困を生み出したんじゃねぇの?
マスコミのせいとか笑わせんなや
正直氷河期の能力を100としたらZの能力ってどのくらいかな?20ある?
>>100 氷河期を犠牲にして生きてきたのが日本経済です
その犠牲は全ての世代が背負うことになる
Z世代以下は外国人労働者と競争し外国人労働者と結婚する
Z世代の孫はハーフだらけになる
>>100 少なくともいま勝ち組と言われている人たちには確実に恩恵はあったよ
「俺が生きてる間だけ保てれば良い」って観点なら大正解だった
>>157 プアホワイトがトランプ再選させたんですが?
自称エリート民主党は選挙で完敗
>>66 ウチの市のシルバー人材センターはオーダーをこなせないほどの人手不足だぞ、来いよ
就職率で言ったら、2014年くらいまでは氷河期前期と大して変わらんぞ 05年から急に氷河が消滅したかのような扱いはおかしい
サラリーマンになっちまったからな 他に選択肢あったのかな
>>1 私の日々の生活のために納税してくれて、ありがとう。
氷河期ってバブル世代を無能呼ばわりする傾向があるけど社会の評価はそうでは無いんだな 氷河期は自分を客観視した方が良い
>>168 クルド人「異教徒は論外。私達は私達だけで最低5人産む」
>>147 そうは言っても予算かけずに無策に近い状態できた日本と、他国を比べたら日本は世界一の高齢化率、世代間不均衡率だからな。これは言い訳できんよ。 他の先進国は少子化対策&移民政策をしてきたから高齢化率が日本みたいにならなかったんだしな。少子化対策してない国だと移民も子供産まないから結局は時間ズラしただけだが 新入社員はこれから長期にインフレと高金利のデメリットを受ける
氷河期スレが伸びるのは5ちゃんユーザーの多くがこの世代ってことなんだろうな… そう考えると誰かを嘲笑したり揶揄したり罵詈雑言のレスだらけなのが納得だわ
>>171 生活出来ないやろw
シルバー人材は趣味の世界
>>156 そんな戦いもしていないで楽ちん世間状況にのっかってぶら下がってぬくぬくシャーシャーと育った世代が氷河期
団塊とか居座って政治無能共がバブル処理に追われて新規雇用作れなくてドン詰まりの中で大量に社会に出された悲劇だよw 後の歴史で過度期に起きた悲しい話として残るよw
氷河期を生き抜いた生物が地球上の覇者となった 今は耐え忍べ
>>29 俺はいってるけど投票率低いな
氷河期がずっと皆出席だったら自民党もケアしてくれたろうにな
>>176 バブル世代ではなく、団塊とゆとりから下の世代な
バブル世代は尊敬してる人多いぞ
>>167 80ぐらいあるんじゃない
ゆとりが20
>>178 令和3年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約64兆円
社会保障関連費が約55兆円
つまり税収印紙収入の86%が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
少出産化対策に予算が割けなかったんだよね。
社会保障費を大幅に削減しないと減税はできないよ。
無理矢理減税しても、いつかどこかで増税になって国民負担は減らない。
社会保障費の削減は言わず、減税だけ叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。
>>1 >>178 氷河期世代対策に使った予算は25年間累計で17億円だけ
岸田が海外にばら撒いた金額は30兆超えてる
そうかな?ガンガン給与上がっているけど?(´・ω・`)
そうかな?ガンガン給与上がっているけど?(´・ω・`)
就職氷河期ももうジジイかよ で、就職はできたのか?
>>175 民主党のせいワロタ
わかりやすい壺だことwwww
氷河期がなんだ 赤紙で戦争行かされた世代に比べたら恵まれてるだろ いちいち文句言うなカス
>>191 Zってゆとりかつバブルの子供だよ。20くらいだろ(´・ω・`)
要は資本主義も極端に資本寄りに振れて 資本原理主義に陥るとこうなると言う良い例 金と言う巨大な権力が独り歩きをして 社会的責任や人権(費)を放棄 税金で賄われるインフラや、 地域社会の人材を使い、 行政府から許認可を与えられるなら 公器としての役割、社会的責任を放棄するなど もってのほかだったんや
>>74 介護保険は、氷河期が親の面倒を見られないから生まれた制度だよ
団塊世代は親と同居する為に田舎に残るとか、引き取るとかして面倒を見た世代だからな
田舎に親を捨てて街に逃げ出した世代でもある、
アホばかのだらしない躾もしない無能世代のお荷物親を持つ子供達なんだよ結局
氷河期だから上がらないんじゃない 無能だから上がらないんだよ
>>109 他にも理由があるぞ
銀行が倒産するほどの不景気でリストラを迫られたが団塊とバブルらの首を飛ばさないバーターとして新規採用が絞られた
>>204 1972年の大卒から
下は線引きが曖昧
>>125 方法ならある
少子化で問題になるのが社会保障負担だから高齢者の医療費負担を増やして定年と年金支給開始年齢を70歳にするだけ
人件費高騰してインフレになるのは何も困らない
ただシルバー民主主義で老害が発狂するだろうからインフレ毛嫌いし移民入れたり利上げしたり必死に妨害してる状態
でも氷河期はギリギリでナマポ貰える世代だから実はマシな方なんだよね 一番可哀想なのはそれより下の奴らだよ 今生まれてる子供たちが中高年になる頃この国どーなってんだろうな 地獄絵図しか想像出来ないんだが
若い時は年功序列前提のクソ安い給料でブラック労働 やっと楽できる年齢になったらリストラ用員 一方今の若者は過去最高待遇で上の世代は逃げ切り まぁ文句はでるだろうが 時代格差はしょうがないだろう 戦時中に若者やってた世代と比べたら勝ち組じゃん
>>205 そんな頭の悪さだからお前は今でも低賃金なんだぞ
>>199 ↑
このハゲの人の言い分が正しいと思う
俺は氷河期クソ底辺フリーターだったけど
今は立派な企業に勤めていて年収1000万超えてるし
>>198 能登半島震災も民主党のせいにしてたしな
ここのダッピィーは。
>>1 世代間格差とかいうけどベースアップがあれば全員差額が支給されるからな
俺も今回貰ったし
若手は50万円貰った奴もいるらしいがさすがにそこまではなかったな
>>206 役付取付で仕事もしないのにいつまでも居座って
そいつらの給料で若者何人雇えるんだよって思うわな
>>210 彼らは人数少ないからZ世代以上にかわいがってもらえるよ
労働市場において人数の少なさすなわち希少価値は正義
>>210 7年以内に台湾有事の可能性が高いとアメリカは言ってる
その時に地図から消えるだろうね
>>215 そんな人間がこんな時間に5chなんかやってませんわな
>>166 というか欧米先進国の真似して女性の社会進出を推し進めたのに、優秀な移民が勝手に集まるアメリカスタイルにしたら出生率低下が加速してった感じ。欧州先進国みたいな対策してたらまた変わったんだろけど
大体日本より8年も平均寿命の短いアメリカのソーシャルセキュリティが67歳からなのに 世界一寿命の長い日本人が60歳定年、給料半分で再雇用なんておかしいだろ 最低でも75歳まで働け
>>38 本当はIT関係が伸びていても良かったんだけどな
某国の安全保障上の問題で無理だったのかもしれないが
>>188 自分から自己責任言ってた世代でもあるから
結局ムダかな、と思わんでもない
とりあえず消極的に反自民で投票しても小選挙区制のせいで
死票になること多いし
90年代半ばからの小選挙区比例代表並立制は結局失敗だったと思う
日本経済が停滞してた時期とほぼ完全に重なってるのが草
初任給8万5000円、氷河期世代が語る「刑務所の方がマシな人生」 激務がたたり大病も…残された“使命” [煮卵★]
http://2chb.net/r/newsplus/1740187976/ 氷河期世代「死ぬまで踏み台」 若手だけ給与上昇、格差あらわに… [BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1738766032/ 氷河期でもちゃっかり出世して儲けている人もいるいい仕事してる奴もいる ダメなやつと優秀なやつが選別されてて健全なピラミッド世代だろ
>>216 よく考えたらな
自民と旧民主はグルなんや
いや、財務真理教の一族とでも言うかな
子供に26000円の手当出します
でも裏では隠れて16歳未満の扶養控除の一切を廃止
約束の手当は半額の16000円が一度支払われただけで
財源が無いと言って頓挫した
結果は子供手当も増えない、残ったのは扶養控除の廃止
子育て邁進世帯ほど大増税になった
>>223 年収一億でタワマンにポルシェで女は入れ食い
ごちゃんならなんとでも書けるわな
初任給30万円超え相次ぐ…就職氷河期世代「報われない」 [煮卵★]
http://2chb.net/r/newsplus/1736741479/ 新卒初任給、30万円超え・年収500万円台が続出! いっぽう氷河期世代には賃上げどころか早期退職勧奨へ… [481941988]
http://2chb.net/r/poverty/1736642646/ まあ別に、俺らが社会保障を受ける頃の現役世代が給料高いのは良いことだろ 俺らが現役の間に老後のための蓄財とかは不可能なんで宜しく頼むわ 社会保障受けられなかったらそんときは適当な政治家や金持ってそうな奴を刺しにいくだけだ
>>222 努力真理教はウクライナ戦争もコロナ禍も止められなかったから
何でも自責で努力不足で思考停止しろという宗教だから
その層が21世紀にもなって「労働者の権利は共産主義だから悪」なんていう安っぽいプロパガンダに心酔して自民党政権を支持してきたんだから仕方ない
そろそろ50歳になるから働かないとだめかな 就活どうすればいいかわからん
年収1000万のころはまだ手取り65万ぐらいしかなかったからちょっと金使っただけで貯金できなくて不安だったけど年収1800万超えたぐらいで月の手取り100万ぐらいになってようやく安心感が出てきた 今は手取り月120万ですでに世帯収入で上位1%ぐらいにいると思う 月200万を目標にしてるけどこれ以上は上場あてた経営者でもなければ天井が高すぎて手が届かないから目指しすぎても幸せにならない気がする
氷河期世代は靖国神社に行って来い そして隣りにある遊就館を見学してこい 戦争で死地に向かう若者が書いた手紙を読んでこい 泣き言や恨み節を言ってる自分が情けなくなるぞ
ずっと自民に入れてるから 死にたいだけかと思ったよ
>>227 自分の口からでた言葉じゃないだろ
洗脳されてただけ
ほとんどの人はリアルタイムに何が起きたか理解してなかったと思う
若い奴と年取った奴は簡単に辞めるんだよ 若い奴は潰しが効くし年取った奴は引退してもいいし 中年は子育てとか老後資金作りとかで一番金がかかる時期で辞めれないし、 氷河期とか特にようやくありついた仕事だと保守的になってるからな 給料上げなくてもどうせ辞めないだろうって足元見てるんだよ
>>192 高齢者の医療費だけで27兆円だよ。そこに公務員の人件費27兆でそれだけで54兆。
明らかにバランスがおかしい。
氷河期世代の悲劇は、昭和教育の道徳観や日本人が持つ謙虚や謙遜が美徳とされる誤った美意識がより格差を強めていったんだよなあ 氷河期世代なんて括りにされて集団同調性バイアスが掛かって自分は不幸だという暗示信じ込んしまっている
>>229 一理あるけどその結果が少子化だからな
経済も一部は過去最高益だが庶民は生活苦という格差社会で全体で見ると衰退してる
結局国家スローガンは1億総中流的なのが正しいんだよ
負け組が反政府になることもない
氷河期時分に見られた求人票
職種:トラック運転手10t含む
資格学歴:大卒以上(国立大歓迎) TOEIC850以上必要
職種:主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業
仕事内容:非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」という会社に対する愛着と感謝の気持ちを
ひと時も忘れない努力家な方を募集します。
待遇:アルバイト 時給715円~780円
職種:給湯器の組み立て・出荷
求人条件にかかる特記事項:350歳以下の方を希望(新規学卒者と同等の処遇)
職種:情報処理
応募資格: 四大卒以上
※TOEIC850点以上、高度情報処理優遇
歓迎する能力:
プレゼンテーション、ロジカルシンキング、ファシリテーション、
プロジェクトマネージメント等
仕事内容:
単体テストの実施、結果記入、ドキュメント整理等
※どなたにもできる簡単なお仕事です。
氷河期世代に働けと言ってる連中がどういう奴らかは手に取るように分かるしな でも採用しないし、しても奴隷就労にするのがバレバレ マージン美味しいですか?(笑)
いまさらどうにかしろとも思わん 日本の滅亡と同時ぐらいに氷河期も寿命を迎える 氷河期を切り捨てて自分たちだけうまいことやろうとしたら、民族ごと滅ぶことになりましたw
バブル組は老後を見据えて 給料アップ 若手は人手不足に備えて給料アップ 氷河期世代は特に何もないので 現状維持
新卒時の苦境しか書けないヤツはエセ氷河期 矮小化するゴミの事な? 職に就いたら地獄が終わるワケじゃねーから
>>225 55歳から払うという約束で掛金集めてたのに
勝手に支給開始年齢引き上げてあとは知らんは通らないよ
進次郎なんか総裁選で年金支給開始年齢を80歳引き上げが妥当とかほざいてたし
就職なんてダセーよ企業カッケーとか言ってフリーターでウハウハしてたのが氷河期 自業自得といちゃー悪いけどそうなんだよ
>>244 国家公務員の人件費は、自衛官や裁判所職員を含んでも5兆円だよ。
公務員の人件費が高すぎるとしたら、小さな地方自治体が無駄に多すぎるだけだよ。
>>1 >>247 私ぐらい集団ストーカーガーになると
鬼にも感謝し出すのです
社員になって長いだろうにまだバブル入社組とか氷河期世代なんてのでわかるぐらい待遇に差があるの?
>>223 大企業勤務一応総合職
年収1000万
湾岸タワマン
ここまでは事実
それと今日は振替休日
しかし学歴がない
日本の現役世代最高人数が2000年頃の7830万人くらいかなw これを全員正規とかで食わせる能力がバブル処理追われてた日本にはなかったし政治屋共も賢くなくて新規分野の雇用を創出するのを失敗したw ITとか当時の先端で出遅れたのが大きいわなw 同時期の合衆国はクリントン政権で好況だったよw その後リーマンや東日本大震災来て人余りが多数の状態がずっと続いていて三次産業の余ってる連中を観光で食わるかになったのが15年くらい前の話w 2020年くらいになってくるとコロナとかもあって労働市場から高齢者の自然退場がガンガン進んで人手不足時代到来w氷河期は全員中年になっていたオチw
>>250 会社は必要無いのにハロワに求人出し続けるからな
助成金とかあるから
>>133 そんな嘘ついてまで見栄を張るのは、もう止めなよ
座れるイスが極端に少なかった。 簡易的な枠も酷い有様だった。 高学歴がゴミの様に扱われた。 人口減少も少子化も働き手不足も社会保障費逼迫も氷河期世代という棄民をした結果だわ。 今後の展開を安全なところから生温く様子見させてもらうよ。
氷河期世代はさ、デモでもクーデターでも犯罪でもやりまくって上級国民を◯しまくれば世の中少しは良くなるんじゃない?
