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YSなんば店TCG@YS_NANBA_TCG
【ＭＴＧ予約情報】初心者にもオススメ！話題の『チャレンジャーデッキ』を現在ご予約受付中です！
デッキ毎の個別予約も開始致しました！まだまだご予約可能ですよー。 #MTG、#mtgjp
歩行バリスタあるからわりとお得感あるんだけどな緑黒カウンター
黒緑はパーツ取りとしてはかなり優秀だろ
デッキとしての完成度もそこそこ高い
>>3 4種まとめてでしか入荷出来なかった感じかな？合計価格は定価以下ならそこまで文句はいえない
>>3 カウンターも機体もお買い得だわ
青白も悪くないよ
１からデッキ作る手間を考えれば破格だわ
販売時一時的に値下がりはすると思うけどプッシュ、バリスタはどの道1000円と1500円ぐらいにまた戻るだろうから2500円はお得だな
チャレンジャーデッキがFNM初参加向けといってもそもそもFNM参加者が多くて4人みたいなところばかりになってきてるからその環境で続けようとするわけがない
FNMプロモが幻視や流刑のときは32人くらい来たけど8枠の取り合いになって皆ガチガチのデッキだった
キラン号もとうとうワンコインになってしまったけど、まだお買い得だと思うよこの構築済みは
>>15 それはウィザーズがFNMに望んだものじゃないってことやね
>>16 そう言われても負けに来ている訳じゃないからなぁ
ガチデッキで行ったら行けない訳でもないし
参加者全員に月替わりのプロモトークン
上位賞に段替わりの優良アンコモンプロモ
とかでよかろうに何で片方だけとか無理に毎月変えようとんだろね
構築済み買うよりスタン落ちした時に出回るやつを買えばいいのではないかと思った
ぼれる屋は25thマスターズをプレ値で売るのか見もの
流石にこんなクソレアだらけの内容で定価以上で売らないよなぁ？
>>20 欲しいなら別の店で買えばいいんだしプレ値だろうが構わないだろ
そもそも買うのが間違い
定価で売っても全部捌けるか怪しいし、プレ値ワンチャン商法もあるんじゃね？
まぁどうせ塩パックなんだし売り方は自由だろ
>>17 程度の問題
目をギラギラさせて勝負するのは競技イベントの役目で
FNMにはもっとほんわかふわふわした気持ちが入る余地をって話ね
前スレで当時スタンの流れになったときもあったけど
禁止されてないからーとかルールで許されてるからーとか言って
自分は悪いことしてないみたいな正当化には何の意味もないよ
モダン始めたばっかりでカード集めたいんだけど、そういう人間からしても25thマスターズは買ったら損なものなんだろうか
何勢だったら当たりがあるのかとかは置いといて
モダン勢的には当たりが少なくて微妙かなって
マス25の再録で値が下がったのをシングルで買うのがベストよ
まあ一番は欲しいものを買うことだけど
ジェイスとかヴェンディリオンとか欲しいカードがあったから聞いてみた
やめておくかな
>>30 欲しいカードが明確にあるならシングルで買えばええやん
>>31 その通りなんだけどね、当たり多ければくじ引き気分で剥いてみたかったなって感じだった
>>23 いや別にそこまでギスギスした感じで来ている訳ではないし
前スレの流れも逆に言わせて貰えば被害妄想的な面も有る様に見えてね
なんせ別に地元の店じゃマナー最悪だったり人のデッキにケチ付ける様な奴はいなかったもんだからね
それにそれこそ正当化されちゃやり辛くてしゃーないから
みんな今年分のふるさと納税もう決めた？
とりあえず妻と娘のためにウナギ、牛肉、ボタンエビ、ホタテとスイーツ、自分用にビール頼んだ
あと4万の枠があるけど、どうするか迷ってる
>>34 上手くやれてる環境に居るならそれでええやん
そうじゃない環境についての話やで
みんな今年分のふるさとパック買いもう決めた？
とりあえずジェイスとリリアナのためにMM3、A25、自分用にUST頼んだ
あと4万の枠があるけど、どうするか迷ってる
チャレンジャーデッキは七人卓にPWE握りしめた初参加の人が来たら、
500円ずつカンパして買い渡して八人目として迎え入れる感じで良いんじゃね？
>>46 ショップ「チャレンジャーデッキ1つ5500円です」
新しい人が来るならカンパどころか自分でセット買って一個あげるかな
最終的には緑黒カウンターがお得になりそうだからそれをカンパして差し上げろ
バリスタとプッシュは下でも使いどころ多いやろ
相克から初めたガチガチの初心者なんだけれどこの界隈ってわりと新規に寛容な人も多いのか
もし思い切って対戦してくれと声かけてきた初心者がいたとしてそいつが持ってるのが
スターターを独自に少し入れ替えたものだった場合と環境レシピのコピーそのまんまだった場合どっちが気にさわる？
そりゃあパーツの合計額とかでみたら圧倒的に赤が高いだろうけど、そのまま使った時の強さでいうなら黒緑とか機体も変わらんやろ
どうせ半年もせずに落ちるカードが殆どなんだし来た人の性格に併せて好きなの買えばいい
>>52 好きなデッキを使うのが１番ですよ
ほとんど場合は初心者だからって邪険にはしない
>>52 ガチガチの初心者って前提なら
前者はフルボッコにして本当に申し訳なく思う
後者はもうエリートやる気勢ｷﾀｺﾚと大歓迎だな
近場のショップだとチャレンジャーデッキ発売の週末イベントで参加者に4種から抽選で割り振って対戦イベントやるみたい
赤の当選者が少ないのは「気のせいですよ～」で押し通されるだろうけど
>>52 初心者ですけど対戦お願いできますか？
と聞いて承諾してくれる相手であればどのようなデッキでも許容してくれるかと
紳士ですから
カンパだの買って与えるだのちょっとおかしい奴らがいるな
いや買って与えるは勝手にやればって話だからまあ別にいいがカンパ要求は流石に正気を疑う
初心者「なんかこれ見たら強かったから入れてみたんですよ～(スタン外のカードを楽しそうに見せる」
>>60 俺まさにこれだったわ
最初はフォーマットとかよく分からんからね仕方ないね
スタン落ちしたデッキでフリーしたい場合、「旧スタンのデッキでもいいですか？」っつって突っ込んでっていいんかな？
>>52 どっちもなーんも気にならん
好きなものを使うといい
今更ながら浅瀬蟲のテキストがツイで話題になっててびっくり
やっぱり統率者出身のカードは認知度が低いんやろか
いつのスタンか知らないけどモダンかフロンティアって言っとけばいいんじゃないの
世の中にはマジックやってない人間のほうが多いんだよ
>>52 教えたがりが多いから頭に「初心者なんですけれど」を付けると分かってくれる人が多いと思う
本当にその場で何かの構築済み買って始めた初心者が次の週にモダン作ってきてその次の週にレガシー作ってきてその次の週にはEDH作ってきた
うん…
ぎらつかせのエルフと工作員と地うねりとひずみの一撃ってめっちゃ強いやんけ！
雨林たっか！でもタップイン土地はあかんわ…wikiみよ！トロピカルアイランド！？これええやん！買ったろ！
→なんやこの値段…
っておれの周りの友達は別デッキでみんなそれぞれのデュアランにたどり着いて値段に引いてた
フォーマットとかよくわかんなかったしね、しょうがないね
トーナメンターでもない限りレギュレーションなんてこだわらずに双方の合意で良くね？
感染は緑単でも充分強いっちゃ強かったけどねタルキ前までは
そう、結局緑単になった
ぎらつかせのエルフと職ムカデとマイアにブランチウッドの鎧つけてたわ
自分は野生の抵抗入れてたなぁ
あとムカデの効果が地味に忘れられているか知らないのが多かったわ
ブロックして相打ちかタフ1落とせるのに気付かないで殴って来たり除去して来たりが結構有った
ミッドレンジ型の黒単感染組んだことあったけど友達からは何の圧も感じないとか言われた
スキジリクスを使いたかったんや…
>>79 赤黒感染にするといいぞ
ファイレクシアの十字軍だして紅蓮地獄やら神々の憤怒やら撃ちまくれ
>>46 いかにもエアプばかりのこのスレ民らしい発想
M25って基本セットが一度も無くならないまま進んだ未来か
近場の中古ショップが軒並みマジックの扱い辞めてきてる。うれてないのか
エアプしか居ないこのスレに必要かは知らんけど
岩Showによるグランプリの主催変更（CFB主導）に伴う変更点まとめ
http://mtg.bigmagic.net/article/2018/03/GP-ChannelFireball.html ゴールデンチケットプログラムとか初めて聞いたんだけど
好きなグランプリタダで出られる権利はええね
>>87 うちの周りもや
そらイクサラン、相克、アイマスときて25thときたらやめたくもなるよなぁ
>>80 そして撃った瞬間に頭蓋割り撃ち込まれる訳ですね
カジュアルですよーからのゲドン打かましてくれたガキ
当方大人なんで笑ったけどホンマ懐かしい
初日の突破ラインが3敗以下から2敗以下に
3敗して2日目進出しても上位狙えるものじゃなかったし別に良いよね
サイドイベント参加してカネ落としてね
1日目の試合数減らして2日目の試合数増やします
決勝前にヘトヘトになるかもしれないけと、大半の人は関係ないだろうし別に良いよね
サイドイベント増やします
もっとカネ落とせや
GP直前にある各地の大会で優勝すればGPタダ参加
良いことやろ、どんどん参加して参加費払えや
金銭トレードは禁止
出展ブースに良い顔しないとダメなんや
出展ブースにカネ落とせ
要するに金の絡んだ話ばっかじゃん
金銭トレードは元々禁止だし大量に持ち込んでの業者の仕入れトレード禁止が新たなやつだろ
以前は、GP前日の特別イベントで優勝するとbyeを付与します
でも元からGP参加登録してなかったら意味ありません、なお参加締め切りはとっくに〆切ってます
ってのがあったよね
ケース単位でトレードしに来るのはメリケンどもだろうに
こいつﾜﾝﾐﾝｸﾞｸだしジェイス株ガイジじゃねえの？
売り子が空き時間にバイヤーまがいの事やってるの結構見たけどまとめて排除なんだろうか
キャリーバッグ引きながらトレードしてるようなら目をつけらるかもな。持ち歩けるのがせいぜいファイル数冊くらいまでになるだろうから、会場での仕入れ効率は下がりそう
カジュアルな対戦がしたかったらどこでやればいちんど
俺のネズミデッキ活躍の場をくれ
割と真面目な話MOのJFFがカジュアルプレイ派は一番楽しめると思う。たまにそのフォーマットのTier上位デッキと当たるかもしれないけどそういうのもたまのスパイスだから
礼儀ある新規は大歓迎
他TCGから渡ってきたイキリ集団は苦手
『マスターズ25th』スポイラー：『イニストラード』より緑の神話レア《解放の樹》が再録
http://www.izzetmtgnews.com/archives/60585 >>106 このスレ、聞いてもないのにデュエマから流れてきたとか遊戯王出身とか言い出す奴らばかりじゃん
そのくせmtgの知識は全然ない
デュエマ出身と遊戯出身とDTCG出身は皆犯せ
これはサーボの命令なり
>>111 デュエマ出身を、ってのは弟の彼女奪う感じでゾクゾクするな…
それを見てる妹のポケカはどう思ってるんだろ？
兄貴のＭＴＧを弟の彼女なんかに取られて嫉妬するのかな？
今のmtg界隈というかWotCとユーザーの関係性が
フジテレビとヤフコメのフジアンチに近い感じしてきた
それまでやれ老害だの挑戦しないだのいつもと同じだの言っておきながら
売上下がったので実際昔の番組終わったら「俺たちの求めるフジじゃない」とか言っちゃうダブスタ
なおフジ側もコストカットと人員削減で過去の遺産食い潰してる模様
そういっても
とんねるずが視聴率低下で終わるのは納得だけど（挑戦を求める
後番組が坂上忍とかいうあからさまにもっと需要が無さそうなのメイン（俺たちの求めるものじゃない
にしたらそりゃ当然怒るでしょ
坂上忍とかいう解放の樹
ゴールデン番組の司会(神話レア)じゃないし改編期(25周年)の目玉にする奴でもない
勢いでシングル注文してデッキを組んだけど、遊ぶ場所が無い復帰勢の俺
FNMやってる店まで片道1時間以上かかるんだぜ…そのうち行けたらいいな
クレカ無しでMOやる方法解説動画がちょっと前に上がってたね
MOもあのもっさり挙動と立ち上げの遅さがなくなればなあと思う
派手な演出とかはいらんし、UIの無機質さも嫌いじゃないんだけど
検索はしにくいし立ち上げる度にリスト読み込むしたまにクリック反応しないしリプレイは壊れるし
もう少し快適にプレイできるようにしてほしい
MOは糞デッキ作ったと思ったらバグでデッキのコンセプトが崩壊するのが一番苦痛
まあ対戦したいというよりは紙のカードに触りたかっただけなんやな
クレカは持ってるけどMOは多分やらんと思うｗ
mo の糞っぷりを擁護するつもりはないけどtcgのゲームプログラミングするの下手なアクションよりよっぽど大変そう
実際難しいのかどうぶつタワーみたいな個人作成のdcgアプリ皆無だし
ロチェスタードラフトの話題は全然盛り上がってないのか・・・
>>126 プログラムで実現するのは難しくないし、個人製作にない理由は絵とかのリソースの問題と調整とか人海戦術の問題でしかない
>>126 むしろあの手のはプログラム面ではかなり楽な部類なんだけど…？
