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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼｼｬﾉ!(・∀・)ｹﾞﾝﾔ!(・∀・)ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは
>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/ ◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/ ◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted ◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants ◇発売予定
2020～ テーロス還魂記/THEROS BEYOND DEATH
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/ 前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1676
http://2chb.net/r/tcg/1570543038/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙
デッキに緑を足すとどんどん濃くなっていく現象何とかしたい
いちおつ
とりあえずクロパだのランデスだのを必要悪扱いするのほんと不愉快だからやめろ
もうすぐ原野は消えるからランデス復活ガイジもそのまま滅びてて、どうぞ
まあでもメタ手段がほとんど無い状態を防げるようにそれなりの土地対策を常備してくれると嬉しい。
原野禁止になったらエスパースタックス復活するだろうしオーコ1強にはならんのじゃね
贅沢言わないから毎基本セットで血染めの月出してくれ
これから毎セット単色フェッチ出そう
黒の城は黒入れば必ず何枚かは入ってそうだし
ランデスは不快だからその存在をスタンから消す
その代わり厄介な能力を持った原野みたいな土地もスタンから消す
そう言う等価交換の契約だったんじゃないのか
廃墟の地の代替を用意してないのがね
現状あったところでって感じもするけど
特殊地形しか割れない石の雨の下位互換くらいはあってもよいのではないか
石の雨はランデス戦略は出来ても土地コンボ対策としては幅狭いし
血染めの月まで行くともはや勝利条件カードなんだよな
割った分基本土地出させていいから２枚割らせてほしい
ゾンビ出始める頃には２枚置かれることもざらだから４マナで１枚だと役に立たない
基本おまけ付きだから石の雨の下位互換は実は少ない、スタンダードの4マナランデスも全部そう
条件満たせば軽くなる亜種も出しにくいからそうなる
山手線でエルドレインの宣伝を見て枠デザインが気に入って
少し戻ってきたけど枠にもやたら種類があったり
封入率の高い限定セットがあったりと
わけわからん事になっていた。
正直ショーケースだけでよかったわな
自称拡張イラストはほんま下品
下品とは思わんけど
ショーケースデザインは出来事以外でも見たかった
ショーケース版PW foilとかあったらヤバい値段付きそうね
ステンドグラス風ならイラストアドも高いだろうし
コレクターブースター自体は今回限りではないと思うが
出来事や英雄譚みたいなのは毎回あるわけじゃないけどどうすんだろ
神話フェアリーのショーケースfoilがヤフオク初動3万だったという事実に震える
コレブから出るやつ旧マスターズと同等仕様の印刷で使う気しないわ
欲しいfoilは店で買わないといけないからめんどい
印刷といえば
カラデシュから日本語版が100%再利用可能な再生紙になったとかいう話だったけど
あれマスターズとかのも含めて本当に全部そうなってんのかねえ
テーロス辺りで相手が特殊土地3枚以上コントロールしてたら5点あたえるインスタントとか出てくるんでね？
単色推したいだろうし色ガバ咎めるカード出てくるでしょ