氷河期は人口的にも偏差値50近辺が一番多いハズ ただ今の40代50代は勝ち組と負け組ばかり ほどほど仕事できる人が貴重になってる変な構造
低所得労働を強制した氷河期が隠居したらごっそり働き手が減るな まあ生活費の為に生涯現役も多そうだけど…
>>239 見るなら吉田松陰先生の手紙や遺書があるからそっちだな
腐った政府高官を○する計画をして処刑された人だから
氷河期世代が手本にするならこっちだろ
>>254 1955年の平均寿命が65歳くらいなんだからおかしくない
変だと言うなら65歳で死ぬべき
就職氷河期👈採用枠1人に対して100人応募 郵便局の配達バイトに200人応募 これもう社会全体ナイトメアモードでは? [989477877]
http://2chb.net/r/poverty/1720584753/ 政府「氷河期世代に独身低収入が多すぎる。彼らが生活保護落ちしたら日本が終わる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1525144646/ 技能ある奴や自営は結構稼いでるけどな今の氷河期 派遣については竹中に言ってくれ
>>263 お、知ってるね
空求人と釣り物件て似てるよな(笑)
なんにせよ今更どうしようもないよな 実際氷河期は有能無能で格差付いてるのは事実だし その有能も更年期でどんどん老害化していく そんな中で無能にゲタ履かせる余裕はないだろう 自助→公助でせいぜいナマポがあるからとりあえず限界まで自助しろって言うのが一番マシだろ
>>267 何故か殺す時には同じ労働者仲間なんだよな
何故苦労させられた会社の上司や
上級を狙わないのか謎
>>262 それでも転職市場はほぼないも同じ市場規模
35歳超えたら年齢制限でおしまい
>>270 1947年だと平均寿命は男が50歳、女が53歳だった
>>266 君たちZ世代以下の日本人の方が、氷河期よりもずっとむごたらしく苦しい死に方をするんだから、君たちがやったらどうだい?
氷河期はこのまま日本の残った国力を食い潰して死んでいくけど、君たちにはそんなものはもう残ってないし、もうちょっとしたら華僑政権になって中国人や朝鮮人が白昼堂々と君たちを娯楽のように殺したり強姦するのが当たり前の国になるんで
>>229 ガチで無能をガンガン切り捨てて良いんならそれで問題無いんだけど
現在のリベラルな人類社会は中途半端な救済策を講じるから
長い目で見ると結局は全員で沈んでいくと思うぞ
バブル世代なんてもう役職定年して給料下がる年代なんだけどな それより給与上がらないってどれだけだよ 思い返すとうちの会社には氷河期はいなかったかも
>>270 今も独身男性の死亡年齢最頻値は67歳なんだが?
>>266 俺らの後が改善してもな
無根拠に邪魔者扱いしてるし
分断に乗せられるバカだらけ
>>280 5chの記者が頭おかしいだけで
世間では氷河期の話題なんて出てないよ
就活する時の注意 氷河期世代 ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了 履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール ただし奇をてらってはいけない 新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る エクセルワードPCは出来て当たり前 サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール (サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード) 残業は進んでやりますという勢いが無いと不可 つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可 もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了 とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須 内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること 女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう 今の新卒世代 特になし (むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活)
>>280 日本の人口で1番多い層だからなあw
団塊がそろそろ死ぬし
ガチで詳しい人に聞きたいけど氷河期は選り好みしすぎなだけで当時は正規社員就職し放題で派遣選んだ自己責任ってマジ?
何とかしようと考えなかったのか? おれは何とかなったぞ 悲観的に物事を考えられない氷河期世代が悪い おれも友人達も就職難を乗り越えて、役員とか部長とかのクラスだよ、今
>>261 民主党にも一度政権持たせてやったけど氷河期世代救うようなこと何一つしなかったけどな
>>183 何を言ってるのかサッパリ分からない
たとえば…
最近はコンビニのアルバイトは人手不足
でも当時はコンビニのアルバイトでも倍率が高い
つまり働く場所がない
>>282 海外「30年以上経済成長率0%の日本人はみんな無能」
まあ、老齢者になっても稼げるのは 建築技能などに卓越した人だけだな 他は定年後になっても、交通整理のバイトとか ソレで食い繋ぐしか無いね 何せ正社員を定年まで務め上げたとしても 生涯に稼げる賃金がメチャクチャ減ってて 厚生年金加入者ですら 食っていける様な額じゃ無いんだわ
>>98 正しくは『勝ち組ほど無能比率が高い』世代
管理職以上への昇進なんて、大学全入ならぬ管理職全入世代って言われるぐらいなんで、不適切人材でも昇進させざるを得ない世代
君の言うような事例はこれの裏返しで逆説的に下に燻る有能が多くなるという現象だろうね
賃金適正化という意味で言うなら無能の多い正規社員氷河期の賃金据え置きと他世代の賃金上昇が起きるのはある意味不思議でも何でもない
で、時代の変革と共に人材価値的にもバブル世代と同様に氷河期世代も下がっているので最新機種のZ世代に勝てないぞ しょうもない知識や経験よりもAIを駆使した方がよっぽどいいアウトプット出来るし結果的にパフォーマンスも高くなる
>>282 無能を切り捨てたら人口や所得なんかのピラミッドが崩壊して社会が維持できなくなって滅亡なんだけど、それさえ理解できない日本人が大半だよな
凡人や無能でも能力相応に地道に労働してたら結婚できて子供2人はつくれる、っていう構造じゃないと滅ぶんだっつの・・・w
無能に贅沢させろとはいわんが、無能は死ね!ぎゃはは!とかやってそれで国家民族が立ちゆくと思ってしまった戦後日本人まじ池沼
>>289 氷河期世代でエクセルワードPCはなかっったよ
妄想おつかれ
>>183 はZ世代かミレニアム世代だろうな
石丸伸二に投票するバカ(笑)
ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://2chb.net/r/poverty/1643035046/ 【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646310081/ >>293 とんでもない
逆に16歳未満の扶養控除を廃止にして
大増税やらかして足を引っ張ったんだぞ
救済どころか、足で頭を踏みつけたんや
>>298 まあ下の世代がたくさん稼いでたくさん納税してくれりゃ済む話なんだよな
>>301 Windows95があっただろ
クソハゲかお前は
いちいちスポットを当てさらに追い詰める手口おおいな 弱男とかいろいろ マウント取りたいやつとかがそれに乗っかる
まあ、団塊・氷河期親子が日本の癌なわけだから、 皆誰を敵とすればいいか分かってるよな?
生涯年収100万未満の引きこもりが なぜか発狂するのが不思議なんだがWw
>>149 結局のところ経済状況とか政策とか以前に
その人らの大多数が着地点は専業主婦という価値観を更新できずに
適齢期を駆け抜け去ったのが空洞化の原因なんだよな
>>293 自民党の対極にあるのは、愛国者を当選させて真面目に国政やらせる、であって、
民主党は自民党の隣に立ってる、ちょっとやり方の違う売国奴でしかないんだが、
なぜかか日本人って、自民党と民主党しかこの世に存在しないことになってんだよなw
政治に参加して政治家を育てるという概念が、農奴階級の戦後日本人には遺伝子レベルで欠損してる
>>293 実質期間が3年に満たない上にリーマンショックの処理と東日本大震災の対応があったからな
27年以上時間があって何も無い年も沢山あったのに
わざと25年間累計で17億しか使わなかった自民党とは事情が違う
>>1 その恨みは法を超越した暴力で示そう
死人に口なしだ
全国の坊さんですら私利私欲塗れで煩悩垂れ流しなんだからどうしようもない国なんだよ
>>291 選り好みというか見るからに怪しい底辺会社しかなかたったんだよ
で、案の定ブラックだったり10年働いても1円も昇給無かったりで詰みかけ
転職も圧迫面接のトラウマから決断しにくかったりと
…
自己努力でどうにもならんのが実情だったんだよ
>>297 一理あるかもな
今は大企業にいるけど氷河期世代のメンツは実務能力よりゴマスリ能力の高さに長けてるのがわかる
まぁ全ての氷河期世代がそうであるわけではないんだが
>>306 一般家庭どころか会社でも普及率は低かったよ
働いたことないだろ?
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の7割を占める……どうすんのこれ?
http://2chb.net/r/seiji/1641519551/ 【正論】日本って氷河期世代に何か恨みでもあるの?Z、バブル、団塊には相当優遇してるよね? [509689741]
http://2chb.net/r/news/1736229479/ 氷河期でもほとんどの人は普通に働いて結婚して子供もいて持ち家もあるでしょ? 恨むべきは年上の世代なのに何故か若い世代を攻撃してる氷河期の連中のかつての同級生達は今頃大体の人は管理職になれてるでしょ? 管理職ではなくても十分家庭の養えるぐらいには稼げてるはず なんでかつての同級生にできてあなた達にはできないんだ?
>>260 大企業総合職だとボーナスあるから1000万だと月の手取りたったの40万ぐらいしかないからタワマンたって家賃15万ぐらいでしょ
でも氷河期が抜けたら仕事の量がやばくなりそう Z世代は残業したくないとか言っているし
>>284 今じゃなくて当時の設計に従うなら65歳で死ぬべきって話だろ
医療の進歩で無駄に長生きすることになっただけ
>>301 氷河期後期はみんなMOSとか取ってなかったっけ
>>149 こうやって当時を知らない子供が、氷河期のせいにして自分の惨めで苦痛に満ちた未来から目を背ける
氷河期世代の不幸は格差がすごいんだよな 勝ち組と負け組の差が酷くて一体感がない あと負け組の中に実家が太いこどおじなんかも混じってて真の負け組は意外と少なかったりする 俺はその少数の真の負け組だからよくわかる
>>311 でも共産とか公明とか社民とか以ての外だろ?
他の泡沫政党に投票しても政権取れるとも思えんし
>>303 東大を出たイケメンがパチンコ屋に就職して本を出してたな
>>267 進研模試だか学研模試だか全国で偏差値81が最高だわ
生まれた時に金本位制廃止、社会に出るころバブル破裂ライン型資本主義崩壊 人生の節目に世界的経済構造の大変革来るのは偶然でも何でもない、世界的にこの世代が多い故
>>322 15年後くらいはほんとにどうしようもなくなってるだろうな
3倍働くくらいじゃないと
甘えてんじゃねぇよ 氷河期世代でもまともに最初から働いてりゃ増えてんだよ
当社、結構な大企業でバブル、氷河期世代の偉い人がパワポで発表する機会が多いんだけど、みんな作り方が下手だよね シンプルに体裁が悪い 字が小さくて、変な背景色使うから字句と同色系統でコントラストがなくて、抑揚やポイントを踏まえた喋りをしないから聴いててつまんないしな これは今のZ世代の方がAIで作るから上手い まぁしゃべりはどっちもどっちか
氷河期が中学生刺したりしてるし、行動に移す奴もじわじわ増えてくんじゃないかな
>>320 幕屋がなりすましてるだけやろ
下世代なんて眼中ないし
>>301 え?w
田舎だとなかったのかな?東京の大学生はもう使ってたけど
>>326 どんな物持ってようが新卒に実務経験2年以上とか言い出す奴が面接官だから無駄
>>327 惨めで苦痛に満ちた人生を送り続けてるのはあなた方氷河期の中年では?
なんで若い世代を攻撃するんだ?
君達をそんな目に合わせたのは年上の世代だぞ
>>290 そうは言っても当時
氷河期以外でも相当自殺してる
カネ絡みで殺されたり
知り合い知人親類で
自殺4人他殺2人行方不明2人居るわ
>>317 既に世の中に出ていただろ
「なかった」と断じたお前の馬鹿さ加減について指摘されたんだよクソハゲ
>>4 チンチャこれな
毎日ネトウヨ三昧で嫌韓やってて在日になりすまして釣れたらオカズ探してオナニーして寝るを繰り返してたオッサン達だもんね
>>321 1000万だと手取りはギリ50万円ある
もちろんタワマンなんか住めない
嫁がいて嫁もかなり稼いでいればやっと住めるぐらい
>>339 眼中に無いなら関わらなければいいのでは?
なんで若い世代を持ち出すんですかねー?
>>346 今52で役職は工事長(一般で言う部長)
>>321 手取り50万はあるな
賃料は管理費込みで25万
中央区だとタワマンでも何とかなる
バカバカしい低レベルの記事を書く記者だな 笑ってしまうレベル
バブル崩壊(1991年~1993年) 住専破綻(1995年) アジア通貨危機(1997年7月) 三洋証券破綻(1997年11月3日) 北海道拓殖銀行破綻(1997年11月17日→拓銀をメインバンクにしてたハドソン(桃鉄、ボンバーマン等)消滅 山一証券破綻(1997年11月24日) 日本債券信用銀行破綻(1998年10月) 有効求人倍率0.48%(1999年) ITバブル崩壊(2000年) ライフ・そごう・第一ホテルが相次いで破綻(2000)その他メインバンクを喪失した企業が軒並み破綻に 生命保険会社7社の破綻。日産生命、東邦生命、第百生命、大正生命、千代田生命、共栄生命、東京生命(1997年~2001年) りそな公的資金投入(2003年) 地方銀行の相次ぐ破綻、都市銀行は相次ぐ併合で最終的にメガバンクへ
>>336 だから「求人そのもの」が無いんだってば
>>331 市場規模が縮小し業界大手のマルハンすら潰れた現状を見れば完全に間違った選択
>>338 2000万人も居て、やらかしたのが2人か3人だからムリじゃね
そんな気迫があるならこんなに虐待される前に上の世代をぶっ殺してるよ
>>354 真っ当な氷河期世代の人達にも迷惑かかると思うけど?
定年延長後とか再雇用は思いっきり下の給料になるけど なにげに新入社員の給料が上がったから、60歳以降の給料は多少マシになる
>>343 なんだかんだ言って団塊世代バブル世代は民度低いんだよ
氷河期世代以降の世代に比べてモラル低いんだよ
だからこそ起業したりできる胆力があるとも取れるんだが
>>356 新卒が10社受けても全滅、とか、マジであったからな
>>346 役職も60以上の爺さん達が居座って席が埋まってんねん
下の世代がたくさんもらってるんならいいんじゃね? そいつらが面倒見るんだし
>>351 業種は知らんが工場長が部長なんて企業はあんまりないんじゃないの
>>352 うちが手取り120万の駐車場込で9.6万
家賃割合いくらなんでも高すぎて無駄じゃないか?笑
>>346 へーそうなんだ?
常務取締役の俺に勝てる?
>>338 無関係の子供を狙うのは止めて欲しいね
狙うなら自〇党、財〇省、経〇連辺りを頼むわ
山上義士は八つ当たりしなかったから偉大
>>361 おいおい、簡単に闇バイトしちゃうZの何処にモラルが?
経済記事っぽいものを書いてるくせにバブル経済とか書いてるアホとかw
>>286 年功序列は勤続年数の序列だぞ、年齢序列ではない
未経験の中途採用なら40歳でもほぼ新卒同額の給料からスタートだ
年功序列を年齢序列と勘違いするなよ
賃貸じゃなくて分譲だから家賃ていうか住宅ローンだけど
>>369 犯罪率だと氷河期の方がずっと高いけど?
>>350 まあそこは人それぞれやろ
バカにされたりしたんじゃね?