dmvaultとかを見る限り大して難しくはなさそうだけど
手前かかるだけで基本はシンプルな条件分岐とフローと重み付けで組めるからな
確かに書く量は多いけどゲームプログラミングなんて1万行が10万行になったとこでやること変わらんし、一人で書くのがキツいから10人や100人で書けば出来るよね？って世界
複雑な条件分岐の山になるなら、設計、チューニング、テストがキツそう
スマホだと通信量削減とかも
mtgの場合はルールが追加、変更されたり置換効果とかがややこしいんじゃないか
プログラミングのことは全然分からんけど
そんな難しいもんでもないのか
ハースはマッチング崩壊するしウォーブレもバグやら効果実装できないやらで苦しんでたから大分しんどいものかと思ってた
自作できるものならやっみたいとちょこちょこ調べてたけどそうか人でかかるタイプか……
今のMOはリソース割いてる感じが全くないのがすごい
紙切ってMO主体にしろみたいな主張時々見るけど今のMOのままで主体にしたら一瞬でmtg終わるな
>>134 プログラマーは言語知識以外にもmtgのルールの完全把握が求められるからねえ
プログラムの構造よりもルール把握という点でハードルは高そう
>>133 俺はリベートを疑ってるけどな
最近おわったデュエルズのデータをフィードバックしないだけでもLeaping Lizardと癒着してるようにしか見えない
マジック25周年でGP千葉ではアンリミテッドでロチェスターだってさ
さっさとアリーナ正式稼働しないと本格的に手遅れやで
>>139 カードゲーム自体が自然言語プログラムみたいなもんだからそんなでもないんじゃね
すべてのカードに仕様が書いてあるわけで
言われてるようにやっぱ人手だろう
ネトゲのスレはどこも運営への愚痴で溢れてるけど、MOも変わらんのねｗ
インスタントタイミングでの優先権確認関連の処理はどう実装するのが正解なんだろうなって思う
待ちのタイミングで相手がこのカード持ってるがばれるのは宜しくないし
ルール上正しいとは言え今のMOみたいにいちいち優先権確認されるのも煩わしいと言えば煩わしいし
そうだよ、ステップ終わりの優先権確認であっF2押すの忘れてたとかでもたつくタイプのプレイヤーですよ
スカラベが憎い！
あいつ使うデッキが苦手なカードって暴君くらい？
栄光の刻は条件付きなんだからデッキからも追放できてもいいのではないかと思うの
mtgのオラクルを矛盾も漏れもなく、また将来のために拡張性と保守性を高く保ち、さらにはカードの効果の組み合わせによる矛盾や例外などにも適切に対処ができなければいけない
ルール部分だけでも少なくともこれを過不足なく実装しないといけない
さらにレスポンスや良いUI、デッキビルドなどのサブ機能など
言うは易しだよほんと
一番最初に将来のことも考えてしっかり作ってるなら拡張は簡単。けど代々受け継がれた秘伝のソースになると開発保守は死ぬ。
MOは開発開始時期を考えると、もう触りたく無くなるレベルじゃなかろうか…
要員募集：MOの保守／開発
求められるスキル：MTGのルールに精通、オブジェクト指向を理解している、仕様とソースを比べてプログラミングできる
ハードル高過ぎじゃない？
>>145 MOの糞さはちょっと違う
何もかも前時代的すぎるんだ
良く考えてみろよ、MO立ち上げた時に糞程重いじゃないか
それにカードの読み込みもくっそ遅い
今時のゲームは基本的にほとんどのデータをローカルで保存しようと言う方向なのにそれすらない
例えば自分のもってるカードなんてチェックサムを使えばもっと早くになるだろうに一々全部読み込んでるんだろうってのが丸見え
カードを持ってるかどうかなんてトレードとデッキを実際作った時だけ照合すりゃ間に合うのにさ
MOって細かいルールバグ多そうなんだけど細かすぎて気づかれないの多そう
ネトゲブラゲの愚痴って大体が運営への愚痴が主だけどMOに関しては開発への不満が多いんだよな
理由はもう
>>154とかにもあるけど
稼働開始2002年だからな
リネージュやRO、オススメなんかと同世代
土台自体が古いだろうから、一から作り直さなきゃ快適動作は無理なレベルなんじゃないのかな
ローカルだったら画像差し替えで日本語化とかも容易なのにね
ぶっちゃけMOって紙ほど儲からないだろうからね
紙のために仕方なく維持してそうｗ
印刷代とシステム開発、保守代どっちのが高くつくんかな
moは知らんけどアプリの方は特に不満がなく出来るんだけどな課金する気は起きないけど
>>160 むしろ一度作り直したの糞ってやばくないか…？
ルールの処理でのバグはわかるさ、大変なのは目に見えてるもん
でもプログラムの思想の根幹が迷走してるようにしか見えないんだ
一般人が普通に楽しむ分には今のMOで十分だと思うけどな
廃人レベルの人にはそうでないのかもしれないけど
>>166 逆だろ
新規や初心者、カジュアル層ほど今のMOはつらいだろ
もう根幹のところが動いてるから動いてる状態なんだろ
mtgを知ってる人や経験がある人がmoするのは問題ないけど完全新規をmoに引き込むのは難しいな
だったらデュエルズやればいいだろ！
なお更新終了の模様
>>171 いくら中身がMTGとはいえ、完全英語のオンライン洋ゲーはやりたくないなあ
あとネトゲ特有の「既存ユーザに追いつく作業」がめんどくさいｗ
>>166 なんでそんな発想になるのかすごく気になる
MOのあの感じのどのあたりを見て初心者向きで廃人に不向きって思ったのか
パソコン側の発展が早すぎるのもあると思うけどな
ウィザーズはあくまでアナログゲーム開発集団だし
>>172 ずっとデュエルズやってたよ、無課金で遊べる良ゲーだった
でもあれこそ運営が儲からないだろうから終了やむなしやね
MOはMTGさえ常にできれば文句言わないジャンキー専用機だよ
MTGやっててもそこまででもない人はあの糞UIや重さに耐えかねてやる気無くす
初心者なんて言うまでもない
重いのは別に構わんけど、せめてPCのスペックさえ上げれば動作改善するようにして欲しいわ
moはクレカもそうだけどbot使ったカード売り買いとかmocsの参加時間とかリーグ参加料とか毎回勝ち越せる人じゃないと常に課金を強いられるからmtg知らない人は無理だろ
無課金じゃなにもできんし
MOやったことないけどモミールはめっちゃ興味ある
あれは紙ではできないMOならではの楽しみ方だよな
自分がMTGが好きなのか対人ゲーが好きなのかはMOやれば分かる
まあ、TCGから金絡みの要素を全て排除したら面白くも何ともないからなあ
その点ではギャンブルと一緒なんだよね
>>181 東京MTGでモミールやってるの見たことあるで
GPのステージイベントでリアルモミールやってたな
変位エルドラージが無双してた
リアルモミールって1996worldchampionや七福神ドラゴンも用意されんの？
やっぱり銀枠や特殊は無しで、土を食うもの狙いとか有るの？
記念にロチェスタードラフト復活するらしいね
またプロツアーでやっとほしいな
しかも剥くのはアンリミテッドなどの高額パック…参加費がヤバいことになりそうだわ
パックはWotCが用意するから、パックにかかるコスト自体は考えなくていいでしょ。まあプレミア感を出すために10kくらいの設定にされそうだけど
あのアンリミとかでやるドラフト、参加条件がGP8位内入賞とかじゃなかった？
>>193 シールド(多分最新パック)での予選×8をやって、それらの優勝者がドラフトに参加出来る
ドラフトはデジタルでやって実物のカードを後から用意するとかじゃないの？
ヴィンテージマスターズの時と同じ感じじゃないのかね
詳しくは言えないけどこっちも分かってるから皆まで言うな
って感じだろうな
2edのドラフトシミュレータってないの？
まともな生物居なくて草
両面カード印刷可能な印刷所がイクサランのシート盗難等で変えた結果抑えられず、
内容の秘密保持に信頼が有るけど両面加工は不可の場所に頼んだとか？
なんで記念のマスターズで大天使の光みたいなことが起こるんや
それは数多くの制約を伴う最後の置き換えでした。
また期限ギリギリに決まったのかな
特に開発してるわけじゃないと思うんだがなあ
イニストラードのカードが足りなくて緑の神話に当てられるカードが他にないからって感じだったんかねぇ
まぁそんな開発の事情なんか知るかよって話だが
緑のカードならタルモでも緑タイタンでも適切な奴はいくらでもいただろうに
ギリギリに変えました系の話は凄まじい糞か壊れのどっちかになっちゃったパターン多いな
ちょっと待て、じゃあ十三恐怖症は最初から入ってたって事？
元々情け知らずのガラクの予定で印刷の都合でイニストマークが入るカードでなければならなかったってことかな
そんで神話の色配分的に緑じゃないとダメだったと
まあ狩り達いるけどな
>>208 どっちもFtV入れちゃったから無理だったとか
スタン禁止とか気にしないで新エムラ刷れば良かったのに
なぜここまで25周年にふさわしいカードを全然入れることができなかったのだろう
いくらなんでもおかしいわ
>>211 コモンアンコは往年の名カードいっぱいでいい感じだと思う
レアと神話のせいでひどいことになってるけど
25thはコモンアンコは「これ入んなかったか」みたいな残念感みたいなのはあるけど変なわけじゃない
レアも一部は納得できるけど神話がなんか変
収録カードに色バランスなんか考えるから悪いんだよ
青とファクトで6割、残り4割くらいでいいんだよ
抽象的にしか返せていないところがもうなんか後ろめたさを暗示しててな
まあ解放の樹がタルモだろうが買わないからその辺どうでもいいよ
25周年を祝うパックなのに緊急も制約もあるかよ レアに極楽鳥も悪斬も苦花も無いのに入ってるのは疫病風とかブライオンとか25周年に相応しくないカード達ばっか再録してるじゃねーか
大体緑の神話にイニストラードを充てる必要があったの？復讐蔦とかタルモとかたくさんあるだろ
商品として売り出している以上どんな言い訳してもなー…
どんな言い訳があろうと俺らにできるのは買わないことだけなんだよなあ
ショップには悪いが次回から入荷控えてウィザーズにダメージ与えてくれ
>>200 スケイズゾンビに聖なる力付けると色とタフネス的にほぼ除去されないとかいう闇
>>218 全体での収録セットのバランスもあるだろうし、一箇所変えると2～3箇所の変更が必要になって、そこから更なる変更が必要になるパターンでしょ
エムラとカーンが入ってないのが一番よく分からんと思った
買わなくてもプレ値とか需要と供給を超越したショップ叩きはいくらなんでも気持ち悪い
>>220 でもその入荷控えたセットが良セットだったらプレイヤーがダメージ受けるんだよな・・・
解放の樹？ ああ、あれはただ木を植えておきたかっただけなんだ。ちょうど25周年の記念にね。
でいいのにいまさら余計なこと言わんでよろしわ
全然売れなくて方針見直すのが1番いいんだが、ある程度は売れるよなやっぱ
>>226 パックなんて買った時点でダメージ受けてるから買えなきゃ得だぞ
ボックス買ってリシャポfoilを自引き出来れば大勝利だろ
解放の樹は甲鱗様の次のアイドル枠になるから
Ｍ２５フォイル買っとけ
５年寝かせれば３０００円いけるで
まじめに考察するならリミテで余りにもボムすぎて急遽差し替えとかか？
イニストならベヒモスとかもいたと思ったけどダメなのか
晴れが予約開始したけど、使われてる画像がDoomsDayで面白いと思ったわ
無言の抗議というか、ショップの気持ちというか
（かねこ）3/2（金）のフライデー・ナイト・マジックは、日本全国244店舗で合計291回のイベントが開催され、合計2,074名のプレイヤーにご参加頂きました！（3/5朝時点の報告状況にて集計しています） #mtgjp
https://t.co/cuNbeOrzvq 2074人ってどうなんでしょうか…
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>228 レア以下は結構いいのあるしもってるけど透かし入りが欲しいカードあるからね…
緊急で変えても解放の樹にはならんよな
ちょっと考えるだけでないってわかるだろうに
解放の樹はパワーないから横並びされるだけで大した機能しなくなるからな
面倒なだけでボムではない
そもそもリミテの壁クリーチャーはレアボムや飛行を出すまで耐えるのが主な役割でお前自身がレアじゃだめだろ
>>227 25周年記念植樹ワロタ
本当にそういうコメント出してくれたら樹は本物の伝説になるな
>>237 そこは精神ドスクラプターじゃないのか？
マスターズはもうカードのチョイスも不満だらけだけど、そんなに古くないカードがちょくちょく新絵になってるのが一番不満だ…
公式で「これまでの旅を振り返ります」って謳ってるのに、見たことないカードでなにを振り返ればいいんだよ。
1080円はメーカー小売希望価格だからA25は500円で売るんだよね？
１4000ぐらいならジェイス目当てでかってもいいかもな
どうせイラスト新しくするなら罠の橋みたいな別視点からとかにすればいいのにな
でも解放の樹は新絵じゃない、手抜きって言ってたよね。そういう問題じゃないけど
WotC「100カートン分の発注・・・ 確かに受け取った」