オーコのせいでクリーチャーデッキが死ぬの何とかして
何で俺が5マナも6マナも払って出したクリーチャーが
3マナのPWに 忠誠度カウンターを増やされながら 継続的に除去され続けないといけないの
俺はジェイススペルブックの枠の色合いが一番好きだ
収録カードは全然納得いかないけどね
ギデオンスペルブックに装備品が入ったから今後は楽しみだよなあ
持ち物や武器、乗り物、使い魔とかもスペルブックに入れられるならかなり強いスペルブックも考えられる
破砕、瓦礫読み、地盤の裂け目と、4マナの土地破壊なら一応スタンダードにもあるんやな
暗殺者の戦利品が特殊地形潰しに使えるのと戦争の犠牲もあるから土地対策するならゴルガリか
今日は都内のショップも全部閉店なの？
近場だと昼までの所が多かった
仕事と台風で一日中職場に引き籠もりっぱなしとてもそれどころじゃなかったわ
俺は土曜日はいつも疲れて一日中寝てるから何も知らないわ
それより明日はショップ開いてっかな
フライデー出られないから毎週日曜のスタンダードショーダウンが楽しみなんだ
再録禁止カードが度重なる災害で地上から一枚も残らず消えたらどうするんだろうなって妄想してた
実際小判とかホームズ初版とか一枚一枚失われて今の状態だからMOXも高くなるはず
例え地上に実物が1枚も残ってなくても余程の破滅的大災厄じゃなきゃGathererにデータは残るし、
テーブルなど不要とかで何とかなるんじゃね知らんけど
まあ地上に1枚も残らないとしたらその余程の大災厄でWotCが物理的に潰れてるかもしれんが
あんなにあった日本語4th基本土地が
今では値段ついているもんなぁ。
MTGくらいになったらWotCが消滅しても何らかの形で遊ぶ人間は残るだろうな
紙が全部なくなってもデータさえあればなんとかなる
再録禁止カード奪っていったMTG星人から取り戻そうとする勢力と
そんなもの全部ない方が良くねってMTG星人を支持する勢力に世界が二分される
再録禁止カードが無くなったら一番高くなるカードはなんだろう？
今でもForgeとかファンが勝手に組んで遊べるのあるからね
アルファのドラフトもやり放題だよ地味でクッソつまらんけど
レガシーがプレイ不能なほど数が無くなったら逆に値下がりそうだよねデュアラン
アルファドラフトなんか開封の瞬間以外に盛り上がる要素皆無だし。。。
他のカードゲームで正体不明の謎のエキスパンションが発表された場合ってどうなの？
強いカードは多めなの？
他TCGで謎エキスパンションってどんなんだ
DMのブラックボックスパック系くらいしか思い当たる節がないが
何にしてもMtGが日本製TCGほど気前いい特殊パック売る訳ないよね、とは思う
DMってウィザーズが日本企業と提携して開発してるんでしょ
ブラックボックスの成功からちゃんと学んでると思うよ(フラグ)
トワイライトスパークルの勝利条件を満たすためにブラックボックスに収録してくれ
>>59 学んでたらなんとかマスターズみたいなの作る訳ないですし
25thから反省してアルティメット盛ってもあんなもんだった上に「もうやだこの方針続けたくない休む」とか言い出す始末
最近のモダホラやコレクターブースターで予約勢が爆死してるの見ると、前情報なしのミステリーブースターに投資する気にはとてもとてもなれない
美人だけど数千年単位で生きてて性格がね・・・大体ソソソのせいだけど
いつまでも続けたい！とか頑固宣言される方が困るだろ
「灯争大戦登場全36人のプレインズウォーカーの中で付き合いたいキャラクターランキングby Forbes」
で栄光の34位（下はドビンとニコル）を勝ち取った女だからな
アショクで「抽象からの抽出」って防げるの？
「探す」という書式じゃないから気になった
なんだそのランキングｗ
まあむしろ付き合いたくない女ランキング作ったらトップ間違いなしの女だし残当
対応間違えて怒らせたら一族郎党巻き込んだテロ仕掛けて来るとかほんとヤバい
統率者ナヒリ…研ナオコ
イニストナヒリ…それなりに美人
灯争…激おこおばさん
イニ影前までは可哀想なナヒリちゃん…って感じのイメージだったのに