氷河期も基本的には同世代が敵で上の世代にムカついてるのばかりだぞ
>>356 起業も1円で株式会社作れたり
政策金融公庫がベンチャーに融資してくれたりするようになるのは遥か先だしな
普通に担保なしで銀行から金なんか借りれないし
時は竹中がいいだした自己資本比率引き上げのためにトヨタにすら貸し剥がしが発生していた時代だし
>>376 権利とは勝ち取り奪うもの(´・ω・`)
>>375 それ、率じゃ無いだろ
分母が大きく、多い様に見えるだけや
本当の割合で見たいなら
分母を揃えて計算してみろ
>>369 バカはどの世代にも一定数いるよ
その代わりZにはもう暴走族とかおらんやろ
ここで氷河期叩きやってる奴って 東洋水産赤いきつねのアニメCM(女版)を 性的でキモいってバッシングしている層と一緒? つまり引きこもりの中高年フェミbbaかコリアン系
>>379 だよね
一番の敵は同世代だと思うw
ライバルだからな同期ってw
学生時代は社会がこんなに辛く厳しいもんだって知らなかったなぁ 自殺できた奴等はまだ幸せだったのかもしれん
>>373 固定金利で住宅ローン組んでるの全体の一割もいないからこれから金利引き上げで
パワーカップルも詰んでいく
日本発のサブプライムローンになる
主な競争倍率
1倍未満 Fランク大学入試
1倍 東京都教育委員会2023年度実施教員採用試験小学校
4倍 国家公務員第二種採用試験
7倍 慶應義塾中等部
10倍 難関大学入試
20倍 東京オリンピック観戦チケット
30倍 宝塚音楽学校
50倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
100倍 NHK歌のおねえさん
140倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
150倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
240倍 令和2年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
250倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
279倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
427倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
500倍 旧司法試験
500倍 セント・フォースの女子アナ
500倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
545倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
806倍 令和2年度 那覇市職員採用試験(就職氷河期世代対象)
1000倍超~∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【就職】545倍市職員試験に氷河期(36~45歳の高卒以上)挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://2chb.net/r/newsplus/1569138248/ 就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html 氷河期世代て業務面でも苦労多いからな 上のバブル世代とか精神論のみで具体性が無い上に能力も無い層が割といて、その世代から丸投げされる 人件費を削られて昇給も少なくモチベも出ないのに後輩からは具体性を求められ 企業の買い手市場全盛だったからサビ残も横行していた
>>378 俺の場合は、鋼構造物及び躯体工事の長
一般で言う、課では無く、部に当たる
>>366 もっと良いところに住んだほうがいいと思うがね
いつ死ぬか分からんし、高所得者が田舎者と住む理由がないだろ
うちは狭いけど家族3人で都会暮らしを満喫してるから当面これでいい
子供は大学卒業して就職するので育児とかなくなるから必死に稼いでる訳でもないしな
非正規が悪いみたいに書かれてるけど 低賃金で低昇給で離職率の高い正社員雇用だって非正規と変わらない 正社員雇用を名乗ればいいというものではない
>>356 最低賃金の零細工場の工員になれる倍率が30倍とかだったな
今なら名前書けりゃ入れるだろ
>>362 一部の境界知能を例に出されても説得力ない。
氷河期のワガママのせいで日本経済が後退したの自覚してるのか?
>>383 バイク価格高騰で買いたくても買えないが現実
まぁ、そもそも 氷河期世代だけじゃなく このままだと日本自体がアウトだからな アメリカは破綻するかもと政府効率省で削減 一方の日本はアメリカよりヤバいのに バラマキ政党が支持率を伸ばしてる
脳死で氷河期世代を叩いてる連中はいずれその受難が自分たちにも影響することを知らないんだな
>>391 わかる
安居酒屋の飲み会(自腹)でろくな酒もろくなツマミも無い中で
バブル時代の自慢話延々と聞かされた思い出ある
>>382 いや率だぞ
お前、調べてみろ
明らかにZ世代の方が犯罪率低いぞ
戦後、もっとも犯罪率が高いのが氷河期世代
戦時中よりマシ定期 時代ガチャなんてどの国でも当たり前 平等なんてあり得ない
せっかく入った大手も転勤単身赴任の末潰れる時代だからなぁ
>>382 分母関係無いのが率
分母揃えるのは数ね
>>370 中堅ゼネコン・サブコンの工事長(工事部長)だろう?
施工高300億前後の
まぁまぁ良いと思う
俺は元々そのあたりの社格で作業所長まで叩き上げたけど、近頃スーゼネに転職して主任になってしまった
年収はどっちも1000万は超える
社内のキャリアを捨てた後悔はないわけではない
あんたたち平日の午前中から何してんすか? 僕は年金生活なんだけど
>>397 いやいや、1日16時間くらい拘束されてる
デスクワークのリーマンさんより楽ですわ
仕事は危急でない限りは
キッチリ8時間のみ
早い時には18時には家で猫と晩酌
嫁と娘は殆ど飲まないから猫が相手
ソレで年収700ちょい
ソレにうちらの業界では、役職付いても全ての手当が付く
>>396 サビ残が多くて時給に直すと非正規よりも給料が安い正社員なんていくらでもいるからな
自分はバブル世代 バブル崩壊で商業地の地価が10分の1以下に下落 日本だけ恐慌状態 本当に気の毒な世代
>>402 氷河期の老後の面倒を見るの自分たちなのにな
特定世代ってのはありえない 単にそういう会社にいないだけだろ トヨタが景気いいからって全く関係のない景気
>>400 氷河期世代の暴走族とかどこからカネ引っ張ってきてたんだろうな
泥臭い現場仕事の短期バイトとかやってたのは知ってるがそれで買える代物でもないだろうに
今こんだけ転職が当たり前でスキル持ってりゃ簡単に所得上がるのに何十年も何してたんだ? 自分で所得上げる努力もせず、「氷河期世代だから虐げられてる」で被害者面ってそりゃ人生良くならないわ いつまで学生気分なんだよ
>>410 代休
最近は働き方改革で
休日出勤したら代休取らされる
>>411 別に聞いてないんだけど、どうしてそんなにアピールしてるんですか?
自分に言い聞かせないとやってけないのですか?
>>1 こういう記事の氷河期世代って大卒だけを拾って氷河期定義してない?
俺84年生まれの200年度の工業高校卒だけど求人倍率1倍切ってて進路指導の教師もこんなひどい年は初めてとか言ってたぜ
小泉改革の派遣緩和とかで雨後のタケノコのように乱立したひどい待遇のところに行くしかなかったわ
今年もベアは過去最高だった去年に続き高水準が予想され正社員はかつてない高給時代に突入 お前らがここでグダグダ言ってる間にも格差はどんどん広がり続けるんだ 同じ国で同じ世代でなぜこんなにも差がついたのかよく考えろ
>>421 氷河期でもブルーカラーやってれば
救われた道もあったのになあ、とな
俺も諦めて飛び込んだ口だから
>>307 少し追加
不満のはけ口として弱者を利用する手口
日本の村社会を悪利用してる
その弱者も居なくなったらどうなるか想像してみてくれ
もういまさらこの世代を取り上げるな なかったものにしておけばいい
>>414 自分はバブル世代
氷河期を叩くのは楽しいぞ
>>420 いや最近っていうかまともな企業はずっとそうなんですけど…
公務員採用も絞りに絞ってたからな 教師は院卒最低条件だった
>>419 マジメな奴ほど損をしてる世代なのはわかる
自分は不真面目なので職場や上司に不満感じたら転職繰り返してたら年収上がってた
>>402 それよな
人生運や社会情勢が悪ければ丸裸で荒野に投げ出されるかも知れんからね
上級との太いコネとか持ってるなら良いけど、大したコネも才能技術も無いのは氷河期世代と同じ目にあう可能性が高いんだよね
>>430 俺らの世界では仕事すれば金になるから
日曜以外は出たい人だらけなんよ
「氷河期は大戦中よりマシ」って何だよ 氷河期を小規模紛争帰りの敗残兵だとでも思ってんのか
>>406 戦争の原因も行き過ぎた金融の結果も一因、戦後教訓として銀行証券兼業禁止したのを30年前にソ連崩壊共に解除。
人類は過ちを繰り返す(´・ω・`)
レッドオーシャンをずっと泳いできてすごいすごすぎるよ
今更働こうとか思わず堂々と社会保険に頼ったほうがいい 時代と社会のせいなのだから
>>246 そうなの?かれこれ21年無職だけどそろそろ今年バイトしようかと思ってたがこの一言で止めるわ
>>419 お前、勉強苦手なタイプだったろ
論点がズレ過ぎてる
>>432 うまいこと資格やら職歴積めて義理はあっても義務はねーからってやってれば給料上がるよね
変な責任感でクソみたいな仕事最後までやって割り食ってるやつはどの世代にもいる
>>422 それな
入る所がブラックしかないから身体やメンタル壊して転職
で転職する度に圧迫面接
地獄だったぜ
>>410 3月20日までに使わなきゃ消滅する年休があと15日ほどあるんや
後輩くんに去年2回ほど夏休み冬休みGW以外で9連休与えたんや
4連休くらい許してくれ
>>435 日給月給の過酷なブルーカラーは大変だな
まあ自己責任だな 努力もせずに報われようとするなんて甘えでしかない
>>424 騒いでるの5ch内であって世間では、氷河期は甘えという見方が一般的だよ
>>330 そんなのしかいないってことは、日本人有権者の投票先がみんな利権まみれの売国奴だからだよ
だからさ、ちゃんと愛国者をゼロベースで育てるしか、選挙制民主主義の国がまともに栄える道はないんだって
にちゃんねるが出来てからまもなく、俺はそうやってシロウトの愛国青年に投票して育てろって数え切れないほど説いてきたが、
自民に逆らうお前はチョンだとか、そいつが育つまで待てないとか、お前が立候補して今すぐ国政を握れ、それができないなら黙れとか、
知能も教養も無いクソにちゃんねらーってそんな暴言ばっかり俺に浴びせてきたじゃん
俺の言うとおりにしていたら、今頃50歳前後で実務能力のある愛国議員で結成された100人規模の政党が国会にいたわけだけど、どう思う?
まずバブル崩壊後は仕方ないに しても不良債権処理が済んで 落ち着いた時に氷河期救済も 出来たのにそれすらしなかった自民党
それより俺46才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
>>445 それはマネジメントの問題だなあ
年休は取って良い悪いのものじゃなくて取らせなくてはいけないものなんだがなあ
>>436 ベトナム帰還兵並みの扱いは受けてんでね?
大企業、中堅企業勤めがそれだけいないってことよ 実質賃金がプラスにならないと氷河期の給与は上がらないだろうから 日本の賃金の基準値とも言えるね
>>447 それで構わないからいちいち
おれらの世代に働けとか結婚しろとか
言ってくんなって思うよ
マジでうざい
>>446 ソレを耐えて、晴れて役職付きで月給になる
月給になってもちゃんと休日、残業も出るのが我々の業界
俺は休日も残業も大嫌いだけど
悪夢じゃなくてもっとひどい現実だからな 夢だけならまだいいのに
>>443 自分は義理も義務も果たしたぞ?w
なんのスキルにも経歴にもならん徹夜デバッグしてる合間に資格取得の勉強とかしてたけど
ただ、問題としては今でも底辺のままの氷河期世代=40代が収入を上げようと転職活動してもムダ 薄給でも激務ブラックでもスキルの研鑽を怠りなく資格も取得して35歳(遅くも40歳)までにまともな企業に潜り込めたかどうか 大体、リーマンショックの後のアベノミクスあたり あれが氷河期世代の運命の分かれ目だったので、今更ワーワー喚いてもムダ
>>450 不良債権ってまだ処理が済んでいないんでは無いかと思える程度に何もかもがショボい。
管理職はゆとり 氷河期は50代突入 バブル世代は定年対象または役員
>>453 うちはだれか一人が突発で休んだら即崩壊するヤバイ人数しかいないわ…
俺がシフト休の日に休まれたら俺が呼び出される
それで俺が休みの日を狙って子どもが病気になるやつがいる
>>460 コード屋さんか?
俺らドカタより過酷だったらしいな
お互い頑張って老後を生き抜こうぜ
>>256 27兆は地方公務員も含めた金額ね。
国家は良いが地方公務員の賃金が高すぎるのよね。一人当たりの公務員賃金は世界一レベルだし
>>462 まず不良債権とは何なのかと
わけ分からん議論から始めて
のろのろやるから日本の組織は
>>461 安倍はなんかしてくれると思ったんだけどな
自民党なんてクソしかいねえってのがよく分かったわ
氷河期には治療と社会保障が必要だよ 負担は他の世代に付け回せばいい
>>432 大学卒業して20年近く経ってるのに、今まで何してきたんだと言いたいわ
要領悪いのを世代のせいにしてるようにしか見えんのよ
「かわいそうな自分」を正当化するために世代という言い訳あって良かったねと
>>453 後輩の面倒見るのがやりがいあり過ぎてな
自分がされたような作業丸投げ責任押し付けはしたくないんや
不真面目だけど自分もたいがい社畜やな
誰でもできる仕事だけで年齢重ねて スキルも付いてないのに報酬なんて払えるわけないじゃん
だから、2000年革命を決起していれば良かったんだよ そもそもオウム真理教が社会現象になった時点で 歪みを理解しなければならなかった
おれも氷河期だけどいまさら怨み言いってもしゃーなくね?足るを知るで少しでも人生楽しもうや。 親がまあもろにサラリーマン現役時代経済成長期からバブルの恩恵受けてたから助かった面もあるしなあ…
>>470 阿部さんは何とかしてくれましたよ
地方底辺年収300万の俺を都心年収1100万まで上げるきっかけをくれました
好景気時代があったでしょうに、あの時何を考えて仕事してたんですか
>>466 ソフトウェア全般やな
物理的な現業屋さん全般にはいつも感謝してるで
お互い頑張ろうな
>>342 攻撃してきてるのはZ世代だろ
氷河期の実態も知らないでネットで拾い集めた話をつぎはぎしてるから記述内容もブレブレで不正確
それと、年上は自分たちの為に氷河期を殺した自覚があるしネット使える率も下がるので、わざわざ底辺用匿名掲示板にまでやってきて侮辱中傷しない
氷河期自身はもう自分の命運を知ってるし、年下をなじってもしょうがないことも理解してる
エアプ丸出しで妄想設定の氷河期をアレコレ指弾してるのは、年下なんよ
アラフィフの犯罪者がでると、また氷河期かwってレスが大量につくが、これがZ以下だとそういう世代レッテルを貼って無条件に蔑むレスがほとんどつかない
君たちはそうやって、年上に対して、コイツラが無能だから、日本の足を引っ張ってるから早く死ねと、暴言を吐き続けていないと自分の状態のひどさに気が狂ってしまうのだ
>>479 奴が助けたのは一部の業種だけや
そこを勘違いしちゃあかんぞ
>>477 99%は自分の日常を送ってるんだろうけどね
>>317 2000年卒だが、卒論は全員ワードで書いてたぞ
>>432 ワイも同じw
不条理が大嫌いだから転職を繰り返して不条理のない会社を見つけた頃には給料かなり上がってた
そんなもんだよね
>>483 でも大半は将来に不安を抱えてるのも事実だぞ
そもそも就職難だったっつっていざ就職さえしちまえば 今の新卒並にありがた待遇だったみたいな語られ方するからな そういう問題じゃねえから
バブルより上世代に努力不足で 不景気になったにもかかわらず 何故か自己責任にされる異常さ。
>>470 10年間で国民平均所得を150万円増やすと公約してあべこべに50万近く減らした安倍
>>1 氷河期は意図的につくられた被差別階級
他の世代に「俺たちはまだマシだな」と思わせて不満を抑える統治手法
氷河期の反乱を防ぐため、自己責任論でもって攻撃し、徹頭徹尾痛めつけて力を削ぐ必要がある
だからいつまでたっても救済されない
だから将来的には生活保護が激増するのは確定なのよ もうどうしようもない
>>472 むしろ自分の方が要領悪い方だと思う
むしろ要領良く組織の中でいい子にしてた奴ほど年収据え置きでこき使われてるんよ
自分は嫌なことがあったらそそくさと転職先見付けて上司にサムズダウンして去ってくタイプだから
不遇でも性格が良ければ幸せになれるが 体感氷河期世代は…
>>193 しかも自治体が就職フェア開催しただけだからな
ちゃんと就職先さえ用意すれば、氷河期世代が子供を作って第3次ベビーブームになっていたけどな。
氷河期どんなに自民にデフレ政策くらっても◯◯よりマシで考えやめて脳死で支持して奴隷として洗脳されてるし数も多いからそりゃ使い潰されるわ
>>472 で、そのご高説が将来確実に将来する貧困高齢者爆増問題の解決に何か資するわけか?