ショップ「さあ、大量に発注を掛けたぞ!! 緑の神話レア（タルモ）を公開してくれ!!」
WotC「もちろんだ 約束は守る」
WotC「行くぜ」
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/;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ jfji;;l `i 解 〉 ヾ､,､,_, ,〃＿''
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|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r' ﾉ の | ヾ>,=､＿i､､ /
,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f ;;;;;;;;） 樹 | r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿ ﾐ / `''ﾞ ;;;;'' ／ └ /`;;;;; r'i ﾉ_'〟‐'ﾞ /
/ `,‐亠､ ;;;;'' ￣￣ヽ'´￣`ヽl '';;;; / |ヽ､i l(!ﾞ ／
／ `''i _;､,､r､,'､'',., _ ,､ '';;;; / ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
// `!, ,､! ､, ､ , ｀,'ﾞz_, r‐;ﾞi=iヽ,_ '';;;; / ヾ ,i 〈､/''"~
. | | ｀'〈 ｰ`､､ l ' '- ヽ,.､／ 7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`､ ／ヽノ||.|
`'､_''ｰ-､ ,ﾈ ﾆ __` ､ ﾐ k i, _,_ 'i '/ ,i ｰ| | !i. ／ ,:'ﾞ/.|| l
`''ｰ ｀iｰ､_ 7 Z ,. , ,､ ､ヾ ､fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ ~''iヽ_,ゝ
//.| `'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.` / ﾞi ;;;; /lﾞl || /
／ .l <, // i w ヽ ,r',,,, / | ;;;;;''' /V/ |.| /
,.〟''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;''''' /_ 〉L| | ヽ
､ ／／iﾞ ｀`''ｰ──'''`´￣ ’ヾ､､ |. //;//ヽ 〉 |〉
3000円で買った下生えが今30円なんだけどワンちゃん奇跡起きない加奈…
コモンアンコだけで800円くらいになれば良しと考える
そのうちgoogle予測変換で
解放の樹 マスターズ25 なぜ
が予測されるようになりそうだな
>>253 アングル違いいいねぇ
入って無かったけど火炎舌とかならあの撃たれてる側が飛んでくる火の玉見下ろす感じとかか
下手に緑タイタンとかポルクラなんか入れられるよりは、遥かに人々の記憶に残るし記念になったと思う
このチョイスは良かったと思うよ
ドラフトやシールドで出たら見ず知らずの人でも
「俺のいったしょっぷで解放の樹だした人いたわ…」
って語り継がれることになるんだよ
自分が話せるネタを買ったようなもの
神話1枚犠牲にして盛大なネタを提供できる
おいしいでぇ、ホンマに
解放の樹を出せば出すほどネタにできるだろうから
>>266のパックからたくさん剥けるといいな
解放の樹でガチ切れしてる人は初代モダマスで珠眼とか見なかったの？
ドラゴンはまだ100歩譲って許せるけど樹はNGだわ
百歩どころか活躍した陽星京河黒障と残りのサイクル入れますなら十二分に納得するわ
もちろん当てたくはない
だがなんのリストにも残らなかったサイクルでもないカード入れますとは比べ物にならん
当てたくはないけど許せるカードと当てたくもないし許せないカードがあるってことだな。樹はもちろん…
>>269 初代はアンコモン・レアに当たりが多くて
ハズレ神話レアは神河ドラゴンズくらいしかなかったから全然違うよ
>>269 初代モダマスのリストも見たことないの？
>>273 まあ他の外れ神話はサルカンくらいか
レアはヴァーデロス石切りあたりに外れ感を当時一番受けた
今までのマスターズ的には緑の神話はどちらかが当たり、って印象だったんだがなあ。青が通常レアも神話レアも激アツで
チャレンジャーの副陽コンで始めようと思ってるんですが、
エネルギー使う何かいい感じのカードってあります？
色々見てたら行き詰まりの罠がいいかと思ったんですが
>>274 文句言いながら買ってる奴が1番現状を悪化させてるよな
まだゴミにしても大丈夫って思われてる
確かに神河ドラゴンはネタにされてたがコモンアンコがアホほど豪華だったからな・・・MMAは
キッチン、流刑、嵌め、差し戻しあればまぁ良しだったし
解放の木は記念でそのままでいいから狩達をスケープシフトかタルモ辺りにしてくれればそれで嬉しい
>>269だけならまた逆張りレスして人をいらつかせようとするキチガイかと思ったのに普通に喋ってるから怖いわ
本気で
>>269みたいなこと言えるとかもう一種のサイコパスだろ
神河ドラゴンは全然許せるわ。サイクルで神話らしい特別感もあるし、リミテッドのバランス考えても納得はできる。
解放の樹ってカスレアである以上にすごく適当な仕事に見えて、25周年の記念がそのレベルってことにすげぇガッカリするよ。
個人的に今回通常レアで新規イラスト貰えたのが隔離するタイタンと連合の秘宝だけってのがかなりクソ 神話レアはいくつかあるけど、ほとんどの新イラストがアンコモンとコモンはどうなのよ
解放の樹も新イラストならちょっと欲しかった 梓はそのままでいいけど
みんな攻撃的すぎて怖いわぁ
性格の悪さが滲み出てますよぉ？
というか需要がまだまだ多いもの物をそのままの絵にして、需要が少ない物を新絵にする方が売れるんじゃなかろうか
イラストで集めたいという人の事を考えるとその方がいい気がする
>>287 実際M10ランドは新絵を揃えた人そこそこいたしね
>>286 うるせーこっちは"爆弾魔"相手に生きるか死ぬかの瀬戸際なんだぞ
てっきり突撃陣形再録されるもんだと思って見てたらそれすらされなかった
>>290 代わりに入ったのが十三恐怖症とかいう強烈な解放の樹メタカード
解放の樹をギリギリで代えたのなら何で十三恐怖症が再録されたのか 最初から解放の樹を再録する気まんまんだったとしか思えん
当時のモダマス入手レベルでジュガンは普通にブチ切れ案件だったけどな
初代モダマスは1パックの価格とレアとアンコの豪華ラインナップと確定FOILですげーよかった
定価で買えたのはあみあみで買った3BOXだけだったがね
せっかく現実からの遊離も有るんだし、機体か神啓は欲しかったかな…
解放の樹は25thを記念するパックかつイニスト代表という点がポイント高い
珠眼もそりゃアレだがまあサイクルの一部だしって一応の納得はできる
まあタルモか緑タイタン、悪くともせめてポルクラか復讐蔦くらいは入るだろからの解放の木だもんな
もう片方もニッサフレアでちょろっと出たくらいの狩り達
イニスト枠を樹からトラフトかオリヴィアにして、AVR枠をギセラから孔蹄あたりにしとけばまだ…
これなら色とかセットのバランスもあまり崩れないんちゃう
イニストと言えば反転カード！って決めたはいいがいざ印刷になって無理でしゅからのじゃあ隣のカードでいいやというお仕事
>>299 出産の殻に刺されたり、ケッシグランプが防御用にサイドに入れたりしてた
>>298 ありえそうだから困る
というか新録ならともかく単なる再録セットで神話レアをギリギリになってから不自由な中で変更するしかなくなる事情ってそういうアホらしいのしか思いつかん
>>301 じゃあ完全な空気カードってわけじゃなかったんだね
土壇場でガラクは不味いから解放の樹と荒れ野の本質どっちかに変えろって言われたらすげえ悩むな…
俺なら荒れ野だな
リミテでひたすらあれを並べる作業は一周回って楽しい
解放の樹なんて記念植樹目当てでもなければ本来モダマスに入れときゃいいんだから、俺ならモダン範囲外か禁止カードから持ってくるなあ
垣間見る自然とかね
どう考えても記念植樹だろ
それかもはや、こんなのにプレミア価格付けようなんざ◯吊って◯ねっていうメッセージ
俺は赦しに溢れてるけど、それは最初から一パックすら買う気が無いからなわけで
今回のクソセットで平然としてるのは狂信者二割一円も出す気の無い奴八割って気がしてならないので、
もうちょっと公式は焦ったほうが良いと思うわ
私もシングルでペンデルヘイブン買うだけなので赦しに満ちております
記念植樹で草
少なくともスタン専リミテやらないみたいな人からすると特に興味ないセットだからね
全員ブーイングだけど最初から剥く気ない人は相当数いるだろあな
狂信者ではないけど税込23000ちょいで予約できたからBox買って開けるよ
理由としては4枚目のジェイスが欲しいしチャリスも欲しい、新絵の罠の橋も欲しい
それから何と言っても新絵リシャポを自分で引き当てたいし、確定FOILガチャ24連はアツイと感じる
最初からこの手の商品興味ない人の声拾っても仕方ないからなあ
カードはシングルで買う気しかないから、シングル安くなるように剥き得になれと思ってるよ
別にマスターズは買う気ないけど
買う気のない人間を買わせる気にさせるのがプレビュー含めた広告ってもんなんだよなぁ
実際広告って意味だと神話は解放を含む数枚を秘密にしておいた方が売れたんだろうなぁ
むしろ解放の樹→最後の審判→両アクローマ→ヴェンディリオン→徴募兵→狩り達→ハルマゲドン→抹消者→神ジェイスの順で公開されれば盛り上がったかも
途中でヴェンディリオンと徴募兵挟まないと見放されそうだからこの順番にしたけど神ジェイスがパッケージと解禁告知で知られてるなら抹消者がラストでもいいかな
初っぱな解放の樹はやばいでしょ
真ん中あたりで挟むべきだった
流石にそりゃそうか、実際ってどんな順番だっけ（さっきのが多色と茶を完全に忘れていた）
神ジェイス→抹消者(リーク段階)→チャリス→赤ローマ→プローシュ→ギセラ→最後の審判→徴募兵→ハルマゲドン
→罠橋→狩り達→アニマー→ヴェンディリオン→白ローマ→抹消者(確定)→解放の樹だったかな
両面もないPWも１枚しかないで
値段もそうだけど手抜きの印象も強いんだよな
アイマスみたいにボックス2万切ってくれたら最高だけどさすがにそれは無いか
>>146 今のフェイズ表示にチェック入れたり外したりするUIなら
右クリックして「次のこのステップまで優先権放棄」みたいなコマンド入れてほしい
放棄する時も適当にディレイ入れて手動と見分け辛くするオプションがほしい
ディレイ幅も揺らぎ入れつつLow Mid Highを設定させてほしい
昨日あみあみ通販で20160円(税込)だったぞ売り切れたけど
定価でA25剥くぐらいなら700円のアイマス剥くなあ
意外と当たって嬉しいカード多いし
でも正直モダンすら遊びでやってるぐらいなのにレガシーのカード当たっても嬉しくない
ジェイス1枚だけ透かし無いのモヤッとする
今回の透かしは今までの所属陣営的な意味のものではないのにな
A25はマジでスポイラーない方が売れたんじゃないか疑惑ある
スポイラーなしで売るとか積み上げた信頼を投げ捨てた１年の
〆にふさわしい売り方でぜひ見たかったなー
アイマスからこれだと次の1000円パックは発注絞るショップ多そう
>>331 ごく一部が極端に跳ね上げてて高いのはちょっとなぁ
期待値といっても一部が極端に高いだけでただの神話くじじゃないか
懐かし～！って気持ちだけでリミテするにはパックがちと高いんだよな
かと言って構築級のカード詰め合わせというわけでもなく、なんとも微妙な商品
期待値を釣り上げてる徴募兵くんを引いて、デッキ組むにしても売るにしても微妙なのがねえ。ただEDH用に1枚あると嬉しい。
>>311 閉店するのねこの店
安くした時だけ来るとか草
そんなんなに売ってる店舗だろうが当たり前だわ
>>345 お前みたいなのを相手に商売してるんじゃないってことだな
まぁれる屋みたいに多少高くても客が来てくれるような宣伝するのは大事だよな
ぼれは否定の風Foilみたいなニッチなカードも揃えてくれてる所は良い
社会人にもなって遊びに金使えない乞食カスとマジックしたくないし少しくらい高い方がいい
そんな考えのサービスや品揃え優先の店増えてくれ
あなーばの参加費自由PPTQって結局どうなったん？
>>351 そんな商法出きるほどmtgが活発になってくれればな
今のウィザーズ見てたら到底無理だけど
れる屋は品揃え良くて広いデュエルスペースあるから高くてもやってけるんだろう
地方であの値段でやってもたぶん客はついてこれない
買い支えると言っても懐には限りがあるし19時閉店とかのデュエルスペースとして使えないショップに金落としてもな
地方の晴れる屋とかよくやってけるなって感じだよ