>>72 サンキュ
じゃあナーセットも防げないな
創案デッキ対策にアショク入れるのやめるわ・・・
ウギンも復活前はすげえ神秘的なイメージだったけど
いざ本格的にストーリーに絡み始めたらなんか頑固なお爺ちゃんだったし
やっぱプレインズウォーカーはダメだな！
ナヒリちゃんは登場する前がピークだったね
アヴァシン作るための生贄にされた説とかもあったなあ
そもそも読者が当初ウギンの声だと思っていた囁き声は
サルカンの無意識の産物だったと言うオチだしな
定命の種族から点火してほぼ神とイコールになった旧世代PWといっても精神は元の種族並だから
長時間生きてるとやっぱどっか精神に破綻を来たすんじゃないの
というか旧世代PWに一見まともに見えるキチガイが多いのってそんな感じの理屈じゃなかったっけ
青系で創案対策するなら素直にラヴィニア入れよう
と思ったけど白混ぜるなら普通にエンチャ割るカード入れればいいな
>>64 このイラストのナヒリはめちゃ好きなんだけどな
ウルザはキチガイだった
だがドミナリアを救った
ナヒリがキチガイかどうかは論議の余地があるが
ゼンディガーの危機にゲートウォッチが立ち向かったとき何もしなかったし
イニストラードに積極的に破滅をもたらした
>>59 ブラボ出してもレガシー専用になるしな
バトルボンドみたいなもん
>>62 なんとなくスタンを破壊しそうな組み合わせだな
スタンのデッキの値段はKTK-BFZ期が一番ヤバかったな
一から組むとスタンはだいたい$250-500の間なイメージで今もそこまで逸脱してる感じはないけど
モダンが$1000とか行っちゃうのに比べでだいぶ安い
カードゲームでデッキ一つ作るのに2桁万円かかるのって良く考えなくても割と狂気だな
トップメタが札束になるのはわかるけどさぁ
でもゴルフとかバイクとか車とかだともっとかかるでしょ？
モダン以下は一回作っちゃえば禁止改定とか無い限りセット出るたびにメンテ費くらいで済むから…と思っていたけど
最近スタンにもモダン以下でこそ悪用できるカード意図的に混ぜてるっぽいからちょっと判らなくなってきたな
モダンしかやらない人がいること考えたらそれは良いことだと思うよ
それで環境ぶっ壊れちゃ世話ないけど
今のオーコ入りデッキはかなり高めな気がする
モダンのバーンやヴァラクートとかより高くついてるかも
ちょっと前も大ハゲの値段大概高かったし多色環境は土地もかなり高いからなぁ
繁殖池ハイドロオーコ4枚揃えるだけでまあまあしんどい
>>93 ゴルフはともかくその辺と比べるのがまず狂気だし
でも車や旅行からはからマナ出ないし墓地利用も手札補充も出来ないからね
ゴロスも相変わらずだけどシミックもクソ多いな
アグロでゴロスとシミックにいい勝負できないもんかと考えた結果ジャンドカラーになった
やっぱ黒入れなきゃシミックには勝てる気しねーわ
だな
車とか旅行なんてデッキにも入らないもんに金使ってもアド損でしかない
ゲーム中に俺新車買ったんすよとか言われても、はぁそうですかどうでもいいわとしか答えられないし
割と真面目な話車は買って使って十年後に売るとしても半額以下になってるけど
モックスとかデュアランのレベルになると買って使って十年後には倍になってる可能性があるというのがまた狂気というか投資というか
この手の話はアホくさいからしょーもない 価値観の違い
まだ王家の跡継ぎがこの先生きのこるにはどうしたらいいか考えた方がマシ
ロータスペタルとかいう1000円近くする出世コモン
他に稲妻とか以外にはどんな出世コモンがあるっけ？
Wisdom見たら400円台からあるけど、普段どちらでお買い物を？
出世アンコならかなり思いつくというか
おまえなんでアンコなんだよっていうの結構あるよねバイアルとか
やったよやっとシミックが天下とれたよ
移植とかいう謎能力のときとは違うんだ
>>94 これ
レガシーのミラクル組んだら、いつのまにか環境からミラクルがほとんど消えてたわ
2017/01/09
× 禁止 《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End(EMN)》