ただ悦に浸って陶酔するだけで、お前はなんの建設的な意見も持ち合わせていないんだろ
そういう自分の品性の低さと無能さを自覚した方がいい
それでも求人倍率は1切るぐらいだったんだよな。今もそうだけど高望みしなければ就職できたんだよ。まぁそれ言うと叩かれるけど。
結局、氷河期が真面目に就活してれば良かったってことよな? 氷河期冷遇という奴は社会に出てない証拠。現実見ろよ
>>478 団塊じゃなくてバブル、スーパーによく行くけど氷河期の女がバブルの旦那と買い物してるよ
>>494 ガキの頃から暴力がまかり通ってた世代だからな
色々と思う所はみんな持ってるよ
>>482 だからそれに乗るべきだったんだよビッグウェーブに
全然理系得意じゃないのに建設業界に飛び込んで死ぬ思いでスキルを獲得して生き延びて今はスーゼネでのんびりやってんだよ俺は
他の業界が好調で人手不足だったらそっちに行っただろうし、甘ったれたままじゃ何も変わるわけないだろ
そんな風にまごまごしてる内に狡っ辛い連中に美味い話は奪われちまうんだよ
>>480 俺らが使う建機や、携わる施設の設備なんかも
君らソフト屋さんが優秀だからきちんと制御されてる
研究関連も多くてな、その装置を我々が設置して
試運転してるのを見てるとソフト屋さんも凄いなと思うわ
あと、溶接機なんかの進化もヤバい
何もしなくとも勝手に電圧、電流調節してくれるものまで登場してる
>>443 本当の地獄は責任感でクソみたいな仕事してくれてる氷河期世代がいなくなったあとかもしれん
特に安い給料で技術者系などインフラや製品を支えてきた世代がぬけたら影響でかいどころじゃない
人数が多いと淘汰される 多子化のベビーブームの採用氷河期世代の新卒がずっと報われないのは当然 若い人とその世代は多く人数がいたのだから 多子化世代は就職難になって当たり前 世代人口の多さと新卒就職時の人権は反比例する 若い人が多いのに就職先の採用数がめちゃくちゃ限られていて採用がなく就職競争が物凄く激しく優秀でも「代わりはいくらでもいるんだからなwwwwww」と人権まで奪われて当たり前 少子化の新卒だと競争はゆるいわ会社と社会から優遇されるわ給料はいいわと政府の煽っている事と真逆で幸福 採用氷河期はある 生まれた時代ガチャ あの時は新卒で高学歴でもコネがなければ採用そのものがなかった採用絞り氷河期 採用自体がないのにベビーブーム世代で新卒人口は多い世代だったから当然採用時悲惨だった 多子化はロクな事にならないと歴史が実証している 少子化は正義 その先に就職時の採用数の問題があるため
>>481 甘いと思う
氷河期を叩くのはバブル世代多いよ
あとゆとり世代ね
親子関係
>>472 40代の金融資産中央値56万
30代の金融資産中央104万
こんな逆転現象が起きてるのは世界中で日本だけ
>>470 あいつが日本を滅亡から逃れさせるための最後の時代だった
第一期政権の最初の1-2年は俺も期待してた
が、その辺で、こいつ口先だけの国粋トークで、実際の実務は売国と私利私欲まみれじゃねえかって気がついて、にちゃんねるでも告発したが、
俺が1レスすると100レスぐらいチョン死ねって罵倒が飛んできたなw
ミンスにして大やけどして、なぜかそれでもっとちゃんとした愛国者を議員に当選させようって機運にはならず、もとの自民に戻った不思議な池沼民族だが、
俺が自民や安倍の悪口を書いて少数ながらの同調者が出るようになったのは本当にこの7,8年だと思う
それでも未だにモリカケサクラの話を全部チョンの捏造だと信じてる馬鹿な日本人が多数いるぐらいだが
>>504 エスパーじゃあるまいし
未来の当たり業種なんて分かるかよw
活躍できてる人達ですらデフレ政策もろに食らってて本来貰えた金とそれによる福利期間で大損してるからね
>>485 思えば20年前にまかり通ってきた不条理はなんだったんだろうな
間違いなく経営者とか役員とか管理職連中は腐ってたし
人材腐らすマネジメントしかしてなかったし
日本は凋落するべくして凋落したと思うし
しかしよくまぁ今まで日本がこの状態で保ってるとも思うし
>>496 なんだかんだで2000年代は年間100万人ダラダラと産まれてたよ
178 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/13(日) 20:27:14.41 ID:BPKbYR1w0 俺らのときには3名しか採用枠がなかった某大企業 昨年の採用実績・150名 死ねよと 170 :ウィズコロナの名無しさん [sage] :2024/01/15(月) 08:19:32.10 ID:Qk8LzVSz0 氷河期を募集倍率100倍にしながらこれとか、喧嘩売ってるのか 172 :ウィズコロナの名無しさん [sage] :2024/01/15(月) 08:20:26.23 ID:XPxGzn4u0 氷河期世代の不運さが浮き彫りになるな 当時は定員割れどころか地元自治体の募集要項に書かれた採用人数が「若干名」だったのを思い出す 同じ自治体で今年の募集人数見てみたら50名超で笑った 704 :アフターコロナの名無しさん [] :2024/02/29(木) 14:45:18.80 ID:AXMV/tQq0 そういやベビーブームの兄の世代(採用絞り氷河期)だとそもそも「今年は採用してない」がたくさんあったな せっかく国立のいい大学出ても求人自体がびっくりするくらい全然なくてコネもない一般家庭だったから3年間くらい不本意なブルーカラー仕事しては辞めてでそのうちポンと自殺しちゃった 子どもの頃から勉強一生懸命やってきたのに可哀想だったな そんな時代だよん 若くそれなりに優秀な新卒がせっかくたくさんいても採用数はないし増えない そんな事があったから個人的に政府に少子化だあ!!ぎゃあぎゃあぎゃあ!!と叫ばれてもああそうとしか思えないな 878 名無しどんぶらこ sage 2024/10/25(金) 03:27:37.91 ID:AX9l4VPR0 テレビでCM流すレベルの超大手でも若干名や募集なしが多かったな 思い出したくない悪夢だ 507: 名無しどんぶらこ 2024/11/28(木) 13:23:40.08 ID:NTVDhZrf0 41歳は高卒なら氷河期だけど大卒なら採用数が一気に復活したあたりのクソ美味しい世代やね 2年早く生まれてストレート大卒なら早慶から和民やパチンコ屋にしか内定貰えないやつがゴロゴロいた
氷河期さんも真面目に就職してる方は給料上がっていますよ
>>496 00年代から10年代は人件費削って見た目の利益増やして経営者や株主が持っていくのがかっこいいって時代だったからね
きちんと定期採用継続して社内体制維持してこなかった会社はこれからどんどん消えていくと思うよ
あらゆるハラスメントに耐えてきたのに 自分が管理職になったら 些細なことでハラスメントだのなんだのってやりにくいわ
>>506 自民党「クルド人を中東から呼んで解決」
>>419 こういうのもみんな年下
もうすぐ朝鮮人と中国人がお前らをぶん殴って女を引き出してその辺の公道で公開輪姦する時代になるけど、頑張って戦ってね
警察もあっち側の味方するけど、鉄パイプ爆弾とか火焔瓶で対抗してくれ
ぶるぶる震えて家の中で女の悲鳴に耳を塞いでる?
そりゃ人生よくならないわ いつまで学生気分なんだよ
>>517 俺らドカタ以外、その席が無かったんだよ
だから就職氷河期と言うんだぜ?
>>256 因みに公務員の数自体は日本はむしろ少ない。ただ一人当たりの公務員待遇は世界随一の高さ。だからか末端は非正規。ある意味特権階級
//i.imgur.com/tvotrDP.jpeg
長野の通り魔殺人事件も氷河期なまぽおじさんだっただろ これ以上氷河期を追い詰めるな
それでもまだ競争社会なら良かったが、その時コネなしの優秀な若者ではなくコネありの無能な若者達の方を不正採用しまくったからな
>>520 クルド人は労働しに来るというか保護費目当てかと
>>515 そのころ子育てしてた70年代生まれで90年代に就職できた奴らでは?
>>504 安倍は最初の1年以外は公共工事削ってるんだが?
>>509 バブル野割には氷河期の描写がデタラメなんだよ
あいつらは溺れ死んでる氷河期をすぐ上から見ていたからかなり正確に知ってるはずなのにな
>>525 今若い奴には昭和の歌が流行ってるから
もしかしたら彼らも昭和脳になるかも
>>511 >俺が1レスすると100レスぐらいチョン死ねって罵倒が飛んできたな
今から見ると日本を滅ぼしたい統一教会の工作員だったと断言出来る
俺も消費増税や日韓合意を批判したら自称愛国者たちに滅茶苦茶叩かれた
バブル組も老後は地獄だし スキルも知恵もついてないから、金なくても仕事つけん 若手もだれにも育ててもらえないし 成長に必要な経験に恵まれず腐っていく 社内に残れば末路は同じ ぜんぶ詰んだ日本なのだからこんな些細なこと取り上げること自体無意味
まぁぶっちゃけ全ては税制の問題に行き着くんだけどな。 なんか年齢上がれば自動的に給料上がると思い込んで税金設定してるんじゃねーかな? 去年よりも今年の方が給料変わらないか多くなるとか思い込んでるんじゃねーかな? そんなん人員が補充されるかされないかで大きく変わるから。 何が言いたいかって~と、去年の収入で今年の税金決めるのやめてください。
>>523 会計年度採用とかいうひどいシステムで兵隊すりつぶして維持してるのすごいよね
あとバブル以上のやつらは人生逃げ切りに成功してるので、わざわざこんな底辺のウジ虫が集まる掲示板にやってきて、自分が踏みにじって殺した氷河期に向かって追い打ちをかける必要が無い リアルでたっぷりいたぶり抜いて搾取し尽くしてるんだから
1974年生まれ氷河期だけど 年収3000万円超えてますよ ちなみに孫も2人いる 氷河期世代で割食ってるとか言ってる奴は 単に能力不足だし 同世代の競争に負けた結果
>>507 団塊世代のが数多いかと。出生率アフリカ並みだったし。
需要と供給の問題はあるが、所謂一般的な世界の流れとは違うやり方、政策したからその需要と供給がおかしくなったのが氷河期世代
>>8 きっとどうしようもない世代になってしまったからどうせならストレスの捌け口に使おう、と言うことなのだろう
>>256 男女共同参画局だけで9兆
こども家庭庁は7兆3000億
無駄だらけ
経済思想を政治家に丸投げしてきた結果が今 皆さん選挙に行きましょうね
>>16 ある意味サイレントテロっていう最大の闘争をしてるんだけど
>>27 結局今は新卒ってだけで高給貰えるんだからその努力すれば理論は崩壊してるだろw
>>540 前期氷河期は転職が一般化する頃には
年齢制限でアウト。
>>512 君は競争に負けたんだよ
淘汰されたんだ
氷河期救済とか夢みたいなことが起きるはずないだろ
雇用主は奴隷を低賃金で永久に働かせたいんだからな
俺はゲームが好きだったけど
そんなスキルも氷河期脱却というゲームにおいては生きた面がある
例えば、ゲーム内で攻略をか考えることは企業での業務効率化を考える思考と酷似している
オンラインでの他プレイヤーとの交渉術は現実世界でも生きる
>>503 あと堕落したマスコミが
人格形成に大きな影響を与えていると思う
>>546 身も蓋もなくいうと、生まれた時代の問題。
>>540 企業が欲しがるの40代ってそこそこ経験あってある程度の人数取りまとめられるある程度の食歴がある経験者だから派遣で食いつないできた氷河期とかそもそも眼中にないので
>>531 昭和の時代は国民負担率今の1/3だから
すぐ違和感で気がつくよ
>>529 好景気ムーブをハッタリかましたろ
あれで十分だったんだ
景気回復と人手不足を煽り求人が増えた
そこはお互いに騙し合いだ
こっちもハッタリかましていったしな
>>83 いや一番割を食うのは悪いことしてでもってそういう考え方をしている本人だよ
>>1 クソ政府の分断工作ですね
いつまで江戸時代の士農工商で民衆を騙せると思ってんだか
袋叩きにすべきは統一政府
>>538 おう、もう隠居生活してるぞ
氷河期の泣き言を茶化すのは楽しいわ
>>539 会社を起こしたのですか?
1970年世代だとかなりのリスクでしたよね
氷河期世代はまともに働いてた人は転職していい暮らししてるけどな 甘えてた人が文句いってる 不満言ってるやつは早く処分したほうがいいぞ。犯罪しかしないからな
>>536 ね。
あれ、上の世代の採用多すぎて詰まってる(しかも年功序列で高給)から、圧迫されてそうなってる。
>>551 なんで氷河期なんかに生まれたの?別の時代に生まれる努力しとけよ
新卒の初任給上げないといけないから氷河期世代をリストラして人件費確保してる 大企業の新卒年収レベルは出せないけど上げないと新卒来てくれないからね 氷河期世代に犠牲になってもらうしかない
>>539 総論で話がされているのに、n=1のサンプルを、それも供述の真偽の不明な匿名掲示板で掲げて反論になると思ってるかわいそうな無教養
50代になっても管理職や役員になれてない人は 諦めた方がいいよ
民主党にはみんな期待してたのに 成れの果てが立憲共産党とか 支持率全然上がらないよ~ 反日マスゴミ
>>554 そもそも35歳以上の転職市場なんてほぼ誤差の範囲
無いも同じ規模
>>563 まったくだ。
時代を選べるんなら、そもそも生まれて来ねーよ。
>>545 それで少子化して増税と言うブーメランが刺さってるだろ?