成田とか人こなさそうだけど空港行き帰りする人がそんなにおいしいんだろうか
毎日複数フォーマットの大会やってるのって田舎からするとありがたいと思うよ
あと特価品は割と安くて回転良いから一応見とくかとなる
成田のれるやツイッター見る限りだと割と客来てそうだけどね
あとパウパーのデッキサイド込みの丸ごと販売が地味に欲しいなぁって本店と違ってぼってないしコモンは探すの面倒だしでも遠いって言う
カード屋のtwitterはまるで前世からの罪でやらされてるみたいな書き込みが多くて面白い
そんなにあれなら辞めればいいのに
適当に店経営して良質な客が場代ですとか言って割高なシングルカード買って行ってくれるなら
俺も脱サラしてtcg屋開きたい
経営者にも少なからずプレイヤーでいたりプレイヤーの生態を見ていた時期があるだろうと思うと複雑な心境になる
経営失敗して妻に毒入り焼酎飲まされそうになってって言う話があってな
まぁアレは失敗するのは目に見えてたけど
経営失敗した妻が毒殺しようとした話なら聞いたことある
デュエルスペース有料にすりゃすむような話なのにあれこれ理由つけて頑なに拒むショップの言い分がさっぱり分からん
ただでさえちょっと普通の社会ではやっていけないであろう人間が働いてる率高い職場だからなあカードショップって
あぁあれ妻が経営してたのか番組では妻しか出なかったけど経営しているのは夫かと思っていたわ
というか夫毒殺って何がしたかったんだろうな
>>365 席料代わりに人数分パック買えって感じでも良さそうだけどねぇ
もともと経営うまく行ってなかったところにバイトに盗難事件起こされて店畳んだあとに多額の借金が残って、育児放棄するようになり旦那さんに出て行けと言われて腹いせにやったらしいよ
FNMみたいな大会参加者に席代無料券配れば参加者増えるんじゃないかと思ったら他の店に流れるだけな気がしてきた
買い物いくら以上のレシートがないとだめとかあるよね
パック買うならシングル買っちゃうが
カードゲーム自体がオワコンになりかけてるからショップが潰れるのもしゃーない
フリーのスペースっていつぐらいから増えたんだろ
昔は店内のシングルorパックをいくら以上買うか実費支払うか
みたいな店が多かった覚えがあるんだけど
>>375 そら人口が多かったからよ
プレイ人口が多くて客が多いとどうしても選別しないといけないからな
それなら買い物した人優先にするわな、普通
今はそれほどまでに人がいないから逆にスペース開放して人を集めて、そっから販売機会を得る方向に変わったんだろう
千円でMOのデッキのプロキシ貸出とかしてくれたら通うんだがなぁ。
>>338 一部が高いと言っても、約3割で1000円以上のを引けるからそこまで極端じゃないぞ
前にも書いたけど、見事にスルーされてるなぁ
PWは最近のmtgの象徴だけど各色の神話を1枠ずつゲートウォッチが持っていくのはなんかやだな
前もだけどとっくに話題変わってるのに遠投されても基本スルーでしょ
内容見てから買えるプレイヤーはいいけど
内容見ずに仕入れなきゃいけない店は散々やな
ショップ行っても結構な割合で席空いてないから悉く有料化しないかなと思ってる
池袋とか
秋葉原とかむしろガラガラだよ
分散してるだけかもしれないが
池袋とか休日は空いてたらラッキーレベルだろ
平日は知らん
>>364 あれはアルバイトが泥棒だったり災難だったな
>>385 25thはアイマスの発売日前後に注文書が来てたと思う
既にアイマスの中身クソって判明している中
今度こそ豪華パックだと信じて入荷したショップ可哀想
まさに地獄に直結する道 塩塩塩と来たからもう塩はないという読みはまさに泥沼
嵌っている……………すでに泥中首まで……崩壊路……………！せせら嗤われる……
ギャンブルという魔性に……理ある故に無防備………必ず殺せる……！
悪いけどショップに同情することだけは絶対にない
過去のマスターズで散々プレ値販売してきたツケが回ってきただけ
mtg専門店はせいぜいウィザーズに振り回されて潰れろ
モダンマスターズ以外のマスターズはすべからく微妙感あったし、絞った店もあるんじゃね？
ていうか再録禁止じゃないモダンリーガルのカードってカードパワーの割に安いよな、ハルマゲドンとかはモダンで使えれば割と高額になるのかな…
この手の話でショップ叩きはお門違いだぞ
潰れるのは中小や地方のショップだけだから
体力のあるボッタや大手が残る
ここではネガキャン激しいけど、25Th普通に良セットだからなー
安くなっても900円位だろ
高めに値段つけてるところが体力あるとか言ってる時点でもう失笑
神話が軒並みゴミでモダン神ジェイス解禁して目玉に据えたようにしか見えないところが反感買ってるだけで
レア以下はそこそこなんだよな、たまに変なの混じってるけど
定価6掛けで入荷出来るとして10ボックス仕入れたら21.6万
一ヶ月で売り切って14.4万の売り上げ
テナント代光熱費で50万
人件費20万(バイト2人自分除く)
自分の飯代出すにも50ボックスは売り切らないとマイナス
更に大手が安売りすると在庫捌けなくて爆死
さて、お前らなら内容分からないセットをどれだけ仕入れて幾らで売る？
シングル買い優勢をなんとかしないと誰もマスターズなんて買わんだろ
神話が全部高額な中で解放の樹だけが糞ならともかく一部を除いて微妙なのに解放の樹にヘイトの大半を集めることが出来るなんてレアでなく神話にしたのは名采配なのでは？
シングル買いがパック買うときって「ほしいカードが外れても他のいいのが当たれば気分的に元が取れる」ときだろうし1点特化でいいものが入ってるだけじゃ買わないよね
タルキールとかフェッチのほかにいいものがあったから売れてたようなもんだし
値段の壁で難問待ったなしだけどリミテが流行れば何とか
秋葉原は夢屋とかなら空いてるけど
他のスペースは他のTCGと共有だから空いてない事多い
だから夢屋のフリースペースかイエサブマジッカーズで有料で入っちゃうわ
ショップは自分でバラしてシングルで売るのが利益のメインでパックはおまけみたいな話聞いたけど
自称買い支えてるリミテッダー様には申し訳ないが
確かパックよりもシングルの方が利益が高いんだったか
ラッシュ辺りが変に安いのもそこら辺が関係しているのかね
パックで利益なんてほとんどとれない
普通に中古シングル頼りよ
>>409 俺もそんな話聞いた
でもパック買いは人件費ほぼ0扱いだから利益としてはなー
みたいな事もいってたよ
>>372 各地で噂のあなーばの大会で3-0した時に席無料券貰ったなあ
>>409 真のリミテ専はリミテ後にショップに売ってるんじゃね？
それがどれだけ居るかは知らんけど
２５周年だし弱くてもノスタルジックな気持ちになれるならまあはずれ多くてもありかなって
ハードルの低さでその下をいかれるのはさすがに擁護が出来ないんだよなあ
セラ天とかアーニーいても許されたはずなのにそういう部分も裏切るのはちょっと
>>413 そういうのギャンブル扱いにならないんかね？高額景品じゃないから大丈夫なのか？
軽食飲料付きテーブル代500円くらいの商売とか成立するだろうか
田舎じゃまあ無理だろうが都会都内ならワンチャンあるか
>>415 存在を忘れてるどころか当時認識されたかも怪しいラインナップが多数あるのは頂けないよね
構築済みデッキの影響かスタンのカードの寝落ちが凄いな
某PWなんて余裕で3k切るじゃん
大きなイベント無いし盛り上がりに欠けるのもあるかね
なんでこいつが入ってるの？
ってわからないカード多いよなぁ
殺害とか原野の霊とか集いとか樹とかさぁ
逆に十三恐怖症は別に悪いとおもわないんだが
>>415 疾風のデルヴィッシュとか白黒騎士シリーズとか色々懐古出来る要素あったろうにな
というかテンペ5版～オンスあたりの世代軽視しすぎ
これで次セットはドミナリアですって言うんだからな
誰に向けて話してるのかとか色々と支離滅裂過ぎる
>>392 ほんこれ 今までさんざんプレ値で売ってきたくせに塩パックだと買って下さいとかふざけんなって思うわ
ぼれる屋なんかアイマスほぼ定価で売ってやがるからな 誰が定価であんなん買うんだよ
ひとえに「25thマスターズ」っていう商品名が良くない
25th付いてなければ薄塩味のただのマスターズだったのに
>>422 ブースターブリッツ用のランダムパックをかったら二つともアイマスだった話しする？
>>422 千葉GPの参加費なんて15000円だぜ？頭おかしいわ
FTV25th大量生産で良かったね
25枚の印象的なカード群に解放の樹が含まれてる程度なら笑ってスルーできたのに
リミテ厨→パックを開けてウィザーズを支える
構築厨→シングルを買ってショップを支える
晴れる屋が憎くて憎くてしょうがない人の心理が理解できない
>>427 会場が大きくなればなるほど高くなるのは仕方ないし、ターゲット層がある程度金があるおっさんだから
旅行気分でお金出してねってことでしょ
GPはチャネルのピンはね代もかかるようになったから高くなってもやむなし
>>425 東京MTGと夢屋はぼれる屋系列店だった？
あきあきから発送完了メール届いて一安心
月曜入金だから速さはまあ普通かな、安い分人件費を削ってるんだろうし
晴れる屋は単純に値段を見てパスしたんだけど別に悪い印象はない
古い人間なんで店主のストンピィデッキとか失格騒動とかを思い出す程度ｗ
この流れでドミナリアがまともなセットになるわけないから今のうちに期待は捨てとけハードル下げとけ内容よくてプロフェシーレベルだと思っておけ
>>429 実際は通販の安いところでカード揃えてショップは大会のために使う、やぞ
>>436 実際問題、この「他所で買った商品で遊べる」って部分がTCGで商売するときのネックなんだよね
そもそも人によってドミナリアのイメージと求めてるものが違うから絶対文句は出る
再訪はここんとこ2連続で失敗してるしウィザーズとユーザーの見てるものの差が出る可能性も高いしな
>>434 まぁどこのショップでも人格的な所を見て判断するのはある
俺が具体的に嫌いなのはプレ値よりも尊大な店舗大会動画と店主のイカサマ行為
>>439 >>424みたいな文句言いつつ金は落とす
君みたいなお客さん掴んでる晴れる屋って上手くやってるんだなって
>>437 だからこそ、ショップの利益になりやすいドラフト推しが強いんだろうなあ
パック定価でもまあ場所代かって感じで買うからね
晴れはネット買い取り使ってるのとプロの記事読むだけかな
>>443 こういうレスって
「俺は晴れる屋を都合よく利用するだけして金は落としてないぜかっけーだろ？」
みたいなこと考えて書いてんのかな
すのめろはずーっと前から経営がうまくいかないのは客が悪い、和歌山が悪いってスタンスでもはや選別された人しか来ないから
ツイッターで暴れまくっても大丈夫なんでしょ
閉店詐欺とか平気でする店舗だしさっさとつぶれればいいのにな
>>446 なんか弟子がたくさん出来そうなセットだな
700円だったらまだ許せるんだけどなあ
まあ改名もすべきだけれども
25th記念商品と謳う割にはφマナも金属術も見当たらんな
どうせスタン環境に帰ってこないの分かってんだからシナジーのないこういうセットに混ぜこみゃいいのに
そうかと思えばスカージあたりからは何枚再録してんだこれ
>>444 突っかかり過ぎやろｗ
他のショップ使ってるけど記事だけ読んでる奴は普通にいるだろう
そのうちマスターズにマスピ入れ始めるだろうと思ってたけどなかなかやらんな
マスターズにマスピってそれもうただの5種類目のレアリティじゃん
来年26周年マスターズ出して「何だ別に25周年って特別じゃなかったんだな」って雰囲気にするしかない
遊戯王がトレジャーのパクリしはじめたらしいな
MTGでもまたやるか？
トレジャー自体、バイバックカードってトレカ業界によくある手法だけどね
晴れる屋はMOのリストまでは載せなくていいよそれは別のとこで見るから
自分とこの大会の結果だけ載せてほしい
>>435 プロフェシーレベルとか期待値上げすぎだろ
・リスティックとデカブツが織りなす優良リミテ環境
・ティミー垂涎の化身サイクル、風サイクル
・それでいて化身も風もちゃんと構築実績がある
・トップメタに採用されるコモンアンコモン複数
・The Final優勝デッキに採用されたカード複数
これらを今の開発が両立できると本当に思ってるのか？
改めて並べるとプロフェシーの塩具合半端なくて草
戦ゼンや相克が霞むレベルの塩だな
他ゲーで塩すぎて何年経ってもネタにされ続けるセットあるんだろうか
他ゲーはインフレがmtgより圧倒的に早いからあんまりなさそう
デュエマの7弾はアンコみたいなの1枚しか使われてない塩
しかもその1枚が禁止される
ヨドバシで定価ぐらい(350前後)でパック買うけどあんま価格気にしとらんな
そもそも最近のパックが売れないのは開発が悪い
塩ニキが塩塩猛り狂うパックは良パックな法則
本物の塩の前では塩ニキは黙る
甘みを知っているからこそ塩のしょっぱさを感じられる
塩漬けにされた人間にもう塩の味はわからない
プロフェシー、レギオン、闇の隆盛、ドラゴンの迷路、神々の軍勢のどれか一つボックス買うならどれ？
俺は闇の隆盛
プロフェシーを美化するのだけはやめて欲しい
厨房の自分からしたら悪夢以外の何者でもなかった