× 禁止 《密輸人の回転翼機/Smuggler's Copter(KLD)》
× 禁止 《反射魔道士/Reflector Mage(OGW)》
2017/04/26 ◆緊急禁止◆
× 禁止 《守護フェリダー/Felidar Guardian(AER)》
2017/06/13
× 禁止 《霊気池の驚異/Aetherworks Marvel(KLD)》
2018/01/15
× 禁止 《霊気との調和/Attune with Aether(KLD)》
× 禁止 《ならず者の精製屋/Rogue Refiner(AER)》
× 禁止 《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins(HOU)》
× 禁止 《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon(XLN)》
2019/08/26
○ 解禁 《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon(XLN)》
>>106 王家の跡継ぎは現状ティムールで使うのが良い気がする
緑の良質な生物に+2/+0先制攻撃つけて殴ってくるのはなかなか狂気だった
ドムリの格闘絡められても先制攻撃のせいで一方的に死ぬし色的にオーコも採用できるし
>>118 格闘で先制攻撃で一方的に死ぬってどういうこと？
というか赤青のパイロマンサーデッキに四積みしたリストとか金魚で普通に見るけど
ウィルとローアンの後継者を巡る血みどろの対決は王国を再び揺るがす
｢王国の跡継ぎ｣、月曜夜９時スタート
オーコ｢絶対観てください｣
>>120 すまん俺のルールミスだったわ
格闘では先制攻撃や二段攻撃は機能しないんだな
頭の中でデッキ構築するのはいいけど、実際にプレイしてね
>>123 月を破壊してた頃の遊戯王なら格闘でも先制攻撃や二段攻撃が機能しそう
格闘でタフネス下がった状態でも殴れるって意味ではなかったのか…
ドムリも跡継ぎも入れてオーコまで入れたら渋滞起こしそう
>>111 本当にコレが俺達の望んでたシミックの姿だったのか？
なんかシミックっぽくなくない？
好きな色の組み合わせだし強くなって欲しいとは思ってたけどシミックって言うのはもっと
マナランプ、ファッティ、+1/+1カウンター
シミックを疑う理由はどこにもないな
マナスクリューしてるときに使われる義賊一ミリも義を感じないんだが
オーコはMOでも遂にハゲを抜いてスタンレート1位になったな
忠誠度能力の効果は悪くないと思うが忠誠度の上下量がおかしい
ずーっと研究を重ねて来たシミック連合のみなさん
オーコとかいうポッと出のやつに青緑の顔をかっさらわれてねえどんな気持ち？
食べ物に足が生えて突然殴りかかってくるのはある意味シミック感無いか
オーコなどクハビまでの繋ぎにすぎないのでシミック連合の大勝利ですね
タイヤはただ転がして楽しいだけだがデュアランからはマナが出る
シェイプシフターなのも普通にシミックっぽい
君ちょっと手増やしてみない？それともウーズと一緒になる？もう寂しくないよ
>>132 そもそも敵に回した義賊に義なんか感じる訳ないじゃん
>>139 どっちかと言うとシェイプシフターはディミーア
クリーチャータイプに含まれる予知があるかどうかはさておき、シミックのやり方は大体ミュータント
灯争大戦でのラザーヴさんのカッコ良さを見てディミーア家の信奉者になりました
だから思考消去使いますね！
ミラディンの食べ物トークンとか我々には食えたもんじゃなさそう
俺たちはパイの具が巨人だろうが石製の海蛇だろうが食って回復できる
ファイレクシア人を食べ物にしたらみんな「完成」する…？
>>144 ラザーヴ好きなんだけどカードとしてはあまりに地味だよな
それっぽいとも言えるけども
誰かのかわりになるのが一番強いってほんまディミーアらしい
ちょっと前ならケシス、今ならガーゴイルやエムリーあたりか
灯争は全ギルドがボーラスと戦ってくれたのが熱い オレリアとかは当たり前だがラザーヴがドビン倒すのに協力したりラクドスがギデオン乗せたり