ニュースで就活生の特集やってたけど ほんと緩くて羨ましいなー 福利厚生で比べますねー、だってさ 選べる立場でいいねぇ
確かに問題は収入格差であって、氷河期世代の話とかでは無いんだよな。
ミスリードして話逸らしてる
>>1 は無能
>>569 建築技能士ならな
体が動く限り転職は可能なんだかな
>>301 氷河期世代の文系はこんな感じだった 一年生 ワープロ必須 二年生 Microsoft Office登場 授業でもExcel、Word、Visual Basic登場 三年生 EメールとIE、ネットスケープが流行る HTMLを書いて自作HPが流行る Adobeソフトの海賊版が流行る 四年生 プログラミングを独学する子が出始める C言語とかPerlとか理系でもないのに独学 結果、零細企業しか就職先なし その会社がつぶれたらアウト 2ちゃん創設や ネット通販開始や HP制作とネット広告や そういうひろゆき前澤堀江みたいなことやれたかどうかによった >>574 その格差が氷河期とその他の間にあるって話も理解できないのか
>>572 一度破綻させた方が立ち直りも早い気がするが。
バブル崩壊事に破綻させときゃよかったかと。
こういうのは嘘 そこまで追いつめられた氷河期など存在しない ソースはケケ中がまだ生きていること
>>560 リスクマネジメントちゃんとやってるから
どんな仕事にも大なり小なりリスクは伴うもの
確かに民主党政権時代は会社潰れるの覚悟した時期もあったが
どうにか乗り越えて今がある
確かに他の世代より若いときは厳しいけど、それなりに働いていれば挽回してる奴がほとんどだと思うぞ。地獄のような労働時間もスキルアップに繋がってるし。楽な仕事に逃げた奴は知らん。
>>576 移り変わりが激しかったわな。
面白かったけど。
日本とかいっぺん崩壊させて北斗の拳の世界にして作り直したほうがうまくいくんじゃね? 知らんけど
>>574 正社員でも生涯賃金がメチャクチャ減ってるからな
特に失われた30年と呼ばれる期間に
殆ど賃金が上がっていない
つまり、老後の年金もかなり低くなる
ここが大問題
EV電気自動車の販売台数世界一 中国市場で日本メーカーが苦戦しているのはご存じの通り モーターショー 中国メーカー s: video.twimg.com/ext_tw_video/1657902226415955968/pu/vid/1024x576/c9GDGvvsm02XxPU5.mp4 日本 HONDA s://video.twimg.com/ext_tw_video/1796874832254312448/pu/vid/avc1/360x640/PmOtv90HzmEhgih_.mp4
>>580 氷河期が定年退職する1940年頃に破綻はしないけど負担は凄い事になると思うわ
>>554 何でさ…
20年間も派遣社員を続けるんよ…
何度もバッターボックスに立たせてもらったでしょうが…
氷河期世代は個人としては報われないから、少ない資金を投資して他から得ていかないと駄目だった。 そして今更コツコツ始めても意味がない。詰んでるわ。
>>560 妄想にマジレスしてもさらに嘘か本当か分からないストーリーが返ってくるだけだ
俺も74年生まれで2000年社会人デビューだが、そりゃ沢山いる団塊ジュニアの中には年収何億って奴らもいくらかはいる
だがそれは国家単位、世代単位の政策の話にはなんら関係ない
北朝鮮にだって、酒池肉林でぶくぶく太ってる権力者の豚がいる これを掲げて、ほら北朝鮮は豊かな国です、とか言ってもしかたなかろう
35年放置されたって事はこれから35年放置されるって事
>>586 これから物価高でかかる金はどんどん増えていくのに収入の基準はデフレだった00年、10年代だもんな
やってけなくなるやつ多発で終わるよな
今の中国も似たような事が起きてるねバブルが崩壊し 大卒が就職難で大学院に行く奴と無職で遊んでる奴 結局プライドを捨ててブルーカラーの職に就くんだろうけどw
>>575 無理です
書類選考で落ちて一次面接にすら行きませんよ
文句だけ言って何もしてこなかったからだろ テロでもなんでもやれって話 何もせず改善されることなんてあるわけないだろ
はい、おじさんもアパッチ運用できたのに今はまったく評価されなくて悲しい
>>567 国民民主党支持率伸ばしてるね。
民主党はネトサポ等によるイメージ戦略工作と震災なんかで潰された感じ。あと公務員の賃金下げたり、天下り先潰したりで本来は支持層だった官僚や公務員達から嫌われたのもデカい。
>>84 ただでさえ人口多い世代だから競争率高いのにバブル崩壊の雇い止めでめちゃくちゃになったからな。圧迫面接とかパワハラってあの時代に過激化したんじゃないのかって想像しているよ
>>588 氷河期世代って今のうちに体鍛えて素振りしてた方がいいかもな。
絶対国を挙げて責任押し付けて狩にくるだろう。
>>595 俺らの世界じゃ面接とかねえんだわ
資格と経験を示せば明日からどうぞ、になる
独身の氷河期が年金もらう年になったら生活苦とかでいろいろ悲劇が起きそう
氷河期の給料じゃ年金少なくて生活できないだろうから生活保護も増えるだろうな 結局俺らや新入社員の給料増えても近い将来多額の納税求められそう
>>601 ナザレンコ、国民民主の特別党員になってた
比例代表で出馬するのでは?
://x.com/nippon_ukuraina/status/1870663491864166829
://tadaup.jp/35063b6f5.jpg
今からでもテロすればいい 何もしなければ結局変わらんだろ それだけ
>>589 バッターボックスどころかベンチ入りも厳しい時代だったんだぜ
派遣が溢れてるから社員とるより楽で良いって時代が続いてたから
30過ぎて職歴が派遣しかないとかになると転職活動してももう…
世代間格差などない 何歳であれ汗水垂らして頑張ってる者はいるし、責任転嫁の他責思考では仕事も恋愛も家庭も上手くいくわけがない
日本人同士を内部対立させて日本人を気づかぬうちに弱らせるとってもいい記事
>>589 氷河期世代には第二新卒枠も無かったし
常に年齢制限で書類選考で落ちるから
バッターボックスには立ててないよ
面接にすら行ってないのが多数
今でこそ35歳以下だけど
氷河期が35歳の時には30歳以下だから
募集要件
>>581 最近でかい事件起こしているの氷河期世代とZキッズの2巨頭な感じがするけどね
10年初任給のまま上がらなかったぜ それでこっそり上げてもらったら バブル入社組がどっかから聞き付けて なんでお前だけ昇給するんだよってバチクソ嫌味言ってきた
>>608 氷河期は口だけ、今だけ、自分だけだから無理や
>>600 今は団塊が後期高齢者になったからな
氷河期が支えなければならない
だが氷河期の老後を支える現役世代はいない
身体が動く限り働く未来が待ってる
すべて自己責任とは思わないけど
これだけの数がいてなぜ団結して政治参加しなかったの?
リーマンショック世代を忘れてくれるな 俺たちも時代の被害者だ
>>576 ああそういえば、高校時代の後輩が文系なのにSEになる、プログラマーになるとか言ってて、?????マークが脳内にでたわ
彼女たちが社会人デビューするのが・・・多分2001年とか20002年だったはず
行き先がないからIT業界になんとか入ろうとしていたのだろうか
俺は高校時代、ゲームプログラマーになるために理系に進むんだ、とか思ってた
コンピューター扱うのは理系だろ?
他の世代同時期に比べて氷河期世代は月2万くらい平均年収が低いってデータでてたから、月2万くらい氷河期手当みたいのだして終わりで良いんじゃね? 氷河期世代の中でも所得制限とかして金額分散させても良いけど。 それでもう文句は言えまい
この手のニュースはいつも思うけどひと言で言えば比べる対象範囲が狭すぎる 近所の家と比べてマウント取りあってるようなもんだ 世界全体で見れば恵まれてるから氷河期もそんな気にしなくて良い
履歴書は新卒で入れた会社までが評価の対象やからなぁ。それが躓くと転職も厳しくなる。
>>1 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。」
「それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ。
それも嫌なら・・・
>>617 心理的重しは親だから死んでからが凄いことになるのになんでそんなに氷河期バカにすんだ?
最後のいい子ちゃん世代で日本人らしい、義務感と使命感を持つ世代。
権利ばっか口だけはゆとり以降
>>623 そのロジックなら
失われた30年の間に上がらなかった賃金分も
一括支給しないと均等にならない
一人数千万になるだろうね
うちの会社が求める中途氷河期社員 ・正社員歴が15年以上 ・同業種の経験が10年以上 ・最低でも主任か係長経験者 ・コミュニケーション能力 ・英語と中国語が堪能 ・昇給や退職金を求めない人間
またこの板のお爺ちゃんたちは氷河期叩きかよ(笑) 終わってんな
>>16 共産革命を馬鹿にしてるうちは一生奴隷のままなのにな
自分は氷河期世代の中でも最も悲惨な就職率の世代。 良いとされる大学を出て、 就職留年までさせてもらったが それでも就職うまくいかず ブラック下請け会社からキャリアをスタートさせた。 東大からトラック運転手を輩出した時代。 いくら文句たれてもその時の景気や社会情勢に振り回されるのが常。 青春を特攻に捧げられた戦時中よりはるかにマシだろう。 国に頼らずそれぞれが自立して頑張るしかないのだ。 そのうち死期がせまってくる。
氷河期が若者だったころは高齢者優遇社会だった 氷河期が高齢者になると若者優遇社会に変わる
>>620 君もそのうち子供たちに、なんで日本が滅亡する前に団結して政治参加しなかったの?って亡国の賊を見る目で言われるから楽しみにしてて
氷河期世代叩きたいのは全体的な統計のデータや予測も出てるのにそこすっ飛ばして自己責任論や努力してないとかで片付ける人達が多すぎるな
汚れ役スケープゴートで利用した恩恵は与えず死ぬまで踏み台にするんだろ
>>625 下見て暮らせは古いよ
俺は幸いにして身体頑健で頭脳明晰だから不幸にして困ってる人は助けて上げたい
>>605 今ですら生活保護の捕捉率は16%切ってます
しかも外国籍が多数
日本人には水際作戦で用紙渡さないとか回答しないを繰り返してる
仮に奇跡が起きて受給できても
桐生市や北九州市をはじめ理由なき打ち切りを定期的にやってるから普通に死ぬ
>>584 氷河期世代ほどうつりかわりを実体験した世代はないわ
契約社員で入社した会社で
バブル世代の上司たちがEメールの使いこなしもいまいちなところ、
非正規にもかかわらず親切に教えてあげてたり
わりとえらめの人の代理で英語で海外とメールでやり取りするのとかやってたら
「あいつ調子こいてる」
「あいつ社会常識なさすぎ」
「あいつどうせ契約社員じゃん」
みたいになって
どんどん当たりが強くなって、
陰口すごくなって正社員切り替えなんかないままその会社は買収されたわ
正社員だったバブル世代だけ移籍成功してた
失われた30年と言われる要因の一つに不景気にもかかわらず5%→8%→10%と3回も増税したのが最大の失策だったな 「消費増税とは緊縮財政であり、景気の過熱、つまりインフレを抑制するために行うものです。 日本のように長いデフレに陥っている国でやっても逆効果なのは明らかだったはず」 ノーベル賞受賞経済学者の金言
>>621 ヌルゲー世代が二度と氷河期スレに顔出すな、二度とだ。
>>605 生活保護も特定の人除いて(障がい者や外国人)カットする時代とかきそう......。今でも稀にニュースになる餓死者が定期的にニュースになる時代がくると思う
多少収入が増えても氷河期以降は全員苦しいので間違えてはいけない やりたい放題して逃げ切るのは上の連中
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。」 「それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ。」
>>635 常に高齢者が投票率も現存数も多い国でそういう変化が起きるプロセスを教えてくれ
>>636 俺は海外に生活基盤が持ってるよ
コロナ禍前までもカリフォルニアで働いてたし兄弟が海外で暮らしてる
>>642 経団連・経済同友会「早期の消費税19%実施を!」
同世代の氷河期の未だに底辺のみんなが気の毒なのは、もはや新たにスキルを身に付けることも良い職に就くことも出来ないことだ 人間の性能は決まっていて、知識や技術を習得しやすいのは20代まで 30代はそれを駆使してさらに上位人材となり、40代はそれによって勝ち得た役回りをするように企業体系が出来ている 仕事人としてのピーク年齢はズバリ42歳 これを過ぎるとどんどん能力は衰えて、新しい知見の獲得は難しくなり、忘れっぽかったり、集中力やモチベーションが下がったりしてくるので、今現在底辺だったらもう諦めるしかない
>>609 30歳までほぼ無職でもなんとかなったよ
ITとかの景気の良い仕事を見つければ結構イージーモードだったな
今からでも団結して政治参加したら? あるいは多摩ニュータウンとか限界集落に集まって自治体を乗っ取ればいい
いうて社会に責任持たずに生きるって割り切れば生きやすくはあるだろ このままだと、日本の将来が暗いです、良いんですか? って問われても、良いですっていいきれるし 選挙行くぐらいなら日曜日を朝からなんかお出かけとかするなりゲームとかして満喫したほうが楽しいし 日本とか社会に他人事で生きられるのはまあメリットといえなくもなくない?
>>641 人材育成とかよくいうけど教えても全く得しないどころか自分の居場所減らすようになるのが日本社会だもんな。多分海外もそう変わらんとは思っているが
>>643 金がなくて自分で生きていけない老人は養えないから国が責任もって死なせますって開き直っちゃって老人処分施設作って若い層の負担軽減してほしいよね
もうそれぐらいしないと今の若い子が中年になる頃地獄でしょ
>>641 単月で見たら派遣の方が給料多かったりしたらそれを槍玉に上げて給料減らしにきたりな。
正社員って身分を作り出したのがここ30年の流れだわな。
>>647 日本の経営者ってのは馬鹿なんだろうな
自分が育てもしなかった人材なんて
居るわけが無い
自分たちが育てた人間が居てこそ
資格や実務経験を伴う人材が出来上がる
国民全体で考えるべきはこの世代を救済せずに放置してると犯罪者がたぶん増えると言うこと自暴自棄な人間が増えれば増えるほど一般人は理不尽な犯罪被害に合うリスクは高まるてこと
2010~2013卒の存在て完全に忘れられてるよな 2001~2005卒と同じくらいの氷河期だったのに
ゆとりだけど氷河期はナマケモノばっかで他と比べてあきらかに質が低いわ 氷河期になったのも自己責任なんだろうなと
>>660 親がビンボーな奴だけだよ
多くは団塊の遺産相続する
まあ氷河期世代は割を食いすぎた世代だな 大学受験は日東駒専ですら今のマーチ並みに難易度が跳ね上がってて、そのくせ大学に入った後は所詮日東駒専て扱いで学歴を不当に高く買わされたわけだし
>>325 団塊の親
大正生まれですね
戦争で男は7人に1人が戦死した悲劇の世代
俺はこどおぢFIREした 社会に労働力を提供せず必要最低限の消費しかしない
>>45 もう、育て終わっちゃったよ。
大学卒業までの5年間で1000万かかったよ。
これからはまだ見ぬ孫のために積立するわ。
もう50手前だし自分の限界もなんとなくわかったから、次世代に投資するよ。
>>652 社会保障費が足りなくなる
全世代で負担する消費税を上げるしか無くなる
肥大してる社会保障と男女共同参画社会と他に削減できる税金があれば消費税下がるよね
>>620 団塊バブルの権力者が
勝ち組には『俺らのご機嫌次第でどうにでもなるんやで、あぁん?』
負け組には『非正規貧困ブラック労働で気力を根こそぎ刈り取る』
で封殺できてたからな
不満があって爆発するにもそれなりにエネルギーとモチベーションは要るから
歴史上でも圧政は数十年続いたりするケースは繰り返されるわけで
>>622 当時は文系でも就職先は謎のSEとかしか期待絶望感満載だったしね
文系ならではの会社には到底はいれなそうな地味な無能な人らはもう「SEやってみるしかない」みたいな流れだった
その後、SEで成功した当時の無能たちが「自業自得やんけ!氷河期とか甘えんなやwwww」みたいになってるのも感慨不快
ちなみに俳優の藤木直人、氷河期初期で早稲田理工の情報処理入学だったみたい
あいつマジで頭いいです
帝京大医学部くらい普通に入れたね、藤木直人
>>620 今でこそ多少減ってるけど、氷河期が若い頃はさらに多い団塊の世代がおったんやで。
そいつらの地位を守るために氷河期が犠牲になった。団塊の世代が後世のことを考慮してればここまで酷くはならなかったな。
2003年名古屋ドル紙幣バラ撒き 2005年ジェイコム 2006年ライブドアショック 2003年にはネット証券で米国株も買えたし 株式に興味持つタイミングあったのに小馬鹿にしてたんだろう?ホント馬鹿な奴等だよ
>>652 氷河期は人数多いから本気出して団結して連携すればマジ変わるとは思う。ただ氷河期って世代内の格差すごいからコネも才能もどちらもある人はそんなリスク犯す意味ないからしないだろうけど
>>3 そういや最近れいわ新選組の支持者が急増して竹中平蔵がバックにつくネオリベ維新の支持率を逆転したらしいなぁ~
強欲な資本家・ブラック経営者は震えて眠れ( ´,_ゝ`)プッ
>>676 生きることは闘争だからな
氷河期は可哀相だが団結して戦ってない
>>671 食料などの生活必需品から消費税外したら税収激減しそうだけどな。
この時点で消費税はおかしい。
失われた30年はまさに氷河期世代のせいで生まれた こいつらが現役で日本をダメにした
財務省解体デモで氷河期世代晒した直後にこのニュース。 世代間の論争持ち出してる財務省が黒幕な。 当然増税に独身税入れるための伏線でしか無い
>>680 団塊より氷河期の方が人口多いよ
他の世代にうまく騙されたな
>>680 それはわかるんだけど、なぜ氷河期は政治参加しないかの説明になってないよ
>>1 つまらない扇動記事だ
雇用は本人の能力に比例する
有能ならこうはならない
政治扇動は人間関係を壊すだけだ
誰のためにやっとるのかと
>>672 それらに加えてデジタル庁もこども家庭庁も要らないし
SDGS関連予算や外国人留学生優待や外国人生活保護を無くせば
概算で20兆は浮く
>>661 00年代は子会社作ってそこで派遣業やってってできててやばかったぞ
子会社に1人当たり月80万とか払って社員には15万とかしか渡さないの
親会社の管理職に「君には1時間5000円払ってるからそれぐらい働いてほしい…」って言われた時に「俺の給料って時給換算すると720円なんすけど…」って言ったら「え?」ってびっくりしてた
俺はたまたま建設業界で施工管理やってるから、こっちに流れてくる派遣の社員経歴から社会で淘汰された人材の特徴とか離職率が多い業界が分かるんだよな 何しろ社会の底辺の受け皿だから
ちなみに一般的に氷河期世代って1970年4月2日から1982年4月1日までっていわれてるけど、これは新卒を基準とした表現で、現実は1988年生まれまでの中卒くらいまでが氷河期世代と言える 1982からは氷河期として見られず更には中卒という新卒より過酷な状況 最も酷い扱いを受けているのは1982年から1988年生まれの中卒 本物の地獄をいきている
>>671 金持ち(資本家)や大企業に増税すればいいだけ。
拒絶するなら人口の多い氷河期世代の怒りが爆発して共産主義革命起きても知らないよ?( ´,_ゝ`)プッ
>>651 それが出来ないから、底辺が 「俺はちゃんと儲かっていて生活に不満はない。氷河期が惨めなのは無能だから。」 とかいうのが匿名掲示板に大量に湧くんだよ・・・・
平日の真っ昼間からそんな成功者がにちゃんねるにやってきて、曖昧な氷河期知識や歴史知識を陳列しながらむやみに攻撃的な言葉で氷河期を侮辱中傷する確率ってどんぐらいだよw
日本中探してもそんな変人、2,3人だろ
>>622 文系でも経済学とかを学びつつプログラマーなるのはいたよ
堀井雄二なんか早文行ってプログラムも齧ってた
>>662 00年代にもてはやされてた経営者って人件費削って利益あげて株主や金持ちに還元してた奴ばかりじゃん
>>691 スポーツ庁も潰しとこうか。
意味不明過ぎるんで。
>>576 これだけPCスキル身につけらされても
エントリーシートと履歴書は手書き強制とかクズな社会情勢だよな。
今のガキのマイナビとかエントリーシートのコピペとかラクラクちんで
もうねえ
これは人災や 氷河期世代は年齢的にもう救えない 教育コストをかけるにしても若い人優先すべきだし 経歴的に管理職も厳しいし もう給与をあげる術がない ちゃんと選挙に行かなかった結果として教科書に載せるべきや
>>545 未婚・子無し・友無し・(金掛かる)趣味無しの底辺貧乏生活を、惨めにならない様にサイレントテロって言ってるだけだよね
>>104 マスコミが煽ってたぞ。
これからはフリーターの時代とかって。
>>685 高齢者からも取れるのが消費税
現役世代だけでは氷河期の老後を支えられない
氷河期を支えるのは氷河期
それが消費税
日本人働け!もっと働け! 何サボってんだ! www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/img/g0501_02.png 経産省からのキツイお言葉 .imgur.com/1wmhtBN.jpeg
>>658 職場も最後は突然ばっくれる権利あるね
ひどい扱いされてきたから
30年間も日本を衰退させ続けた財務省、政治家、大企業の罪は重い
急に氷河期擁護しだしたのは 自公過半数割れや兵庫県知事選の分析が終わったんだろ 選挙の主力は団塊から氷河期に移ったって
>>695 最近、セコカンの求人やたら見るんだが、そこまで人足りんのか?