>>460 今から見ればそうだけど当時は別にそんな事思わなかったけどな
個人的には一番剥いたパック
未だサリアとか入っている闇の隆盛かリミテが楽しいらしいプロフェシーかのどっちかだな
普通はfoil檻サリア狙いだろうけど懐古補正でぷろへしーだな
当時dciセンターまで行ってブロック構築やってたからプロフェシーのカードもよく見たし結果的にレア安いこと以外は気にならなかったわ
当時はfoilが何でも高くて期待値が今見えてるより良かったし化身もスペルシェイパーもカジュアルだと結構見た
ぷろへしーがリスティックと化身と風だっけ？（後キマイラ像）
マギータとかのスペルシェイパーもここか
闇の隆盛がサリアとかミケとか伝令とか両面は狩達くらい？
迷路は鹿と・・・パックからならショックランドあったっけか
レギオン・・・はなんだこれスリヴァー？詩神とかフェイジ？
プロフェシーだって構築級のレアはあるんだよ
問題はトップレアになるはずだったマギータと悲哀の化身が両方とも構築済から出るって所
といっても、この時期の構築済は電結の荒廃者や梅澤の十手も入ってたのでプロフェシーが特別悪いってわけじゃないけど
むしろ構築済に入っててなおトップレアを維持したこの2枚が異常なだけか
プロフェシーはリーガル後に行われたアジア選手権でベスト8に火山弾1枚しか採用されてなかったのが印象的だったわ
流石にローテ後は多少存在感出したけど
>>433 夢屋は元々別ゲーの直営店だったから・・・（遠い目）
遊戯王には構築級カードがノーマル、レアにしかなく高レアリティはことごとく産廃かそれに近いもの
しかもわずかながら看板カード(高レアリティ)は2ヶ月後にレアリティ下げて再録されてるサイバーダーク・インパクトってパックがあってだな
遊戯王メインのショップって凄いと思う
あんだけ再録再録で相場ぶっ壊れてるのによく続けられるわ
弱い神話レアのＰＷより、そこそこ使える程度のアンコモンのが値段が高い時代なんだな
>>482 むしろちょっと再録したくらいでコレクター資産がー在庫がーって騒ぎ立てるmtgが異質なだけじゃないか？
弟分のデュエマを見習って上手い再録の仕方を学ぶべき
デュエマはデュエマで再録やりすぎでパック売れなくなって再録禁止リスト(期間限定)取り入れてるからなぁ
もっと再録しまくって再録禁止以外は高くても1万だせば4枚揃う状態になればいいんだよ
もう再録セットを出すことでしか金を稼げなくなってるんだから高額カード再録連発なんて出来ないに決まってるんだよなぁ
再録商法は再録されるものに価値があること前提だからな、
プロフェシードラフトはピック中カードを見るたびにしょんぼり感が襲ってきた
なーにまだローウィン～ミラ傷で使った最終兵器
ハイパーインフレ商法がスタンには残ってるから大丈夫ヘーキヘーキ
一番砂糖だったエキスパンションは何だろう
俺ならワールドウェイクを選ぶかな
遊戯王は言うて再録時期大体なんとなくわかるし高いのは結構長い事高いままだったりするよ
再録よりも禁止制限方がね
明らかに禁止前提で刷ったり環境を劇的に変えるカード刷っては最終的には禁止や制限にぶち込んどけの繰り返し
タルキールに決まってる、剥いて売ったらボックス代だぞ
樽のフェッチ5種にはホンマにお世話になりました
サルカンちね
フェッチとショックランドは全セット収録で良いと思うの
あまりにも値下げされた闇の隆盛が逆に砂糖に化けた事ならある
ズルゴが神話50円とか言うのを達成したのもいい思い出
間違いなくアポカリプス、剥げば剥ぐほど良かったものだが今じゃ産廃しかないってのが悲しいな
あの後の大インフレでおいてけぼりくらったのがなあ、今じゃスタンにあっても使われないカードパワーなのが
ディードトレンチモンガー名誉回復くらいかね、スタンでもメインに積めそうなのって
>>502 ４点インパルスとか稲天とか再生猫とかアリーナとか神秘蛇とか
いっぱい忘れてるのありそうねスタンならこのあたりの連中はさすがに
使われるだろ
カマキリ下位互換のいなてんは流石に無理だろ…
幽体オオヤマネコはワンチャンあるかねえ 空殴り枠な気もするが
稲妻の天使はタフネスが4だからカマキリと生存性能がかなり違うんだよなあ
今だったら蓄霊ライストに焼かれにくいのは偉い点、ブリンガーに何もできないのが残念な点かな
そもそもブリンガーに何か出来る4マナ以下の生物が殆どいないから誤差だよ誤差
ブリンガーの炎に耐えて正面からブロックされたら一方的に勝ち
すれ違いのダメージレースでも勝てる包囲サイとかいうアブザンの最終兵器
魂売りとかいたら蛇に入るかな？
重いわりに戦闘能力だけってのは厳しいか
ウィザーズよ
こういう懐古を煽るものを採用してりゃ多少塩くても売れたんやぞ
25thは25thを名乗らなければただの塩だったのに記念感ありありで集大成とか銘打ってだしてるからクソ
歴史を汚した
魂売りは当時はとんでもないインフレクリーチャーだったけど、平成のマジックじゃ普通の強さだねレベルに見えてしまうね
もしかして日本人にとってあまり懐かしさを感じないだけで
現地プレイヤーは見てるだけでノスタルジーに浸れるラインナップだったりしない？
メリケンの反応はどうだ
>>482 再録パックが飛ぶように売れるから維持できてたのかな
新商品のマスターズの発売前からするわけないだろ
頭ウィザーズかよ
魂売りはむしろ今見てもそこそこなのを何で当時刷ったんだよと心から思う
といっても当時はサイカトグのほうが明らかに強かった記憶しか無いんだけど
結局軽さが大正義か
最近は世界各国のウィザーズ現地法人による積極的なリーク活動も見られるしね
日本で印刷するとクソボロ裁断されても平然と流通させるけどな
小学生のくそ弱デッキ同士でやってたところに魂売り当てた奴が入れてきて、マジで対処できなくてヤバかったなぁ
糞雑魚デッキならほんわかふわふわした気持ちにできるだろ
ウルザの憤怒とかいれて名カードだらけにしてたら値段が安かろうがそんなに文句いわれんだろうに
あとなんでPWジェイスしかいないの？もう二枚ぐらいいれてよ
翻訳記事のデザインを読む見てから25thのリスト見てみ
余計イライラするから
>>494 当時2パック連続でThoughtLash引いてクソパックだと確信した
インベ前後もまだまだ普通にスペルがおかしかった時期だからなあ
4～5ターン目に6/6が降ってきてもふーんって感じだったような
もっとPWよこせ！はものすごく理解できるんだが、いかんせん駒が足りないでしょ
過去～現在に象徴的だったPWで現行スタンで無いもの挙げろと言われてどれだけ出てくるか
名実共にタルキールの象徴のウギンは次のモダマスなんだろうなあ
燃え立つ死霊でもスタンで再録してくれないだろうか？
いま見るとジェラードの評決と水銀の短剣と火+氷の性能おかしいな
>>548 当時は儀式込みの強さだった
今だと3マナが適性とか言ってみる
再録禁止さえなければマスティコアや抹殺者も今のスタンじゃ適正かな？
>>548 コントロール相手にサイドから行けなくは無さそう
やっぱ暗黒の儀式はすごいカードだな。これありきで強いカードも多い
燃え立つというかヒッピーひさしぶりに使わせてくれ
一時期再録してたしそこまで暴れてなかったし大丈夫な気はするんだが
やっぱりランデスと似たような理由でだめなのかね
マスティコアが今通用するかどうかは非常に興味がある
>>554 無作為がやっぱダメなんじゃないかな
似たのなら夢盗人いるし
今だとマスティは削剥とブリンガーがネックちゃうかな
生物のサイズが上がってる上マナ加速も重しがでかい現状、ディスカードのデメリがでかすぎるだろうなあ
マッドネスと一緒に戻ってくればまだ分からんけど
結局壊れてたのはクレイドルとモノリス等アーティファクト群
・大量のマナを確保する事が容易
・プロテクションに引っかからないというメリット
・自身のサイズを越える生物が環境に少ない
と言う当時のマスティコアの強みが全然活かせないからストレージ行き不可避だろうな
夢盗人のサイクルは全カード環境に顔見せていてなおかつぶっ壊れてもいないレアサイクルの鑑
現代スタンだと元祖よりも溶鉄の尾のマスティコアのほうが強そうだけど、それでもKPは相当不満だなあ
マスティはやっぱり当時の環境での再生とマナレシオとアカデミー込みの強さだわ
シミックがスタンで強かったのってオデッセイの一時期だけな気がする
ラブニカ～ラブニカ回帰前まではよくわからんが
1点を飛ばしまくろうにもマナ加速の基盤が無いからね・・・
それな
実際出来ることほぼ同じよね、再生は出来ないけど代わりに貯めたカウンターぶっぱ出来るし
厳かなモノリスみたいなマナ加速ってもう作られないんだろうな
狂ったマナ加速さえあればマスティコアも・・・と思ったけど
狂ったマナ加速あったら歩行バリスタの方がもっとやばい殺戮兵器と化すわ（ヴィンテージを見ながら）
バリスタがプレイヤー狙えるの冷静に考えて頭おかしいな？
いっぱいマナ払って出してるんだから適正でしょ(適当)
>>569 6マナで6マナ出して6マナで起き上がる、とかなら作ってもいいかもな。
もちろんエルドラージの居ないタイミングで
スタンリーガルなセットに収録されたからリーガルというのは本当ですか？？？
>>564 ドミナリア警察ですあなたウルザブロックエアプレイヤーですね
マスティコア出た頃にはアカデミー禁止されていますが本当に当時プレイ
していましたか？
マスティはラノエルとバッパラとゴブリンを射殺してたような
あとリストークンやネコトークンをプチプチしてたような
リベリオンとブルースカイは地味にケツがデカくてしんどかったような
>>573 これと真面目な身代わりとワムコ4積みからデッキ構築始まりそうやな、おぞましい
>>577 一番殺してたのはルーンの母やで
リベリオンについてはむしろリベリオン側がクレイドルと併用してマシンガン乱射してたぞ
>>371 これ見てきたけど400万円のコンサルの人のブログ見ると完全に窃盗犯が店舗終焉の主犯だな
月の売り上げが250万あって、経費が60万
それで利益が出てないって相談があって「どういう経営してるんだ」って思ったってあったわ
そりゃ月に数十万円単位でバイトがカード盗んでたら崩壊するわな
そいつ示談金も払わない、金も返さないで店の傍の演劇学校通ってたとか、店主の精神もイカれますわ
ルーンの母なつかしい。再録されないかなぁ。人間デッキに入れると強そう。
ついに解放の樹マスターズが密林でも定価割れしだしたな
やっぱり樹に愛されてるんだなあ
>>582 そして発売日当日にウィザーズから語られる二十五周年の歴史の中には
ゼンディカーという前例があり･･･というわけでこのマスターズには
Gpで必要になったウィザーズ倉庫から出してきたアンリミテッドとベータ
からトレジャーを封入することにしました･･･という狂喜のアナウンスが
なされるという訳ですね
25マスターズにアンリミテッド引換券が低確率で入ってるんだよ
俺は信じてるよアンステみたいに同じカードでもイラストとすかしが異なるカードが封入されているって
発売日当日に旧絵のボーライのFOILが出たり、サーガ版のダリチュが出てきて喜ぶ姿がそこかしこで見られるんだって
まあ、懐古厨にしか需要がなさそうな古くて強くもないカードを新イラストで再録されてもねえ、ってのはある
>>587 解放の樹(25版)
解放の樹(イニスト版)
解放の樹(イラスト違い)
解放の樹(テキスト違い)
解放の樹(すかし違い)
解放の樹(FT違い)
解放の樹(マスターピース)
.| ｜ | ＼| || | / ／ / / | ＼ / /l |
.| | | || |l ＿＿|＿ /／ / / ＜ ／ / / l |
お | | | || | ／ ＼ / / / ＿// / / | | も
.| | | || |／ へ / ／ / ＼ / / / | /｜
ま |＼＼ ＼ 丶 ＼＼ ／ ／ / | ／/ ／ / ＞ / ／ | / /| う
.| ＼＼ ＼/ / ／ ／| ll | //／ ／ ／￣／ ／／＼/ /／|
え |＼ | / ／ ／／￣ | ／|
.|＼ | / ／ ／ |＼／／ | | ゆ
た | ｉ´｀丶 |_ / / ／ | ／ __,l /´｀|
.| | ＼ ヽ､/ / / ／ ;;;;;;;;,,, ＼＼ ヽ､/ ヽ| る
ち | | / ＼ヽ / / ／ ;;;;;;;;;;;;;;''' l／ / /´'|
.|＼| l l_/ / / /‐- _ '';;;;;'''',,;;;;; , -‐ "ﾞヾ / /ゝ | さ
・ | | ） / / / ﾞ'‐-.,, ;;;''' ''' ,, -‐ ﾞ゛ ヾ / （, |
・ | ヽ、 ヽ､l l / /- ､,,,_ ﾞ''‐-,, ;; ,, -‐ ﾞ゛ _,,.. -‐'' ゛/ ﾉ | な
・ ＼ ヽ、 | l / ＼ ￣"''‐- ､,,_ ｀'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''ﾞ ￣ ／ / -‐'' ／ |
＿＿_/￣ 丶、| l/丶 ＼ ｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／ / ／ | い