クソ調整のpwさえ無ければ…
ストーリー的にも呉越同舟でフレーバーとか凄く良かった
ヴィンテにまで影響与えるカードパワーに目をつぶれば
>>152 ラザーヴさんを活躍させてみたくて青黒の色んなクリーチャー突っ込んだデッキ作ってみたんだが
そいつらで殴った方が早いという当たり前の結論に落ち着いてしょんぼりしてるところなんだ
なんかいい構築はないかねー
取り合えず夜帳の捕食者変身で単体除去を無効化するのと
夜の騎兵変身して除去されても何食わぬ顔で戻ってくるのはやろうと思っている
あっあともちろん漆黒軍の騎士もな
1マナで化けられるこいつで+1/+1カウンターをゲットしておけば
あとで1周りサイズのでかい捕食者になれるってわけだ
いろいろやり玉にあがるけど
真の黒幕はハイドロイドなんだね結局
ハイドロイドのカードパワーに担保してるデッキ多いよね
原野とあいつ禁止になったら文句ないんだけどな
なんでか知らんけどここ最近ハイドロ目の仇にしてる人ちょこちょこ居るよね
そんなあなたにこれ、静寂をもたらすもの！
こいつがいればただのマナレシオ低い飛行とトランプルついただけの生物です！
･･･十分すぎる気もするがまあアド稼がれなければ大したことなし！
ついでにシミフラのエリマキ野郎もただの一般貧弱トカゲになります！
ならないんだよなぁ
ハイドロはCIPじゃなくて唱えたときなんだよなぁ！
>>103 付き合うかどうかは別として友達として一番めんどくさくなさそうな奴だからなぁアジャニくん
ジェイスとか呑みに行っても一円単位で割り勘要求してきそうだし
布団に潜り込んできて欲しいPWランキングで断トツ一位のアジャにゃん
けものみちの主人公がどうアジャニに立ち向かう(懐柔する)のか?
アジャニとペスの身長比からみると2mくらいありそうだぞアジャニ
>>123にすべきレスは「ドムリの待ち伏せは格闘じゃない」と「一方的にダメージを与える効果だから先制が機能してると勘違いしたんじゃないか」かねぇ
そっかハイドロイドって誘発型能力じゃないのか・・・
これは恥ずかしい勘違い
>>174 誘発型能力ではあるよ
「戦場に出ることで」誘発する能力ではないだけ
おまえらハイドロ君はちやほやしていっぱい使うけど、コジレック君にとった冷たい態度は忘れてないからな
>>179 マナコストっていうちょっとした差があるからね
>>176 常在封じられる針も作ろ？
遠眼鏡じゃハゲ止められねぇんだよ
コジレックくんのときはニッサもノーコストでクリーチャーの出てくる土地もなかったから…
>>179 コジレック君ならそこそこ活躍しただろ（2代目から目を背けつつ）
とりあえずニッサがスタンリーガルの間はエルドラージは無いんだろうなって
平気で一枚でマナ1.5倍以上に伸ばす奴が居る間は文字通り出したら勝ちレベルのエルドラージタイタンは多分刷らない
ただでさえエメリアちゃんは前回出禁になってしまったのに
ニッサもニッサで大概おかしい
出たターンに殺さなきゃ次のターンに死ぬって
ゼンデイカー来年の秋か
さすがにもうエルドラージないよね
死にはしないけど得られる継続アドバンテージがやばい
マナを増幅させつつ継続クロックを供給するな
ウラモグもコジレックも本体ごとチャンドラに焼き尽くされた事になってて
エメリアちゃんはイニストラードのお月様でねむねむだから出ないでしょ多分
仮に出るとしても残党的な何かとかじゃないかな・・・
正直手を尽くしたとはいえ新世代ごときが焼き尽くせるなら旧世代3人も居ればどうにか出来てただろ感はある
なんかの記事で戦乱のゼンディガーをVSエルドラージにしたのは失敗だったとかマローが言ってたような
ゼンディガーはゼンディガー次元自体が人気だったのであってエルドラージ覚醒はそんなでもなかったのに
わざわざその人気がない方を再訪テーマに選んじゃったって
ハイドロイドくんはエスパーコンが生きてた頃は完全に死んでたから
スタン落ちでハッスルしただけなんだしそこまで目くじら立てるようなカードでもないような
むしろエスパーコンがハイドロに血反吐してたイメージ
>>199 そうか？