明らかに畑違いで、こっちの経歴見てないだろ?ってスカウトメールが山程やってくるんだが。
00年卒の早慶だけど、男子はともかく女子が悲惨だったなあ 説明会で女子採用ないとか、全然決まらずに中小零細ですら厳しいみたいな 今なにしてるんだろ、結婚出来てたりすればいいのだけど
給料増てw 物価高や税金社会保障費で回収されて 何も残らんどころかへたしたらマイナスだぞw
>>659 とにかくバブル世代たちの
正社員づら、
入社してる人数多いから塊になって横暴のかぎりをつくすやり口、
年上の団塊は悪口言ってクビに仕向ける!
年下もつぶす!みたいなの当たり前、
そういうの目の当たりにして実害被って来たから
バブル世代にはもう恨みしかない
>>685 消費税はただのセルフ経済制裁
個人消費なくなるし
元々輸出還付金ばら撒く為だけにフランスで考えられたイカレた税
北欧でも多額の輸出還付金が問題になってる
>>689 氷河期って学生時代はギリバブル終わり頃の人多かったので遊ぶ癖が染みついて政治面倒になっていたんだよ。それに上の世代やマスコミからマナーや常識として政治の話はするなって小学生の頃から洗脳されていた
株とかも恐ろしいものって洗脳されていた。ある意味一番'教育'された世代なんだろう
>>702 手書きでないと真剣味がないとか言ってたIT企業を知っている。
初任給が高くてもオッサンになった時まともな給料もらえてる保障なんて何もないからな
>>700 具体的に言えよw原田ってwww
あと従犯は竹中平蔵
何でかって氷河期世代は一番終身雇用に拘った世代だからだろ スキルアップしてないのに給与上げたいならよほどその会社に貢献して業績を跳ね上げるしかない ほとんどの人間はそんな天才では無いんだから必然でしかない
>>684 まず何があっても団結して戦うという前提が人間の行動学的心理学的に間違っていて不自然って言うところを自覚してから出直してきなよ坊っちゃん
バブル入社組だが美味しい汁は全部団塊に吸われた後だった
>>677 SEで比較的うまくやれてる方だと自負してるけど
その傍らで死んだり心身病んだり失踪したりする先輩後輩同僚たちをたくさん目の当たりにしてるから
本当に地道にやってきたその道の人は氷河期世代をそんなふうには言わないと思うぞ
>>713 ついこの間まで実質賃金26ヶ月連続減少してたしな
>>622 今となっては文系エンジニアのほうが割と優秀やな
事業部門とか営業経験あるエンジニアの方がPMに向いてる
若い子には仕事教えなくていいだろ、教えてできるようになったら自分がリストラされちゃうし 別に虐めるんじゃなくて、君は優秀だからこの会社ではもったいない、転職したらもっと給料上がるんじゃないって少し吹き込むだけで若手は出てくよ そのあと実際にキャリアアップできればそれでいいし、出来なくても知ったことではないわな
丙午に産んでくれた親に感謝だ 親世代も好景気で一財産築けたし 自分がマンション買った時はまだ都内新築でも買える価格だった 年金は繰り上げしてこのままさっさと逃げ切るぞ
>>702 それはマジでそう。
SONYなんかも手書きで自己紹介のお絵描きとかスナップ写真を切って貼るとかだったわ
SONY、役員面接の直前でおちたの恨んでるからつぶれろ!と思ったら、実質つぶれたね
>>697 金融所得課税には賛成するよ
でも富裕層なんて5%もいないぞ?
自分の金融資産の95%を他人に配る事を想像してみ?
何人食べさせられる?
>>691 それは素晴らしい。それを言うだけでいいのに。既存の政党でそれを謳う政党あるかな
>>706 ところがあれは金がない奴ほどキツくかかってくる。
年寄りとっても資産があるやつはへでもないし、そもそも1人の消費なんてたかが知れてるしな。
逆進性が高いって言われてる税だわな。
>>723 仕様変更の度にデスマーチで帰宅も出来ない
それを平均3回はしてくるのが2000年代
>>721 猿は有効で最適な手段を取らないわな
ウスラバカ
>>718 終身雇用の年功序列で守られてたのはバブル世代までだな
>>712 ニュースみると女性への求人セクハラ多かったみたいだね。それは今も続いている様子だけど
>>716 >氷河期って学生時代はギリバブル終わり頃の人多かったので遊ぶ癖が染みついて政治面倒になっていたんだよ。それに上の世代やマスコミからマナーや常識として政治の話はするなって小学生の頃から洗脳されていた
むしろ政治に興味持ち出した世代やろ
ゴーマニズム宣言が流行ってて政治の話をする奴が出だした
だから↓のように釘を刺される
>それに上の世代やマスコミからマナーや常識として政治の話はするなって小学生の頃から洗脳されていた
こいつは小馬鹿にして扱っても大丈夫だろうという空気を身にまとってる
金持ってる奴はその金でもっと金を集める事を始められるからな 金がない奴は死ぬしかないんよ だから氷河期は死ぬしかないんよ
>>710 もう諦めただけだと思うぞ
今まで散々氷河期対策してきても全く動かなかったのに50ももうすぐなのに動くわけ無いんだから
官僚も政治家も2007年問題の時に超優遇されたのに何やってたんだ?としか思ってないよ
>>716 なるほど
温室育ちから急に氷原に放り出されたのね
ここにきての人手不足は本当のラストチャンスだ 日本は年齢給だから中途でもそれなりの給料はあるぞ 諦めるな頑張れ
>>665 企業の中にいても人生に対する諦めを感じるよね
働かないおじさんが蔓延ってる
賃上げなんてごく一部だからなw こういう政府提灯記事そろそろ取り締まったほうがいい
氷河期擁護してるのって、政策で救う動きは見せました、なので年金受給開始を70歳にしても大丈夫だよね 繰り上げ受給とかはできなくなります、とか制度改定見越しての前準備だろ
転職しない、かと言って、ストライキは小馬鹿にしてきたような奴らの給料が上がるわけないでしょ。 お前らが経営だったら、辞める可能性もないし黙って働いてる奴の待遇あげるか?
>>723 いや、言ってるから。言われたんで。
中高からの知り合いでFラン大卒の無能組がなんとなくうまく行った結果、
「自業自得やんけぇー!!!氷河期甘えんなやーwwwしねやゴミのヨーダーwwww」
みたいになってるの
3人実名だせる
>>681 初期の米国株の面倒くささ知らんだろ?
ジョブズ死んでアップル爆下がりで買おうと思ってSBI手続きしても
買うにはまずドルに換金で大体3営業日
それから発注できると
面倒臭すぎて
ドル換金で終わってしまった。
買っとけば10倍になったのになあ
>>734 ウォーターフォールの工程の期限を守らなかったことを
今になって「あれはアジャイルの起源だ!」とか抜かすバブル世代の役員マジ死んでクレ
>>738 当時は就活セクハラがいろんなドラマでネタになってたからね
まあ結局のところ氷河期にも現状維持派が多いってことよね
バブルは最後までしがみついて逃げ切る姿勢のやつばかりだからなあ フジの騒動見ててもそんなのばかりだったろ
>>733 だいたい年収300万円以下から取れる税金なんて5兆もいかないんだから
彼らを全員無税にした方が遥かに世の中良くなる
にも関わらず重税を課してるのは忙しくして政治活動や選挙にいけなくする為でしか無い
ネット選挙や期日前投票の延長に反対してるのもそのせい
そろそろ氷河期の親が死に出す頃だから 無敵の人が街に流れ出すぞ
氷河期世代が経営陣に入り始めてるから、給与形態の改革するしかないね まぁ、どうせやらないんだろうけど
現在の高齢者のほとんどは金持ちであり非課税世帯でも多額の金融資産を所有している ということになっているんだから氷河期世代は親から援助を受ければいいだけ 親が死んだら多額の金融資産を相続するんだから生活保護も不要ということになる
>>755 日本人は人権の概念ないからね
経営者は人件費ゼロで考えてるという
>>756 台湾有事や南海トラフ起きるから現状維持なんて無理だよ
>>301 パソコン通信からずっと個人でPC触ってるけどひろゆきより下の世代はOfficeの時代になってる
自分はひろゆきとホリエモンの間の歳だけど、この年代でIT職についてる人は一太郎やロータスとOffice系の二刀流
結局人は3代ローンからもわかる様に負債を人に押しつける習性がある。団塊で組んだローンを氷河期が2代目、Z世代が3代目ってローンの支払い延々と続けさせられているだけ。しかもそのローンの金額は増えていくという鬼畜ローン
>>733 少子化だから高齢者にも負担して貰わなくてはならない
年金の所得税を上げる?
今は所得税減税が議論されてるよな
>>682 その例がひろゆきの財務省解体デモ批判。
まあ金融庁から仕事もらったからね。
こういう格差がでかい
っていか不景気に戦争、インフラ問題 そろそろ支配側がブラックアウト仕掛けてくるんじゃね おまえらのような賢者はパニックするなよw
>>723 当時のITのSEやPGは名ばかりでひたすら徹夜でガラケーのボタン押したりシステムテストの画面キャプチャ大量に撮らされてるだけだった。
コンビニバイトより簡単だが月300時間労働で手取り20万で超絶ブラックだった
>>751 まぁそういう輩もいるよね
自分は倒れた仲間の恨みは忘れんけど
後世に同じ苦しみを押し付けたり生き抜いて這い上がってこれなかった同輩を悪く言うつもりはないとだけ
>>758 年収300万だろうが400万だろうが社会保険料引かれる金額が一緒ってのが納得いかんわ。
その年の会社の調子で100万ぐらいすぐ変動するというのに。
>>630 氷河期世代ってそこまで年齢高くも無いし最大でも700万いかないくらいじゃない?
それくらいで完全に文句は言えなくなるね
>>199 その世代がいうならわかるけど貴方その世代じゃないでしょ?
無能なおっさんよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
>>706 金がないヤツから毟ってどうするんだ
学生レベルの経済学で学ぶ初歩的な事もわからないのか
>>759 組合も正規職員守るために「派遣は死ね、お前らは身内じゃない」って言いきってたよね
今はもっと酷くて連結子会社に居ても本社籍じゃない奴は身内じゃないって感じ
>>770 あったなー
エクセルコピペして画面をエクセルに貼ってを繰り返すだけの刺身タンポポ作業
まあ金を搾取する思想の奴だけがひたすら増えてて 技術とか生産とかの能力は必要なのに誰もやらなくなってきたからね
>>756 プーチン大統領に期待したのに
核のせた爆撃機
氷河期つっても意外と長いから世代間ギャップあるんよね ワイは大学時代に2chの就職板で情報収集してたわ
>>697 本当は海外輸出の消費税還付を
上限キャップつけるだけで
5兆円は浮くで。
経団連が消費税賛成なのは還付で大儲けしてるせい
日本の未来が輝いてやがりますな 若者諸君は勝ち組ラクショー人生を謳歌しょうぜw
>>767 消費税ってその高齢者(資産持ち)が悠々自適になるだけな気もするけどな。
資産課税ってのが良いのかも?
というかさっさと後期高齢者でも3割負担にしたらいいのに。
って感じで負担を増やして税の代わりにしてもいいのでは?