| | | | 丶 ￣￣￣￣￣ =＝= ￣￣￣￣￣ / ／ |
／ | | |｀ー丶 ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"''' ヽ ''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛ /一'′ | ぞ
／ ＼／/ | | 丶 ヾノ / ／
| ／￣＼ / |l 丶 ,--――、 / ￣＼＿
/ ＼＼ ｀ｉ､ ﾄ -- 一| ,;'ｉ ＜＼
＜＿＼ ＿ ／l ｀丶､ ￣￣￣┃ , '′l＼ / ＼＿_／|
＼＼ ／:::::|／ l ｀丶､ ""゛ﾞﾞ'┃ ,. '′ l ＼／／＼＿ /
＿ -―| ＞ ／ l ｀丶、 ,. '′ l ＼―--／ ＿/_
-―....::::::::::::::::::::＼＼/ ＼ ｀ ''' "′ /:::::::/ ／::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::／／＼＿＼ /::::::::::::＼ ＞::::::::
解放の樹(樹齢1年ver)
～
解放の樹(樹齢25年ver)
ショップには悪いけど、やっぱりマスターズ25の予約はバックれようかな…
今なら手付金の2000円で被害が収まる
>>594 こういう奴がいるからTCGが廃れるんだよな
店は慈善事業じゃないって言うけどそれは客も同じだからな
予約をバックれれば小売からウィザーズに苦情が行って次のパックの甘みが増す
生活の知恵
バックれまで来るともう道徳の授業の問題だから難しいな
バックれた奴の箱からは神Foilが出てくるらしいよ
ジェイスのモダン釈放と再録で地雷と予想されてたのに予約したのが悪いだろ
バックレ防止に全額前払いさせない店も悪いけど少なくとも半額は入金させないと
むしろバックレで浮く金と受ける不名誉を天秤にかけられるのすげーな
バックレてブラックリスト入りして今後の予約拒否と出禁にされて逆ギレまでがテンプレ
手付金フイにするなら予約破棄するのは道義的にも別段問題なくないか？
手付金をふいにするならバックレじゃなくて普通にキャンセル連絡でいいのでは……？
しかし毎回微妙な感じでマスターズ出してくるよな
焼き直し商法いつまで続くかね
MM3は神パックだったぞ
エタマスアイマス解放の樹マスがガチクソなだけで
>>607 予約キャンセル不可のショップも多い
と指摘しようと思ったけど手付け金払ってるならキャンセルできるよな、うん
>>608 そりゃあ古いカード使うフォーマットに需要が無くなるまでよ
>>502 評決と蛇も
当時は弱い言われてたけどリシャーダとミスディレ、激励とMMは今でも下で使われてるカード多いな
インベブロックは最近再録された選択ぐらいか
一周回ってむしろ解放の樹は実際MTG25周年を飾るに相応しいカードに見えてきたわ
第一印象は最悪だったけど意外と慣れるもんだね
>>609 つまりモダンってついてないマスは全部ダメってことだな
一周回ってむしろファレクシアの抹消者は実際MTG25周年を飾るに相応しいカードに見えてきたわ
これでも首を傾げられるのに樹は有り得ない。釣り
モダマス3ってやたら神パック扱いされてるけどそんなにいいかなあ？コモン・アンコモンはろくなのなかったし、黒やマルチの通常レアはお通夜だったしあまり良いイメージない
まあそれでも25周年マスターズよりは遥かにマシだが、コモン・アンコモンに関しては25周年マスターズの方が良い
言うてもレアに土地枠見えたら問答無用で勝利だったし
当時平均1万のサイクルがレア収録の時点で残り全部プロフェシーでも良パックなんで
モダマス2017はいわゆる安レアでもマイナーながらモダンでしっかり使われてるのが多かったのが好印象
そうでない一部のカードもスタンでは活躍した思い出深いの多かったし
25thマスももう少しハズレ枠が構築やストーリーで記憶に残ったカードならだいぶ印象違っただろうに
アンコはパスと審問と血清の幻視があるし
他のカードもちゃんとモダンで使われてるのが多いから
黒のレアも死の影と滅びがある
解放の樹マスターズ定価で買えるじゃん！
俺以外の全員、買え
>>617 25周年記念と銘打ったパックに解放の樹を入れるような状況をマジック25年の歴史として表現しているのだ
モダマスはアイマスと一緒に買うことで実質定価にできるよ
>>616 モダンやってる人なら買う価値あるからね
エタマス、アイマス、25マスはターゲットブレブレだからコンセプトが既にダメ
特にアイマスと25はヤバい
マスターズはもうモダンだけでいいんだけどなあ
今後もテーマに絞ったマスターズにモダンの需要あるカード小出しに再録されて
肝心のモダマスの方まで中途半端な内容になりかねないのが怖い
これ、店でパック1つだけ記念に買ってジェイス当てたら、店側から顰蹙も買いそうな内容だな
下手に範囲が広いと内容が絞りにくいとかありそう
アイコニックと25thはそもそもコンセプトが不明瞭ってのが致命的だが
あとそもそも1000円がやっぱ高いよ
値段相応の内容を期待しちゃうからハードル上がりまくるから下手なミスを許容できなくなる
レガシー以降は再録禁止で片手落ちになるのが確定してるからなあ
「モダンマスターズ」もテーマのひとつとしてやってくれんかな
350円のパックのBOXからジェイスが出りゃそりゃ嬉しいけど
1000円もしくはプレ値のパックのBOXからは
ジェイスが出てくれなきゃ困るんだよな
ましてや解放の樹なんて当たった日には
>>638 そうですね・・・1か2(パック)ぐらい
>>537 マローコラム読んだけど、さすがあるべき論を語らせたらマローの右に出る者はいないな
なお現実
なんの意味もない解放の樹よりも地獄の樹のほう再録しといたら、ああこれと十三恐怖症で相手殺すのねってまだ理解できた
記念植樹としての機能も申し分ないし
引いた解放の樹をWotC本社の壁に釘で打ち付けていいならカートン買いする
パックの値段が500円くらいなら問題なかったんだろうけどね
25マスターズ悪くないのにネガキャンの嵐
ある意味解放の樹って凄いカードだな
解放の樹の収録発表前までは肯定的な意見もちらほら見たんだけどね
イラスト通り自分から首を絞めていくWotC
>>650 どっちもやってほしいからその2つで並べないで欲しかったなぁ
>>652 セミファイナルって書いてるでしょ
どっちも勝ち上がって来たんだから仕方ない
次元の混乱はいらないな、正史じゃないならやる意味がない
>>653 ごめんそこまでちゃんと読んでなかった
トーナメントだったのねこれ
他になにが入ってるのかメディアらん漁ったけど字がちょっと読めないｗ
>>564 現代スタンだと元祖よりも溶鉄の尾のマスティコアのほうが強そうだけど、それでもKPは相当不満だなあ
マスティはやっぱり当時の環境での再生とマナレシオとアカデミー込みの強さだわ
まーたエアプかぁ…このスレこんなんばっか
未だにマスターズ系はプレ値が前提で定価なら勝ち組みたいな考えを持ってるやつがいるのがびっくり
そりゃショップもプレ値をやめんよね
>>656 とりあえず忍術のメカニズム復活してくれればなんでもいい
青黒だけじゃなくて5色全部に入れてカクレンジャー的デッキがくみたい
>>661 中身を冷静に見て、今回は定価なら買いプレ値は論外ってだけでは？
解放の樹のインパクトデカイだけで、良いカード揃ってるよ
むしろ逆張り君にはマスターズカートンでガンガン買ってってほしい
ジェイスヴェンディ罠橋チャリスリシャポの値段下がるから
>>660 アカデミー禁止食らってるから同郷のロフェロス・ティタ僧・ガイアなんだけどね
解放の樹は解放の樹がトドメになっただけで不評買ってんのは積み重ねの結果だからなにが悪かったかって一概には言えないんだよ
神河は忍術と武士道は再録確定
伝説フィーチャーはサリアの槍騎兵くらいのバランスのやつ大目に刷ってサブテーマとして使用
あとは死亡って感じかな
それだと中心に据えるものがあまり無いなトップダウンにするのかね
EDHプレイヤーとしては次元の混乱2だなぁ
色違いの再録はコンボの幅が広がるし
>>671 まあ秘儀は引きこもりだからってことで無理だろうけど、連繋(赤のインスタント)みたいな感じでなんとかならんかな
>>674 前回は白にカウンター、黒に懲罰者、赤にバウンスまでは覚えてるけど青と緑の割り当てが思い出せない、なんだっけ
役割変更はたしかに面白いよねえ
ネオンと看板だらけの街の五重の塔を模した高層ビルでハイテク忍者がレーザー十手でロボ梓と戦うような世界観を期待している
役割変更から徐々に各色のカラーパイでできること増やしてほしい
「まったくできない」じゃなく「するのが苦手」くらいの位置にどれもしてほしい
時間の恐喝をコピーして唱えるときの選択権を無くして追加ターン問答無用でもらう動画好き
>>677 緑はドロー、青はハンデス
武士道って生物のマナレシオ下げるから個人的には嫌いだなあ
優秀なマナレシオ生物に武士道乗っけたら戦闘でどうしようもなくなるのは分かるけど
出来ること増やすと対策カードの効果薄れて結局バランス取りにくくなるだけな気が
カラーシフトは滅び、血騎士、斑岩の節、マナの税収が好きです
>>679 それやるくらいなら単色混成マナカード増やした方がいい
>>682 せめてどの色でも最低限盤面触れるくらいはさせてほしい
白と緑は大体触れるし青は最悪バウンスあるけど赤黒どうにもならんし
黒はハンデスしろってことなのかもしれんが・・・
あと万能溶剤は重過ぎる
赤はファクト触れるんだから黒はエンチャ触れるようにしてくれってそれ
青緑っていう絶対に戦えない組み合わせをなんとかしてほしい
Gate to Phyrexiaみたいな試みが既にあって、かつ現在は存在しないって事は無い方が面白いって判断したんやろ
諦めよう
25thってそこそこ中身が良かろうと大多数のレガシーやらない人にとっては要らないカードが(特に高額の部類)多すぎなんだよなぁ
そもそものコンセプトは歴代のカードを振り返るってものなんだろうけどそういうリストにはなってないし
モダマスは中身も良かったけどそこそこ人口が多いモダン民なら買い得ってのがデカかったよな
25thはいまいちターゲット層がわからんわ
>>685 あれ好きなんだけど次出すタイミング難しそう
>>688 生物除去できないときついよね
青緑ってそんな迫害されるほど活躍した気もしないんだが
>>668 メタの軸ができただけで禁止はない
ジェイスあるいは血編み入れた新たなデッキも出てきてて
多様性はむしろ良くなってると感じてる
マスターズ系は言い訳のリミテ考慮()止めるところから始めないと
1回遊ぶのに定価でも3千円とか一番考慮しないといけない部分は最初から無視してるのに
ゴルフなりうんぬんなりの趣味の一時としては3000円はそこまで高いわけではないどうしても平時の価格と比べてしまうが
ぼく「ゲーム終わったねーじゃあピックしたレアカード全部集めてー」 
アメリカ人「ジャップさぁ…そこの初心者君から神ジェイスを取り上げて解放の樹を押し付ける気かい？」 
パック代だけ巻き上げて。そんな事をしてるから初心者がすぐ辞めちゃうんだよ？ 
普通に普段のパックとの比較になってしまうから良くないんでしょ
タイムシフト混乱の方が歴史振り返った感がある哀しみ
マスターズはマスターズ限定構築みたいなのやればいいよ
土地が弱いからまた違った面白さになるだろ
>>694 単純に普段の3倍楽しめるのか？って思うわけよ
リミテしてたら無料でジェイス出るかも知れないんだがあるよってなら
タルキールでリミテしてたらフェッチ出るかも知れないんだでもいいわけだし
>>671 >>676 あたらしいカード作りたい病のウィザーズだと、武士道と忍術すら削られてサイクリングが再録されるとかやりそうで怖い
パワーカードをぶつけ合うリミテッドは楽しい
でもそれならレガシーキューブのが1000円でもっと楽しい
武士道はまったく同じ能力を名前すげかえて作ってもいいのにな
雑に付けやすそうな能力なのにもったいない
2マナ2/1武士道1とか白のコモンでいそう
果敢より雑につけやすそうだよな
お祭りの焼きそば500円と同じなのな
スペシャルなパックでスペシャルな体験！って部分に2000円の価値を感じてほしい
1000円パックから1円神話レアが出るってのはたしかにスペシャルな体験だけどさぁ
マスターズパックのドラフトの順位取りとか初心者は食い物だよね
屋台くじばりの当たらない魅せ商品くらい用意しといてくれたらな
思い出にいくら払えるかって話は人それぞれだしな
700円近い差額を思い出に払えないのとか言われると俺は無理としか答えられんが
思い出はいつもきれいだけどそれだけじゃお腹が空くんだよな
焼きそばなんてお祭りじゃなくても500程度じゃね？
こっちはペットボトルの水を名前変えて1000円で売ってるのに近い
>>704 武士道は計算しにくいから常盤木向けの能力じゃないと思うなぁ
相手の立ち回りで変動する数値ってかなり計算しにくいよ
>>678 ヒットマンっていうゲームによると欧米人の日本の女性弁護士のイメージはIKKOらしい
解放の樹は何かの暗喩だろ？
なにを解放するんだか...
>>713 少なくもコモン向きじゃなさそうかもな
常磐木はいってもよさそうなシンプルさだとは思うけど厳しいかなぁ
青緑の除去なんて、結構デカいか接死持ちの生物が瞬速で飛び出してそのまま格闘するよでいいのにな
武士道を今作り直すなら殴る側だけになるだろうな
盤面複雑化するのはどうブロックするかが予想しづらいってのが主な要因だし
防御優位のmtg的には戦場膠着する要員にしたく無いだろうし
まあ賛美について公式が言ってたのを武士道に当てはめただけだけど
>>717 それ実は緑だけでもできるけどそういう生物いないよな
似たのは今回黒の海賊で出たけど
>>719 まあ生物残って簡単にアド取っちゃうし、除去で格闘防がれるとはいえそうなってもアド損してないという、仕組み自体が強いカードになっちゃうからねえ
Doomsdayはショップの黙示録の日って事だろな
>>722 無い
役割的には可能だけど黒の領域に踏み込みすぎててちょっとな～ってマローが言ってた気がする
>>724 マジか……
未来永劫登場しないんじゃないかスリヴァー
狩りの精霊とかいう哀れな狼
コストが違うとはいえアヴァシンと比べると悲しくなる
（一枚だけでも）ええんやで
冠馬の陽馬とかやったしええんちゃう？
紙屑みたいなコモン増やすならスリヴァー入れとけよほんまに
>>726 人型で自陣だけ共有するスリヴァーなんかもう出さないで欲しいからそれでいい
うなぎロードの修正が自陣だけになるのとはフレイバーがちゃうんや
>>721 やっぱ生物残るのはあかんのだろうな
瞬速+格闘も寵愛される幼生ですごい回りくどい形で実装してたし
>>727 しかもアヴァシンと比較されて弱体化したという
淫夢スレに遅れること7時間で情報が入ってくる最新スレ
スリヴァーは色のバランス取らないといけない縛りがあるのがなあ
5色のスリヴァー1枚だけとかにするんじゃスリヴァーらしさ足りないし
スリヴァーが不揃いな枚数で中途半端に入っててても苦情は出そうだしやっぱ1セットでやるの無茶だったんじゃ
スリヴァーは新しい5色レジェンド用意して統率者で売り出せればねー
開発は意識高い系だから余計な足枷つけて5色は出せませーんだろうけど
>>739 というか、統率者2017で試してる
スリヴァーデッキが卓に複数いると酷いことになるんで止めたって
まぁ多人数戦で対戦相手のスリヴァーと能力共有とかされると酷いことは起きるわな
敵味方問わない全体効果って意外な友情コンボとか発生することあるから面白いんだけど盤面ぐちゃぐちゃになるからない方がいいのは分かる
ダメージ計算とかちょくちょく間違えてたしな当時
統率者の構築済みでスリヴァーは当然検討はされていたが
ミラーがやべー事になるからボツったそうだ
また制約つけすぎて面白くなくなる展開は勘弁してほしいね
スリヴァーの収録検討の話見てるとあれも駄目これも駄目でいい加減にしてくれって思う
スリヴァーを収録するなら欲しいもの
・各色3枚のコモンの単色のスリヴァー
・2色の組み合わせ10種のアンコモンの多色のスリヴァー
・各色1枚の単色のレアのスリヴァー
・5色の伝説のスリヴァー
うん、部族をメインテーマにするんでもなければ収録できないね
でも基本セットと2つに分けて収録すればどうにかなると思うんだよなぁ
あと、個人的に新しいスリヴァーのデザインとして、3色のスリヴァーを見てみたい
マスターズ25にも収録されない分際なんだしもう新規は刷られないんじゃない？
イクサラン部族のゴミっぷりを見るとスリヴァーなんて作られても枠の無駄
スリヴァーは懐古厨の思い出に留めておくべき
もうスリヴァーの影響範囲は自分のコントロール下のみだってエラッタ出しちゃえよ
開発方針が面白い追求＜縛り遵守になっててカードの魅力が濾過されまくってる
1青緑
2/1、飛行、接死、瞬速
場に出たとき格闘
これぐらいなら許されんかな
>>751 それ
1UG
インスタント
クリーチャー1体を対象とし、それを破壊する
と何が違うの？
>>750 もともとスリヴァー自体にあった縛りが追加された感じだし変更点としちゃわからんでもない
設定的にどうなんだってのは次元が違うってことで説明してるし
最近縛り多すぎだろってのは大いに同意だが
>>751 だいぶ強いと思う
初期なら5マナ3/1とかになりそう
>>753 相手がノンクリデッキならクロックになれる
>>753 「格闘してもよい」
のつもりだった
除去かクロックどちらでも使い分けれるデザインで
個人的には出してさえくれれば1セット当たりの種類は少なくてもいいんだがなぁ
（特にマスターズとかの再録セットはリミテでデッキ作れないくらいの少数でもいいから人気所入れてくれよと思う）
やっぱスリヴァーデッキ専用としてしか作られない・見られない事がネックなんだよな
何かその辺緩和できるデザインの拡張とかできないもんかね
例えば2マナ3/1、瞬速、CIPで格闘
クロックにもなれるクリーチャー限定インスタント3点火力と考えるとこれだけでも充分強い
>>756 黒混じりでない接死格闘は許されない
その選択をさせたいなら接死外してパワー3にするか、マナコストを1BGにする
個人的には飛行も外して3/2瞬速格闘でいいと思うが
戦場に出て格闘するのと、瞬速で出てブロックするのとの差をハッキリ説明しないとマローにOKは貰えなさそう
黒混じりでなくとも緑も接死の色だからでデザインとしちゃ単色でも問題ないと思う
許されるか許されないかで言えば格闘+接死の時点でどの色でもしばらくダメそうではあるが
>>726 シャンダラーがエキスパンションとして登場したらワンチャン
ただしプレデター型スリヴァーだが
モックスがその辺に転がってる次元なんて期待しかない
格闘に拘らないで1UGのCIPで相手クリーチャー1体カエル化の瞬速飛行2/2でいいんじゃな
生物でCIP格闘がつくとスペックはかなり弱めになるからね
あと接死がつくともう確定除去になっちゃうんで緑では許されない
呪文でもあり生物でもあるから除去対応もされるからインスタント破壊より弱いじゃん
ただ0パワーのシステムクリーチャー一方的に殺せるのは良くないと思う
>>724 ドミナリア回帰を期待してるプレイヤーの中のスリヴァー好きの割合って結構大きそうなイメージだったんだけどな
少し前まで公式の「今ドミナリアってどうなってるの？」に対する回答って確か色々滅びてスリヴァーだらけになってるとかそんな感じだったし
>>767 ウィザーズ「だってゲートウォッチサーガをじっくりたっぷり、描かないといけないのに、スリヴァーに枠割いてらんないよ」
>>767 フレイアリーズによる裂け目修復の余波でスリヴァー絶滅してたような
スカイシュラウドのスリヴァーのみ絶滅なのかもしれんが
スリヴァーみたいな大規模なテーマはやるならメインテーマレベルにしないとなあ
それこそシャンダラーとか或いはスリヴァー全ての原点になった次元とかが舞台になればワンチャンある
スリヴァーはM14からM15にかけてやったからええやろ
スリヴァーに枠割いて結局メインのテーマのカードが足りなくなるくらいならスリヴァー無くていいわ
>>766 >>755の言うようにクロックにもなるから上位下位の関係ではないね
まあ
>>751のカードは絶対作られないと断言できるレベルだと思う
マーフォークロードも時が経つにつれ自分だけになったしテキストかえるのは別に難しいことではないような
拘りがないかぎりは
>>755 「カラーパイ的に許されるの？」という質問に対し「モード選択できる上位互換だよ」ってのは答えになってないぞ
>>761 ＞黒混じりでなくとも緑も接死の色だからでデザインとしちゃ単色でも問題ないと思う
いやいや、ある色がやれることなら何でも並べて書いていいわけじゃないよ
単色で1枚に纏めてはいけない効果の組み合わせはある
例えば青はライブラリートップへのバウンスと、ライブラリー破壊を得意としているけど、それを組み合わせて
（3）(青）インスタント
クリーチャー1体を対象とし、それをオーナーのライブラリーの一番上に置く。
その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーの一番上から2枚のカードを自分の墓地に置く。
こんなカードは事実上の殺害になるから許されない
>>762 だから「プレデタースリヴァー」は四脚獣型の事！
二足歩行型は「プライムスリヴァー」！
脚の無い旧来型が「スラームスリヴァー」だっつの！
ハストリックさんの話ちゃんと聞いてんのか全く
タフ１の接死が格闘持ってるのは格闘である意味がない
その点解放の樹はえらいよね
再録するとき全然枠とらないんだから
>>776 もう1マナ増やすだけでほぼ同じカードがあるんだよなぁ。。。
まあ5マナって辺りが青の限界値ってことだろうけど
マナさえあれば青だってクリーチャーパクりに行く方向で幾らでも対処は出来るし
解放の樹も今回の騒動で散々話題になったしマジックの歴史に名を残した25th記念にふさわしいカードといえるのではないか
緑青は除去が弱いってのを「緑青で強い除去として使える選択肢を投入」か「除去以外での対抗策を投入」かで大分違うよな
前者の択だと
>>751みたいなのになるか強力な格闘呪文を入れるかって感じ、BFZキオーラの紋章と同じ効果のエンチャントとか欲しい
後者だと呪禁とか回避能力とかサイズとかを活かしてスペック勝ちして横並びに対応する感じか？或いは大クラゲ亜種みたいなのを豊富に取りそろえるか
オリカ案件だがトランプルと到達と警戒と呪禁と二体以上にはブロックされないと霊異種系ブリンクを備えたファッティがいれば除去弱くてもなんとかなりそう
>>781 普通死んでしまうタフ1が力比べの格闘持ってる意味わからんし、絶対殺す接死も同じ
コンボ前提のデザインが未来予知っぽい
大クラゲ亜種はクッソ不快だったからNG
オリジンかなんかの俊足マーフォークでタップ状態のやつ戻すみたいなのは今あったら使われるだろうか
>>784 格闘って力比べに限るかなあ？
スズメバチやガラガラヘビみたいなのでも
イメージ出来るけど...
他ゲーだけど格闘じゃなくて一緒に死ぬって能力はあるな
パワーとかコストに制限ついてて
バウンスも最近はあまり強いデザインが許されない、というか強いデザインにしたら禁止だもんなあｗ
土地に触れるブーメランはまず二度と戻ってこないだろうな
反射魔道士は好きなデザインなんだが手軽過ぎたな
時期も悪かった
>>776 だから許されないとは思うよ
もし許されてもそこそこ重く作られると思う
逆に黒入れても今の方針じゃ無理じゃないかな
反射魔道士のあれはバウンスが悪いというか白部分のキャスト制限との組み合わせが悪すぎたんじゃないかな、あとカンパニー
普通に(１)(緑)(青)3/2ぐらいで瞬速持ちの大クラゲなら流石に禁止はされまいよ
今の環境に反射魔導師いても入るデッキないよな
青白コンのサイドぐらいか
>>792 墓地から4/4になって殴ってくる姿が目に浮かぶんですが
反射ハゲいたらスカラベへの対策としてはかなりよさげ
エスパーになって一緒に使われる気もするけど
>>796 スカラベでインスタントタイミングで釣れるからダメだろうな・・・
カンパニー時期よりヘイト高くなりそう
反射ハゲへのヘイトは顔も一因でしょこれ
>>793 実際、すごいいいデザインだよな
コスト据え置きで土地狙えなくなったやつがアンコくらいで出てもいいのにと思う
ハゲてるのが一番ダメだと思う
現実でもハゲてる人がいると周りをイライラさせるしハゲはだいたい嫌われてる
延々とバウンスされは次のターン出せなくされるのはこっちがストレスで禿げるな
というか単純に緑のクリーチャーが弱すぎる
能力的な意味じゃなくてパワータフネスが高いのが特徴のはずなのにそれが一番軽視されてる
神話で5マナ8/8ファクト・トランプルが緑の限界ってのが弱すぎる
12マナ12/12って緑らしいやん？
設定的にもこのサイズは余裕で人類滅ぼしちゃうレベルだし
マナレシオ低すぎるやん
代言者や皮背のベイロスようなで素で殴り合ったら絶対負けないぐらいをコモン、アンコモン基準にしてほしい
モダン以下じゃタルモサイズですら2マナの中じゃ一番弱いって言われるけどな
>>798 名前は知らないけどこんな感じの芸人いるよな
>>808はちあみんからタルモ出ても弱いとかいっちゃうエアプ
シミックは赤単よりも早く感染ばりの速度で殴り殺すアグロか生物によるいんちきコンボくらいしかメタに食い込めなさそう
あとはクロパか
いやマーフォーク 結構5-0してるみたいだけどもtier2以上はしんどい
最近はタフネス低めにする傾向があるから相打ちみたいなの多いけどマナレシオは緑いい方だと思うよ
アモンケットあるせいでデメリットっぽい能力持ち多いけど
Pauper緑系にエルフとストンピィ以外が出てくるのか
シングルシンボル5マナ5/4警戒トランプルがコモンで許されるのなんて流石に緑だけっしょ
というかベイロスは緑トリシンだからそのマナレシオ実現できてるんだろうしな
打ち壊すブロントドンとか地形の精霊マナレシオいいしCIPで-1/-1カウンター置く奴らも十分以上に強いぞ
カラデシュとアモンケットあたりでは緑のクリーチャーはマナレシオ高めてそこそこなデメリ付けたろという意思が確実に働いてたよね
枝渡り、翡翠光、ブロントドン、顎とか明らかにマナレシオいいじゃん
調和からの牙長獣のおかげでただデカいだけで勝てるゲームもある程度は存在すると骨身に染みたわ
モダン以下じゃ基本スペックは大体がそのベイロスと同等なんだよなぁ
と言うかタルモが弱くなった理由もマナレシオが原因じゃねぇし
ジャンド復権してタルモもよく見るよいになってきたけどね
あぁタルモが弱くなったは間違いだな強い除去が来ただな
タルモ自体は弱くなってない
ブロントドンは置物対策しつつ赤単に対して壁にできる有能さん
>>826 カードの強い弱いは相対的なものだから、どちらかというとやっぱり弱くなったんだろうな
でもまあ十分強いけどｗ
>>828 十分強いから弱くなった感がないんだよね
どちらかといえば独走状態からやっと追いついて来たって感じだな
緑って接死もトランプルもあるけど接死・トランプルは作られないよな。組み合わせ的に強いからか？
弩「２マナで12/12とか弱くない？１マナでいいよね」
タルモ弱くなったとか、またエアプがいい加減なこと言ってるんか
MTGだけじゃなくてプログラミングもいい加減なこと言ってた奴いたなぁ
カードゲームはアクションゲームよりプログラムが難しいとかw
5/5速攻トランプルの赤スマッシャーくんはパウパーでやれるのか？
強弱とは別にタルモのカードとしての役割が唯一のものでなくなったし、プッシュも来たしでフォーマット内での価値は落ちたよね
ジャンドやアブザンみたいにある程度能動的にサイズを大きくできないデッキだともう少し尖ったカードの方が強かったりするし
>>831 「申し訳ございませんが、トランプルと接死は同時に、特に同じカードでお使いにはなれません」
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0018183/ まあこの記事を見る限り今後も作る気はなさそう
瞬速接死はもっと緑に増えてほしい
除去のない緑が除去持つ手段になるし
トランプルも接死も急激に減ってきてる気はするな
というか常磐木能力の付与がかなり難しい
開発部的に、高タフネスでブロックしても1点しか防げないってのが（コンボ以外では）嫌なんだろうな
パワーでかい接死自体緑にいるイメージないわ
黒いファッティに接死持ちはたまにいるけど