俺も氷河期だけど普通に就職できたぞ、何回も転職してるけど正社員歴4社あるし、でも性格がニート寄りだから週3日のバイトで今は落ち着いてる、ノンビリ老後が迎えればそれでよいとしか
>>736 そうやで
俺らもお前もエスパーでなければニュータイプでもない
頭の中に突然キュイーンと他人との共感が閃くなんてことは起きないオールドタイプの類人猿なんやで
だから社会参加も政治倫理も教育と布教と社会文化の強化の影響のほうが強いし
歴史上でも団結による反乱や革命とかは社会指導層の洗脳よりもコミュニティーの反感の共通認識が上回って初めて発生するんや
猿が自覚もなくダンケツガー言う前にまず自分が猿である事を認めないと何も始まんねーのよ
>>777 政策に深く関わった竹中がこうだからな
「戦後日本の極端な累進課税制は悪しき結果平等の価値観を普及させた」
「サラリーマンのうち30%は所得税を一銭も払っておらず、勤労意欲を失うような税制にすべきではない」
「価値を産みだしている人を罰するつもりでないのなら、税にあまり差を付けない方がいい」
「人頭税へ切り替えろ」
>>96 多分そんなに昇給できる訳がない
ちょっと前までの初任給に物価上昇分として1.5倍ぐらいに取り合えず設定して撒き餌しとこかみたいな感じにしか見えない
>>711 足りないね
経験者は散々嫌がらせ受けて二度とやりたくないようだし
建設業界に携わってる人も作業員にはなっても施工管理はやりたくないとか、設計、監理、CM、PM、発注者はやっても施工管理はやりたくないとか
基本的に無能には地獄みたいな仕事だから不人気職なんだわ
氷河期って言っても80割くらいはちゃんと就職出来たんでしょ? ぐだぐだ言ってんのは残りの20割なんじゃねーの
定年年齢を55歳から65歳に上げたから 延長した期間分は人員不足にならないので新人を採らないで済む 氷河期は何も考えずに定年年齢を変えた自民党のせいだから 自民党に投票した馬鹿な国民に全責任がある
>>783 アメリカとの整備費予算の差を見ると使えるかどうか怪しい
ああ大学行った連中がそうなのか 俺も氷河期世代って言われて、え?ってないよ 高卒で社会に出ればよかったのに、俺含め俺の周り下51~上57歳7人ほどいるが、みんな起業して年収800~2200程度+αだ 大学行って職が無いって立場が理解できない
>>777 少子化で現役世代から取れないからな
全世代から取らなければならない
それでも医療費自己負担4割とかになるかもだが
給料増えたと言っても今の円の価値じゃね実質賃金は30年間上がってないし 税金は今後も増え続けるのは確実だし やっぱり3号被保険者も含めて掛け金も少ないのに年金受け取ってきた世代が最高でしょ 円高の時は東南アジアで年金でリゾート暮らし満喫してたんだから
>>778 そら派遣社員は組合員であるわけ無いんだから仲間なわけないだろ
そもそも派遣は就活するためのものでしか無く双方簡単に切れるのが売りだったんだから
民主党が改悪して更に派遣で働き続ける奴が増えたけど
ネトウヨ嫌韓も氷河期世代 ニート引きこもりも氷河期世代 発達障害なども氷河期世代ばっかり なぜなのか
家族には扶養義務があるんだから、氷河期世代は金持ちの親から援助してもらえばいい 氷河期世代の中にも「老人を優遇するな!あいつらから金を取れ!」と主張している人いるだろ
>>792 とどのつまりは団結ってのは繋がりを断つ分断工作が非常に有効で
氷河期世代って世代内部の分断の細分化じゃ他世代の追従を許さないレベルで成功してるからな
>>731 日本の膨大な金融資産の七割以上は65歳以上が保有している
現役世代は殆ど持っていない
若者優遇と言っても少子高齢化で もはや日本はとっくに衰退、貧困国に転落するのだ。 インフルエンサーしかり これからはますます個の時代。 会社などあてにせず自立したほうが良かろう。 私は氷河期〜ブラック下請けに就職できたおかげで 早く独立する道を選ぶことができた。 いまはどんな大企業でもサラリーマンなら同じに見える。 得意先の人の数だけお金に見えるのだよ。 独立した人じゃないとわからんだろうがね。
>>731 金融所得課税に賛成なのは賢明だが、
俺自身は金融資産なんてろくに無い側の人間だから想像する必要もないからw( ´,_ゝ`)プッ
バブル世代の勝組気取りつつ氷河期世代茶化すことぐらいし楽しみが見い出せないおまえみたいな奴から容赦なく取り立てればいい( ´_ゝ`)
↓現実は日本もすでに上位10%が所得の半分以上を更に上1%だけでも25%近くを独占してるから。
世界の超富裕層1%、資産の37%独占 コロナで格差拡大 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB272Q20X21C21A2000000/ 世界全体の所得に占める割合は、上位10%の富裕層が52%に上り、下位50%はわずか8.5%だった。
地域別にみると、最も格差が大きいのは中東・北アフリカ地域(MENA)で上位10%が全体の所得に占める割合の58%を占めた。格差が最も小さいのは欧州で、上位10%が36%を占めた。日本は同44.9%だった。
日本は上位10%の資産が57.8%でそのうち最上位1%は24.5%を占めた。下位50%は5.8%だった。報告書は日本の富の分布について「欧州ほどではないが非常に不平等だ」と指摘した。1980年代から収入格差が広がっているとした。
>>789 個人資産の相続税と贈与税増やせば良いと思うんだけどな。まあ法人化とか財団とかでうまく回避するんだろうけど、身内だけを役員設定できない仕組みにすればどうかな...
>>770 え?全然ブラックじゃないどころかホワイトやん
あの頃ってパワハラ上司はおるわ、給与まともの払わないとことかマジ詐欺やん?みたいなとこもあったけど
氷河期が経営陣に入る時代に鳴っても かれらは同じ世代を助けないだろうという強い予感がある
>>793 意図的に金持ちを作らないようにして格差を広げず安定させる為の税制だと思うんだけどな。
貧乏人増やして低空で安定させるよりマシな政策だと思う。
もう革命で既得権益37564の主導権を委ねるのでもないと、 今までの埋め合わせのしようがない段階に来てるからね やるかやられるかの論理で切り捨て続けるしかない
>>802 改悪して工事派遣できるようにしたのは小泉時代やぞ?
氷河期って黄金の80年代を子供で過ごした人たちでしょ だからいつまで立っても頭子供の人がいるんだろうね 転職しないと
>>699 まあ基本優秀なのは理系も文系もできるからね
ただ大多数の文系がノリでSE目指しても素養無いと思うわ
>>789 資産課税?
資産ってのは徴税されて残った物だぞ?
所得に課税は理解するが資産に課税ってw
自分は固定資産税も理解出来ない
>>795 もうそこまで行ったらセコカン自体要らないんでは?
会社のお偉いさんに責任押し付けちゃえばいいじゃん。
多少ブラックでも節約して趣味は金のかからない趣味で金貯めれば50代でリタイアできるだろ? まあ、嫁やガキいたら定年まで働いて定年以降も バイトやパートしなきゃならんけど ガキ一匹3000万かかるからなw
まだギリギリ間に合う バブル世代を1人残らず駆逐しろ
氷河期世代の親って団塊世代でしょ つまり親のすねかじりでプラスマイナスゼロってところか
クソヤクザが転職してきて氷河期世代のプログラマーから搾取してる プログラムなんかできやしないしそもそも業務の理解もない 怒鳴り散らかしてるだけ それでもこっちよりお金もらってる
>>813 経営は人助けボランティアじゃないからね
それは政治のやること
給与はね 年金は若いほど損 ゆとりやZはよっぽど長生きしないと大幅な払い損
>>703 その教科書は中国語とハングルなんだぜ
日本人は自ら認めることなく主権をやつらに明け渡し、民族浄化される
>>811 確かにバブル経験したよ
でもお前は氷河期世代だねって言われたんだ
どの年代が氷河期世代とかゆとり世代ってわかっていなかったが、俺は54歳で氷河期世代じゃないのか?
>>807 当たり前だ
退職金を貰った60歳が人生で一番資産が多くなる
後は資産を取り崩すだけだからな
でも意外と犯罪に走るやつは少なかった印象だよな 氷河期の犯罪が増えるってみんな言ってたのに 闇バイトするのはZ世代ばかりだし
>>797 進次郎「年金支給開始年齢は80歳からが妥当」
自民党総裁選にて
なんか氷河期の範囲勝手に広くしてない? 97年は日本の経済は最高値出してたんだからそこまで就職難ではなかったはずだ
民間が駄目だったら公務員か教師で採用すればよかったのに、それすら抑制したからな
>>821 そこに税かけたらトリクルダウンが起きそうかなぁと。
いや、そんなに金貯めてどうするんだろうか?って疑問もあるし。
>>823 会社のおえらいさんはそれが嫌だから現場職を抜けて内勤やってるわけだが
施工管理の世界ではすべての立場において嫌なことが無数にある
上に上がっても結局は変わらない
>>832 だから現役世代に自分の金融資産を配るところを想像してみろとかは無意味なレスだよ
現役世代は殆ど持ってない
>>716 言うほど氷河期だけが異常に政治参加してないわけじゃない
投票率と人口のグラフは選挙のたびにでてる
高齢者から若造になるにつれ、総人口も投票率も直線上にすーっとまっすぐ下がってないか?
>>820 プログラムを組むことは誰にでも出来るんだよ
ただ言語特性理解して構築したり開発や運用を意識して設計するのは相応に能力や技能が必要
そもそも氷河期つっても50代なら大卒自体そんないないだろ? 氷河期だからみんながみんな辛酸舐めてるとか盛り過ぎだわ
>>799 下51の1974年生で高卒ならギリバブル空気で入社だろ
その上の世代なんて当たり前にバブル入社でしかない
年金は昔はは55歳が支給開始だった それが60になり、65になった 今の少子高齢化では65でも持たないよ いずれ75歳支給開始になるだろうな 若い世代は可哀想だよ 給与くらい上げてやれ
標準語共通語は英語や 東京方言ではない 東京方言が標準語で東京が首都で上京とほざいてる 世界標準ハズレのヴォケやから給料が低い
>>839 NISAやiDeCoで現役世代も貯蓄を始めてるんだから他人の資産を羨むより自分で資産増やす事を考えなよ
>>833 スポ根世代というのもあるかな。
世代人口多くて受験戦争
部活は根性論、休憩時間まで水を飲まない
教師にも簡単に殴られる。
甘えを許されない最後の世代。
>>835 年齢で見ると広くなる
学歴差で卒業時期で変わるから
数の少ない博士と中卒除外しても同じ次期の卒業が9歳差ができるからな修士と高卒では
>>818 別に工事に派遣でも給料良くていつでも辞められるならいいだろ
派遣はあくまでも次の仕事への繋ぎ、何らかの理由で失職した人間が就活するためのものなんだから
>>828 自民党「被災も拉致も経済成長率0%も物価高スタグフレーションも自己責任」
もうじき死ぬまで働けって時代が来るぞ 健康に気をつけろよ
>>725 優秀かどうかの話じゃなくて、当時の学歴と職種の相関関係と、それが妙な急カーブをした経緯について話をしてるんだぞ
俺はゲームプログラマー志望だったが途中で色々あって違う方向にいった
国家資格を取るタイプの職業を目指したので、これが結果的に生き残る事につながった
普通に就職してたら絶対上司殴って辞めて今ごろはナマポか犯罪者か自殺だった
>>16 こどおじは
結束力なく
匿名掲示板で
弱い相手に
罵声を浴びせることしかできないから
今だとIRも読めないオジが車板で日産の経営者気取りしてるよ
氷河期世代=新卒就職難だけと思ってるやつが多いけど 氷河期世代の本質は「正規非正規の入り口選別、団塊下僕ブラック労働の不条理選別、日本型成果主義による昇給昇進の理不尽選別」の三段構えだからな 入り口選別だけだったら氷河期勝ち組の無能率の高さの説明にならないからね
>>850 というか年金そのものが欠陥制度なんで、潰して全てを税金で賄う方式を考えた方がいいかと。
資産調べて無理なら全員生活保護で。
当然医療費無料とかはやめた方がいい。
>>819 子供の時分はエンタメは充実してたけど学校の先生とか目上の人の暴力とかで窮屈な思いもしてきてるんだよ
言うほど黄金ってワケじゃない
また他の世代が「氷河期世代は甘え」と氷河期世代をサンドバッグにするスレ?
平均年収でいったら所謂氷河期時代の年代でもさほど低い訳でもないのに何故ディスられてるんだ?
負け組根性身についてるから多少汚い仕事でも安い給料でもやりますよ 人生諦めが肝心
氷河期世代が社会のお荷物になって逆襲が始まるのだ 震えて待て!
>>835 1997はアジア通貨危機、金融連鎖破綻、消費税増で、バブル後処理のどん底中のどん底中だが
>>842 金持ちが資産を配ったっていくらにもならないんだよ
おまえはいくら貰ったら満足するんだ?
それを1億倍したらいくらになる?
特に失われた30年やここ10年の不祥事多発の原動力でもある日本型成果主義の悪辣さは群を抜いてデカかったからな
>>868 無敵になるだけだが
対応は厄介だろうなあ
大した努力したわけじゃないのに 報われないって言うのは間違ってるか
>>835 境目はなかなか評価が難しい
会社にもよるし、業界にもよるし、都会か田舎かでも違うと思う
運悪く初期の波に直撃くらって進路がふっとんだ奴らは閾値を早めの年代に設定するだろうしな
>>869 消費税増が効いた印象があるな。
当時少し景気が持ち直しそうな雰囲気があったと記憶している。
起業すればいいのに、座ってタイムレコーダー打てば日当貰えるって態度だから今の現状なんだよ 年収なんかより+αが年収以上に旨いのに 起業に学歴なんか要らんよ 自分次第
>>866 そりゃ死んだり失踪したりしたやつは分母に含まれんからな
>>852 正論
英語で会話されてる場所は時給高い
欧米は日本の3倍だし
チップだけで最低5ドルが相場
標準語使えるいうかイントネーションが訛ってるのはあかん
老後を見越した人生設計やらずに 休憩は毎日煙草に缶コーヒー 飯はコンビニ弁当にビール スナック菓子ボリボリ食って また酒 そんな生活だから詰むんだよ
国税庁「令和5年分 民間給与実態統計調査」より ●【全年齢】平均年収はいくら? ・全体 460万円 ・男性 569万円 ・女性 316万円 ●【全年齢】正社員(正職員)の平均年収はいくら? ・全体 530万円 ・男性 594万円 ・女性 413万円 ●【全年齢】正社員(正職員)以外の平均年収はいくら? ・全体 202万円 ・男性 269万円 ・女性 169万円 ●参考 地方公務員 642万円 国家公務員 681万円
>>856 直接雇用による技術継承を破壊した
派遣なら消費税かからないから
今建設が滅茶苦茶なのは小泉竹中のせい
氷河期は受験も就職も大変 年金無くなっても今の若い世代の方がマシ
>>868 氷河期は割とおとなしいから電車とまったり樹海に消えてく奴が増えると思う
15年後には年間自殺者数が10万とかになるんじゃないかな
氷河期世代はIT過渡期の時代を生き抜いてきたのは確かやし今の社会の主戦力やろ というかマジで団塊の世代がいちばんの癌だろ
( /beautypan/status/1 3198174250020895 beautypan /02/22 全員仕事をやらなければならないと言う観念を一旦捨ててベーシックインカム支給するしか無いだろうな 仕事はやりたい人のみがやる世界理想郷 )
>>871 ジョブ型雇用と年功序列のハイブリット型だよな。
単に年上の給料を確保する為に若いのをすり潰したと。
>>881 人間ってのはよほどの覚悟や決意がなけりゃ楽な方楽な方へと逃げるもんだよ
そこに世代は関係ない
>>845 まあいまそう言われると、確かに理系でないとだめってこともないかなって思う
>>848 俺みたいに大学に7年いて社会人デビューが2000年の奴もいるので、生年月日じゃなくてデビュー年で語るようにしないか?