黒にいる高スタッツクリーチャーの接死ってどういうフレーバーの発露なんだろうな？触れたら絶対死ぬ的な呪いとか疫病とかそんなのの表現なんだろうか？
能力付与って装備品でどうにかしてたけど最近の装備品かなり弱いからなぁ
サイクルの整いのために…
後は隠された能力と化してよりでかい相手と運良く相討ちとれたり
アンステのトランプル火力は火力の新しい方向性与えられるから黒枠で出してほしいわ
割り振りと違ってパンプアップされて無駄にならないし
デカブツに接死はバランス調整以外の意味合いあんま無いと思うぞ
黒タイタンみたいに
>>850 そっと書かれて誰も注目しないけどあると便利な到達とかいうキーワードに比べるとまだいいほうじゃね
高木さんとか地味なんだけど接死と到達、役立つのは到達だけど接死のほうが強そうっていう
>>791 ついでにキャントリップもつけちゃおうぜ
>>849 あれいいよな、現行のルール的にいうと本当は機能しないらしいが
黒ファッティは接死の代わりに威迫出てきたし……なお
単にマナレシオがいいというかアド稼ぐ生物（前提）にそれなりのサイズだから使われるって感じで
サイズのみの緑生物が活躍してるイメージはあんまない
接死トランプルラノワランパン消されたらもう緑は何をすればいいんですか！？
>>849 あれ見てると飛行を持ってるPWとか欲しいと思う
アド取れる生物は多いよね緑
禁止になったアドの塊生物も半分緑だし
格闘持ちだらけでデッキを組んでアドを取る
ファイトクラブなんていうアーキタイプが緑の生きる道になる
スタンでバニラで使われ得るレベルってどれぐらいだろう
1マナ2/1、2マナ3/4、3マナ4/5ぐらいは欲しいか
スカラベ「キミ良い性能してるねえ！！どうだい！ウチで（ｒｙ」
黒はエンチャ割れる方がそれっぽい気はするな
信仰とかその手のもののイメージなんでしょ？
エンチャって
＿＿＿＿ ____ ,. -‐┐ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
,x≦三{三＼＼＼ ＼⌒ヽ }______r─‐＜ ノ }
￣￣}//{ {┌} }ヽ } } } } } }// { ＼} . }＼/ }// 『おれは精神を引き裂いたと
＼ |{人{ } } } } } } } } { { /⌒＼} } }＼_}/／ 思ったらいつのまにかコーヒーを淹れていた』
＼ﾄ､ﾄ､|ﾄ､//{く_} } } } } } } } { {.{ （￣⌒＞ｘ//＼／／
＼＼{ノ {人ノ/ //// /{/{/{/ { ＼＿_{／ 〕 '⌒V三{ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
｀¨＼人__/ ////// / { { } { / /／ ﾉ ─}三ﾆ=- おれも何をされたのかわからなかった…
￣￣￣￣￣＼ﾉn /.／ ／ ｒ‐／⌒)
/⌒＼＿_/|ｈハ_,,,. イ ／／厂]|人_ 頭がどうにかなりそうだった…
. //⌒＼ （/ ﾉ／|人／／{し'∠二)人
// {r‐/./{ | |⌒＼ てﾌフ∠) ∧ 催眠術だとか超スピードだとか
{ { |∧{ | | 人て三ﾌ⌒V.} そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
{ { || | | ＼(三≧ }ﾉ
人{ l| | ￣￣￣￣ もっと恐ろしい誤訳の片鱗を味わったぜ…
＼ |
エンチャント限定じゃないけど、生け贄に捧げさせるカードが昔あったな
イメージ的にはそういうのがいいかも
>>855 トランプルはコンバット専用のシステムだからね
格闘でも入ることになっちゃうし
でもあれは直感的にやりたいことわかってテキストは汚くならないしいいデザインだよなぉ
アンステのトランプル火力はいいカードなんだけどあれ黒枠に落とそうとするとめちゃくちゃテキスト汚くなるんだっけ
>>870 ドロコマのエンチャント生け贄モードみたいな感じか
トランプル火力は、刷る前にルールのほうをちょっといじれば簡単にできるだろうけど
3マナ4点インスタントはスタンだと強過ぎると判断されてもおかしくはないし、バランスがなかなか難しいね
シャドバのプロリーグ設立に関してMTGプロたちが(おそらくWotCを)ディスりまくってる
>>873 あれかなりややこしい
もうちょっとスマートにできないかと思ったがルール的に無理なんだろうな･･･
どっかでわかりやすい形で再録してほしいな
対戦相手1人を対象とする。
そのプレイヤーはエンチャントを1つ生贄に捧げる。
だと白に見える
ペイライフでもつけたら黒っぽくなるか
もうシャドウバースのこと馬鹿にできない体制だもんなぁ
血(ライフ)や生肉まるまる(クリーチャー)を供物に割るってイメージでエンチャ破壊は普通にあってもいいと思う
赤黒って物理的なところで攻めてくる印象
だからエンチャは触れないんじゃいない？
黒単でも霞炎さんが最近エンチャント処理できるようになったじゃん
アレが適正なんじゃね？
苦痛を以って相手を攻め立てて、自らエンチャントを放棄するように仕向けるのが黒らしい
さすがに糞儲かってるソシャゲ会社と比べるのはどうかと
赤が最近パーマネント布告増えてるのはランデスの代替なのかな
エンチャ割るのインスタントが3マナかかるくらいなら許してくれないだろうか
○○がやりたいなら色増やしてがMTGの基本スタンスなので
>>881 相手を一方的に呪いはするけどその防御に関しては一切考慮しないって自己中心的な黒としては納得できる理由にならない？
>>854 なんぞそれ、いったいどういう状況というか何があったんだ、教えてくれ
>>889 リアニでショーテルと戦ってたら、教育からエムラ出てきちゃったんだけど、やけくそ兼トークン増やすために黒タイタン殴ったらエムラがブロックしてきた
ニコニコにあるよ
黒がエンチャ割れるようになると黒赤で帰化ができちゃうのはなんか違う気がする
エムラは女の子だから汚ねぇゾンビなんかに触れたらショック死しちゃうのはしゃーない
>>891 >>890 なるほど、さんくす
これはひどい
アポカリプスでエンチャを流すのが赤らしいと思いますまる
接死のおかげで黒タイタンはワルブレや忘却蒔きを倒せるから案外インクの染みでもないね
青黒の人質取りがアーティファクト除去できるのはおかしいと思います
青のカラーパイであるアーティファクトのコントロール奪取の一種だから…
みんなで仲良く使ってね
【MTG】最新セット雑談スレッド1492
http://2chb.net/r/tcg/1520516727/ >>719 昔はいたよ
ただし魔境イニストラードだったけど
>>901 乙、解放の樹のfoilがエラーパックとして無駄に当たる加護を与えよう
待ち伏せのバイパー懐かしい
緑白人間のオシャレ枠でよく使ってたわ
大抵トラフトにぶつける前に腹パンで沈んでたけど
大抵の店が25thマスターズ定価で売ってるのに何でぼれる屋だけ定価以上で売ってんの？このボッタ店は本当にMTGを日本の文化にしたいの？
>>907 晴れスレでやれ
もしくは直接ぶつけて来い
ホントだ、てかなんで他の店舗だと普通に定価なのに釣り上げてんだ
頑張って剥いてくれ頼んだぞマジックの未来はお前たちにかかってる
解放の樹職人の朝は早い 25年積み重ねた伝統と技術がつまって私たちのもとに届けられるのだ
まぁ実際自分用に一箱(ワンチャンジェイス狙い＋優良アンコ以下のfoil本命は優良アンコ以下の補充兼剥きたいだけ)ブードラ用に一箱予約してるんだけどな
>>901 乙
まぁ剥かない箱はいくら値上げてもらっても構わんよ。買わないし
最初は定価だったから売れたんだろうね
流石に売れないもんにプレ値つけるほどバカじゃない
定価なら一箱だけ…
って人が予想以上に多かったんだろう
遠慮しないで、もっとぎゅっと買おう！
定価でも2万5000はして
神ジェイスか高額レアfoilなけりゃおわりなボックスそこまで剥きたいかね
記念でも厳しいわ
いいから黙って俺の為に剥け
プレ値でカートン買って剥いたのそのまま店に持ってけ
>>923 言うてほぼEDH需要やし（レガシーでの採用は最近稀）
青の必須級だったマナドレが2万から6千円まで下がったことを考えるとなぁ
晴れる屋が値上げするってことは在庫の事考えなきゃならん程度には売れてるのか
なんだかんだ言ってみんなこうやって買うからこそウィザーズも特殊セット乱発しとるんやなって
モダンも制定されず統率者セットもなかった頃が懐かしい
>>907 それはたしかに思う
本当に普及させたいのかと
定価以上で25thマスターズ売ってんのここくらいだわ このぼったくり店、金の事しか考えてなさそうだからな
グランプリ静岡の参加費やら最安値宣言嘘っぱちやらクラウドファンディングで金集めようとしたり
結局あのクラウドファンディングってどうなったん？全然集まってなかった時は盛大に笑わせてもらった
お前には黙っていたが本当は親父さんは晴れる屋に殺されたんだ
稼ごうとするのが問題なんじゃなくやり方の下手くそさが問題定期
品ぞろえとかはいいんだろうけどどこの晴れる屋も微妙にアクセスが悪くってあんまいったことがない
れる屋は在庫切れを何故か非常に避ける傾向あるから実はもうほぼ捌けてるんじゃね？
>>938 専門店って基本そうだよ
「あそこに行けばあるだろう」って思ってもらうのが上客を掴む基本だから
多分捌けた分で利確して後はボーナスステージなんやろ
>>929 マスターズセットは既存プレイヤー向けの商品だから
普及とはあんまり関係ないやろ
大手になればなるほど在庫抱えられるし抱えといて品切れ減らさないといけない面もあるからね
なんぼかは定価で売ってたみたいだしそれ捌けたから調整段階なんだろう
確かに一回見にいってなかった店とかもう行かなくなるな
近所にあるとかついででよれるとかならともかく晴れる屋見たいなショップの密集地から離れたとこだとその土地自体によらないといかないよね
>>942 今はSNSで情報共有容易だしね
客間で行く前に品揃え聞いたり聞かれたりは当たり前だし
そこで「前行ったけど何もなかったよ」って言われたら
例え今は在庫豊富でも機会損失なわけで
「高いけど物は有る」の方がナンボかマシだし
デュエルスペースは無料だからね
多少のネガキャンには耐性がある
だから安けりゃ遠くでも行く時間対費用の理解できない乞食猿に叩かれる
お前みたいな馬鹿は相手にされてないだけだというのに
ついでに言えば乞食がぼれる屋と騒いだ分
高いイメージが付くけど実際行ってみたら
「あれ？思ってた程高くはないな。特価品とかストレージはむしろお得？」
ってなる副次効果付きやな
ストレージは実際そこそこ安いらしいね
通販だと一切そんな感じしないけど
ストレージって買いたい物が特にないやつがメインターゲットやからね
自分で見つけたお買い得品ってつい買っちゃうもんよ
通販は何か買おうって意思の元利用するもんだし
送料かかっちゃうからお得感薄れちゃう
Twitterより
ドミナリアからのルール変更
要するにこれから白力線貼られてもPW焼けるってわけ。
https://t.co/TTCZ0Vqpge 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>935 よくわかんないけど買わなきゃよくない？
はれるやさんサイドは信者がいるからその値段でも売れるみたいだし
信者を使った上手な商売でしょ？
きしゅちゅ？
ドミナリアのリリースノートお漏らしとか馬鹿じゃねえの
>>950 自分の気に食わない手段で儲けてる奴らが
憎くてしゃーない人種が世の中には一杯居るんやで
>>949 まあ単体火力はこの方がわかりやすいよね
対象取らないプレイヤー火力は結局移し替えルール使うことになるけど
>>949 え？
PWにハンデス撃てるのこれ？
まあ「何もしない」になるんだろうけど逆にルール整備面倒くさくね？
カーンは目玉の１つだろうにこれはマズいな
ルール変更は分かりやすくて良いと思います
このタイミングでのリリースノート流出やらかしは最悪にアカン
2ブロック連続だしガバナンスどうなってるんだ？
土地二枚エンドに起きるって？
これはカンスペ再録ですね間違いないってか2マナで構えられないとテフェ微妙
カーンいくらなんでも硬過ぎない？4マナ無色PWにしては強過ぎる気がする。他は弱過ぎる。
このテフェリーは強いな
神ジェイス調整版みたいなイメージで少し劣るだけぐらいのスペックあるわ
カーンのマイナス2は自分自身もカウントするのが今のマジックっぽくないな
カーン弱そうだしええんちゃう
ヤヤは使いてえなあ
生き残ったらスペ限定とはいえ9マナ届くんか
中国版25thのリリースノートがドミナリアのになってたってか
公式サイトからの流出じゃどうしようもないわな
いや、テフェリーはよく見ると能力噛み合ってるし強いか。土地アンタップが見た目より良い仕事をしそう。
ウィザードコントロールでカンスペ化する奴が書いてありましてね
前回のラヴニカ回帰の時の例からして
ドミナリアか基本セットで対抗色のM10ランド来るだろうなとは思ってたけどこっちで来たか
これもう秋のセットがラヴニカなの確定したようなもんだな
各言語ごとにこういう文書作ってるとそれだけ管理手違い起こる可能性増えるなあ
かといって英語しか情報発信しないというわけにもいかんしな…
５マナ以上のPWが（使い捨て以外で）使われないのを理解したのか
今回の２枚は土地を５枚並べるだけで、マナが戻ってくるデザインなのがいいね
能力的には３人とも良さげ
伝記はこれだけじゃ何とも言えないな
ヤヤは300円まで落ちる
霰炎とでも使っときなおれはチャンドラとリリアナとアングラスとヴラスカ使うわ
カーンはマナファクト次第かな
ちと単体だけじゃ評価できん
テフェリーは対となる選択肢がどれだけ強いかだな
メインで起きたらただ強だったがさすがにフェリダーで学んだ感あるなｗ
>>976 ドミナリアのいろいろ：
・パックから最低一枚伝説の何かが必ず出る（コモンもアンコモンも可能）
・伝説のソーサリー：伝説のクリーチャーやPWをコントロールしている場合にしか唱えられない
・再録：キッカー、イニストラードのチェックランド五枚
秋はラヴニカでボーラスと最終的な決着を付けそうだな
そっから先のストーリーが楽しみですわ
伝説押しで暗に神河回帰？やらねえよバーカ！って言われてる気になった
わざわざドミナリアを神河にする必要があるのだろうか
テフェリー単純に５マナから２マナ戻る万能除去
戻ってくれば更に毎ターン１ドロー＋αとか普通におかしい
スカラベ憎しでまーた酷いカード作ってしまったのでは
伝説のソーサリーってA＋Bメカニズムでも相当キツイやつに見えるが大丈夫なのか
>>983 伝説のソーサリーも歴伝がそういうフレーバーだしな…
>>988 日本で言うイニストランド
M10ランドの対抗色やね
カーン弱そう
親和に3枚とか?
トロン系の潤滑剤として2枚とか?
>>990 >>991 ありがとう
10種揃えるのね
一瞬イニ影ランド再録されるのかと思って戦々恐々としたわ…
M10全色揃うのはだいぶ助かるな
リリースノート漏れたって事はカード別注釈も含めたらかなりの数のカードが割れたのか？
lud20250120194816caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/tcg/1520234454/
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