あと、ああいう風に、俺は大丈夫。お前らが無能なだけ。っていうn=1のほら話は真に受けない方が良い きりが無い
>>881 社会にとっては長生きされるのが一番困るんだよね
定年後にぽっくり逝ってくれるのが一番いい
病気で長引かれるのも困るけども
下の世代だけど氷河期の面倒を見るのは嫌だぞ 氷河期の上の世代雇用を守るために氷河期作ったんだから、そいつらから金取れよ
>>882 もう統計改竄でもしなければ97年の国民平均年収467万を超える事はない
>>877 上の方が崩壊しても、それが末端の雇用停止という現象にドミノ倒しとしてやってくるまでにタイムラグがある
てか、安倍が日銀やらせた異次元金融漢和により増えたマネタリーベース実に500兆円以上だ。
その金を社会保障の拡充や低賃金労働者(得に非正規雇用者)の救済に使えば良かったのに、マネーゲームの原資にて株バブル、不動産バブル引き起こし、なにより円安→悪性インフレを招いて庶民の生活を困窮させただけだからな。
その代償は株や不動産は元よりFXだの仮想通貨だのの投機マネーゲームで資産を膨れ上がらせた資産家資本家に払わせればいい。
かの有名な投資家ウォーレン・バフェットも↓かつてリーマン・ショック後にこんなことを言ってたからな(バフェット自身世界屈指の超富裕層だが、真の富裕層はちゃんとわかってるな。『金持ちケンカせず』『情けは人の為ならず』の真意を)
バフェット氏:甘やかされた富裕層に増税必要-議会に呼び掛け - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2011-08-15/LPYIII0UQVI901 >>885 一番の問題は氷河期世代の女だと思うな
あいつら低賃金で年金もあまり納めてないのに自前の貯えも乏しく
寿命は人一倍長いのでナマポ化したら一番厄介な存在になる
この世代はアニオタみたいな発達障害が異常に多いからな
氷河期だけど個人で海外企業と直接取引して生計立ててる 若い頃は散々ゴミ扱いされたから日本企業にも 日本国にも一切期待してないし関わりたくない 親がいるから日本にいるだけだな
>>891 レス元は高卒という話だし
高卒で浪人・留年考えるのは誤差過ぎるだろ
>>893 まぁおっしゃる通り
でもまとまってモノ言えるほど団結出来るわけでもないからなぁ…
ブラック企業淘汰や労働環境改善の人柱になっただけでもヨシとしてくれ
氷河期世代の人達って 死ぬまで世代世代言っているつもりなのかな
氷河期世代用の姥捨て山作ってくれ プレハブでもエアコンあればいいやろ
>>893 すまんなあ・・ほんとうにすまんなあ・・・・(お前の財布に勝手に手を入れながら)
正直甘えだよな 氷河期世代が優秀だったら日本を好景気にして、いくらでも同世代の氷河期を救えていただろうしな お前らにも言える事だけど、人に言われた事しか出来ないやらない付加価値の低い雇われ労働者のくせに文句ばかり言うな 「教えて貰ってないから出来ません」でイノベーションや魅力的な製品が生まれると思うか? そろそろ現実見て本気で仕事に取り組もうぜ アニメやゲームの美少女にブヒブヒ言ってる余裕なんてもうないで?
>>891 文系プログラマーが手前の評価稼ぎに作ったコピペだらけのPHPのクソコードを
一つ一つ最適化していく仕事を押し付けられてそれを延々やらされた挙句に
「でもそれ売り上げに繋がってないから評価にはならない!」
と言われた思い出
評価にならんなら辞めるわって半年後に退職してやったが
>>693 業務委託契約社員とかいって、見たこともない会社の所属でそこからの出向とかいうことにされて
くくりは「(謎の会社の)正社員」になってしまうカラクリとかね
そういうの「非正規」にはカウントされてないだろうなぁと思ってる
なお、そういうアイディアもってきたの、バブル世代とか竹中平蔵くらいの世代だったわ
実名だせる
>>893 自助できない老人は処分しろって空気作って処分場作ってくれよ
そうじゃないとだらだら生きるか電車止めるか樹海に消えるやつが増えるだけだぞ
>>891 そもそも文系理系で学問を考える事自体が害悪で理解を阻む壁
数学なんか典型で、一部応用数学が科学で利用されてるだけで
数学自体は「人文科学系」で雑に言えば言語学の親戚(自然摂理を数字という人間の認識による言語で表現する学問)
文系理系で言うところの文系学問が数学の本質って言うのを知るだけでも如何に文系理系が悪影響かが分かると思う
プログラミングも要するに『コンピューター言語学』だから
諸悪の根源はコイズミ 自民党に投票するからこうなったorz
そりゃ今まで新入社員の給料が不当に低かったんだからそこが大きく上がるのは当然だよ
それは俺でも評価しない 押し付けられたんじゃないだろそれ 自分でやったんちゃうか
営業だけが売上につながったと主張できる 営業以外は家畜
氷河期世代の給与を下げて新入社員などの給与を上げるとか草不可避wwwwww
氷河期世代は生き残ることで戦ってるんだよ とにかく生きろ
>>648 一律に同じ%でって書いてあるだろが。
割合じゃなくて年齢やスキルに合わせた階段になってないとおかしいだろって話。
就職した時期の違いだけで、現在の貢献やスキルにかかわらず格差固定が強化され続けるのはおかしいんだよ。
>>910 平成不況の真っ只中に結婚相手は年収一千万!とかほざいてたんよな
ゆとり世代Z世代にこの女たちの尻拭いさせるのホント申し訳ない
役に立ってんじゃん氷河期たちww よかったなwwww
>>911 学問じゃなくて、職業に就く上でこの系統の勉強をしていないとその仕事の基礎知識が足りなくなるのではないか、という考えの話でな、
35年前の高校生の認識だから、35年後から後出しじゃんけんをされても俺には何もできん
世代間の時代背景で差があるのはしょうがない 1920年代生まれとか戦争に行ってたし 1930~1940年代生まれとか荒廃と極貧状態からのスタート 1950年代生まれは全共闘世代でグダグダ 恵まれているのは1960年代生まれ以降(青春期が80年代~)の世代 歴史を振り返ると氷河期世代なんて恵まれてる方だよ
>>835 今現在49~52辺りの人間は実際氷河期のど真ん中だと認識しているが・・・
わけわからないのは明らかに売り手市場の41、2の連中まで氷河期として括られているところ
そのうちリーマンショック後の35辺りまで氷河期で括られそうで草
金貰ってから頑張るとか言ってる奴は大体カス 高給得たいなら成果出せよ成果 わかったらサービス残業せいや サービス残業って無償の労働じゃなくて、会社を成長させて高給を得る為の投資やで? 何故その発想に至らない間抜けがこの世には多いのだろうか?
まあ働かなくなるだけだから他の世代も損しかないから別によくね? 困るのは全員さ
>>835 何が最高だ?
97年がアジア通過危機で金融機関が焦げついて破綻のドミノが始まった年
氷河期に追い討ちをかけた年が97年
>>894 今伸びてて460万だから普通に超えそうだけどな
>>581 団塊ジュニアは良くも悪くも「頭お花畑」なんだろうなとは思う
あと見栄っ張りのまま引きこもるパターンとか
>>922 本人が勉強できてるできてないいじょうに、それを教える側自体がすでに狂ってるって事だよ、文系理系が害悪なのは
明治文明開化あたりからの影響でその系譜で言うなら未だに日本最高の最高学府の東大ですら脱出できてないからね
しかもパートタイマーの増加で不利なのにも関わらず平均年収が上昇してる
>>931 最頻値はずっと下がってるから統計改竄でもしない限り無理だよ
氷河期の未来 ・このまま賃上げ対象外が続く ・年金開始年齢引上げで実質貰えない ・医療負担爆増で受けれず死を選択肢にいれる 賃金上がらず→年金貰えず安月給→医療受けれず平均寿命短く こうなるの確定してる
>>835 97年とか不況も不況。
新卒みんなこぞってフリーターかブラック企業でないてた頃
>>585 それ徹底的にやるなら賛成
中途半端なルールあるなら反対
>>927 俺も俺の周りもそれぞれの社員もおんなじようなこと思って行動してる
俺も氷河期だけど、親から5000万円の家もらうから 老後も余裕だわ
氷河期と自死者数の闇をセットでビルトインしないと本当の闇が見えてこない。去年は遺書書いて小学生が500人つまり自死者数は完全には出てこないのだからルールが24時間など厳格なせいで。だけども正確に近い数すら出てこない出せない。しかしながら出来るだけ近い数を出す事は出来るのだ。その方法が今の警察発表の基準値では何十年毎年同じ数字並べるだけで現実は見えてこないのです
>>937 30年近く経ってもその頃の国民平均年収を抜けてない
氷河期だけど3k職場で年収600が限界 生涯孤独に終える予定だけど死なないことで戦うんだ
>>1 氷河期世代が割くってんじゃないよ。
氷河期世代に中小の正社員になるより大手の会社に派遣される派遣社員を選んだバカが割くってるだけ。
>>935 月10万円で充分って年金生活者を統計に含めたら今後は下がるだろうな
>>770 そう、楽ばっかしてたんだよな氷河期は
シルバーセンターみたいなゆるい仕事しか知らない
スキルを上げて転職して待遇を改善すれば良かったのに、今さら文句を言っても遅いと思うよ
>>585 というか、氷河期世代そのものが北斗の拳世代
アニメ主題歌の通り『マトモな奴ほどFeel so bad 正気で居られるなんて運が良いぜ You』世代
>>16 主張し、団結し、闘争した連中がバブルをはじけさせて氷河期を作ったから
旧帝卒でも派遣とか普通にあったからな 20年前に氷河期世代を救済しておけば子供もここまで減らなかったのにね まあ日本人減らしは教祖様の教えだからわざとか☺
財務省&政府「就職氷河期の救済? ほう、それで財源は?」
>>947 中小の正社員の方がよっぽど酷い目に合ってると思うが
大抵の中小なんて20年勤めて役職付いて年収300万とかそんなのだぞ
もう年齢的に成長無理なんすわ 新たな分野磨くだけの金と時間は生き延びる為に使う時期
>>926 77年生まれが氷河期のなかでも一番就職倍率ヤバかった。
従って今年48になる世代の±2歳46~50が氷河期中の氷河期
>>953 ほんとそれ
優秀なら今頃GDP世界一で中国ごと日本が買ってた
氷河期を冷遇低賃金にままで貧困早死させて ・年金負担減 ・医療負担減 を政府が狙ってるの間違いないわ。
>>601 国民民主の伊藤たかえ、何気に氷河期世代には冷たいよ
自分の不幸話をきっかけにして今の勝ち組っぷりをアピールするだけ
本人と話したらすぐわかる
>>926 そのあたりなんて自称でしかないわ
拓殖銀行破綻前に入社だろ?
いちいちバブルを基準にすっからオカシーだけで
>>954 当時の団塊が41前後
実際バブル踊りまくって膨らませたのはもうちょい上だろうけどな
>>883 そんなの制度を作る側じゃなく利用する側の問題だろ
自分で悪しく使って都合が悪くなったら制度が悪かったんだ!とか子供かよ
>>958 タクシー運転手以下の待遇なのにそんな会社選ぶバカとしか思わん。
>>942 氷河期世代の親がなんだかんだで金持ってるから助かるんだよな
ガチヤバなのは親が貧乏なゆとり世代以下でまともな職業ついてないやつ
就活イージーモードなのに相当な無能だよ
>>970 まさに慰安婦そのものだよな
金のために望んで体売っておいて
キヨセエレンコヲとか
社会に出て働く若者たちが、氷河期世代見て何感じてるだろうなあ 産まれてきても幸せではないみたいな負のメッセージを受けてなければ良いのだけど 未来は暗い、努力しても報われず搾取されるだけ、みたいなのも感じないで欲しい
>>944 だから昭和と町並みが変わらないとか、物価があまり変わらないとか、社会の新陳代謝が滞ってる
自治体は税収が上がらなくてインフラが老朽化、この前の下水道陥没事故もろそれ
>>946 氷河期世代の給与の辛いのは30年間年功序列終身雇用前提の給与で働かされ続けてきて
ここにきて急にジョブ型雇用とか言ってその梯子外された奴が多いってところかもな
同級生や同世代の同僚が自殺してく度にお前等の分まで生きて復讐してやるって誓うんだわ
>>958 それはド田舎零細だろ流石に20年勤めて300台なんてそんなところに勤め続けてる本人が悪い
>>972 タクシー運転手なんて手取り百万行かないだろ
年金もらいながら暇つぶしにやる仕事
空港で短波ラジオで競馬聞きながらな
>>978 そりゃ氷河期がそれを望んだんだからねぶた祭りで祝え
>>970 子供じゃないんだからそういう制度を利用するのは年齢軸の世代じゃなくて社会権力軸の上級だってのぐらい理解しろよ
当時の氷河期世代は年功序列下層
>>612 リーマンショック世代は第二新卒もあったし、公務員の受験年齢制限も大幅にゆるまったから実際はイージーモードだったんだよな~
あと何よりもインターネットが充実してて情報収集や申し込みが寝そべっても出来るというのがすごく大きい
>>976 ざまーとしか思ってないよ
ショージキチョウセンヂンとかクルド人とかドーデもe
>>904 せっかくなら農業工業団地作って
訳わかんないとこに税金ばら撒くなら田んぼ買い取ってコメ作り、後継者いないし
>>1 年金、生活保護、医療費は氷河期から絞る、無くす言われてるしな
>>984 あっるぇー。氷河期って優秀なんぢゃなかったのー?
氷河期を攻撃するなら小泉も含めろよ 郵政民営化も含めてただの売国奴の国賊でしかないだろ
>>906 えお前のその理屈(あえて釣られてやるよ)で行くと低賃金にあえぐ氷河期世代より高待遇のバブル世代や今の若者世代は当然もっと優秀なんだろうから、それこそイノベーションや魅力的な製品生み出してみろよw
だが、現実は今や日本から革新的な技術はほぼほぼ生まれなくなり、
パソコンやスマホや半導体は言うに及ばずAIやドローンIT分野はじめ最先端技術は中国の後塵を拝しつつあるぞ?『日本すごい』と思い上がってる間に。
つまりお前自身が既に世界的なみたらお払い箱なんだよ?( ´,_ゝ`)
まさかの逆転、日本の技術はなぜ中国に抜かれたのか 見直しが必要な産業政策と企業風土(1/4)
jbpress.ismedia.jp/articles/-/64643
もはや日本は、中国に勝てない…いつの間にか中国の「半導体」がすさまじく進化していた!(大西 康之,週刊現代) | マネー現代 | 講談社
https://gendai.media/articles/-/132358 中国AI研究、米を逆転 論文の質・量や人材で首位
www.nikkei.com/article/DGXZQOUC134R40T10C21A7000000/
技術競争力ランキング、中国が米国を圧倒 「4軍」の日本、どう戦う
www.asahi.com/articles/ASR3243QZR31UHBI02J.html
中国が圧倒的一位の科学技術ランキング | キヤノングローバル戦略研究所
cigs.canon/article/20230324_7357.html
中国、独自技術で先端半導体 米規制「失敗」 米シンクタンクCSIS調査www.nikkei.com/telling/DGXZTS00007330U3A011C2000000
>>965 氷河期世代の男はそれで死に耐えるだろうけど
氷河期世代の女はそれでも生き残るだろうから
厚生年金を財源として女の老後を支えようとしてるわけで
ゆとりZほんと乙
>>904 そのための改憲
仕事与えると言ってチョーへーして
クンレンよそーって殺してやるよ
ラッセーラー(勝鬨)
>>680 それはよく言われてるけど、嘘。
守られたのは(フジの日枝、電通高橋とかの)焼け野原世代と当時の若者のバブル世代だけ。
団塊世代はリストラ対象でどんどんきられてたよ。
自殺した人もいる。実名出せる。
>>981 お前、頭悪いなあ。最低時給で計算してもそうならない事すらわからない無能。
だから給料安く使われてんだよ。
ちなみにねぶた祭りは勝利の祭り 氷河期殺したらねぶた祭りだーラッセーラー
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