エスパーコン相手でも大量ドローでワンチャン作れるカードってイメージあるが
犬はガラク←✕
ガラクは犬←〇
犬はお散歩好き
よってガラクはお散歩プレイ好きな変態
ナーセット置いとくと大人しくなってくれるハイドロイドくんすき
アグロ使ってるとき雑にゲインしてくるハイドロイドくんきらい
今回の灯争はラヴニカしっかりやってからだから戦ゼンの失敗からちゃんと学んでると思う
ラヴニカらしさを作るのに2セットと10メカニズムは最低でも作らなきゃいけないから+で何かしようとしたら3セット必要になるし相当大変だよな
>>201 ×犬⇒ガラク ∧ ガラク⇒臭い
○ガラク⇒犬 ∧ ガラク⇒臭い
よってその三段論法は成り立たない
食べ物に能力があるのはエルドレイン世界特有の性質なんだろうか
食べ物のカード他のセットにも出してほしい
宝物トークンと同じで食物トークンもどこでも使える良いキーワードだよね
まあcr111.10bで定義してあるし
ただ、その次元の食物にライフ3点分の味と価値があるかって言うと……
でも神河だとスシ・トークンになりそうな厚い信頼がある
もちろん忍者がスシ食って回復する
間違った認識の日本をあそこまで捻じ曲がって表現したデザイナーの才能怖い
創案ってまぁまぁのガイジカードだと思うんだけど
安いな
>>216 俺はエルドレインの登場で
ローウィンという次元が滅せられたような気がしている。
神河は日本人からしてもちょっと意味がわからなかったから仕方ない
>>202 献身の頃はそんな感じだけど
灯争でナーセットがエスパーに入るようになってからはハイドロイドくんをエルドレインまで見た覚えが無いなって
結局エンバレスの宝剣ってのが弱いって事だけはわかった
原野最強でええか？
神河の日本観の元ネタってもののけ姫だったような
アレにアメリカで人気の忍者要素足した結果あんな感じになったんじゃないかなぁ…
ムーンフォークは竹取物語の月の民と月の兎が悪魔合体したモノだろうか
忍者と忍術だけは神河じゃない別次元でひょっこり復活しそう
ヴィダルケン忍者もモダホラで登場したからまぁ
武士道も復活して
>>227 実際モダホラ忍者も神河には見えなかったしね
>>229 武士道は下環境にありがちなコンバット拒否が横行するとインクの染みだし
良くてスタンまでしか仕事しない以上復活するなって言われる割合の方が多そう
では武士道クリーチャーにはブロックしなければ酷い事をする能力を追加しよう。
忍術・・・
日本モチーフでニンジャ！サムライ！ゲイシャ！ハラキリ！よりも
八百万の神をフューチャーしたセンスはかなり好きだよ
海外の日本モチーフでそういうスピリチュアルなところを題材にした創作って言われてみれば他に知らないな
センスの方向性は俺も好きだわ
15マナ15/15
唱えた時追加ターン
ダメージ与えたら相手はパーマネント6つ生贄
飛行トランプルプロテクション有色の呪文武士道1
よし
>>235 ミラディンブロックの尻拭いでカードパワーを抑えられたからじゃね？
結局ぶっ壊れてたのは独楽や十手とファクトなのは今見ると笑えない
反転カードとか一目見て問題点がわかるのに何であんなアイディア通したんだ
武士道ってそんな良い能力じゃないんだよな
ちょい昔のマローのコラム読んでるとネタバレというか仄めかしめっちゃ多くて面白い
>>241 教えてあなたの望むこと っていう記事はほとんど予言の書状態になってるよな
求めてる人が多い美味しい題材ってそんななくてもったいぶってる暇がないんかね
次元をまたいで技術継承できれば神河じゃなくても全然OKやな
訪問済みの次元と新次元の両方を消化せよとなったら急ぐしか無いわ
MC直後の改定は原野禁止でテフェリー、オーコはノータッチかな
武士道自体は汎用性のあるいい能力って評価じゃなかったっけ？
名前を武士道にしたせいで他ブロックで突かなくなったのが失敗だとか見たような
2ターン目オーコ、2ターン目テフェリーを公式が容認したらさすがにバグ
あんなパッと見タズリ将軍と同じカテゴリに入りそうな5マナ生物が禁止されたら流石に笑うわ
mtg負の歴史に新たな1ページ
オーコはともかくテフェリーは禁止されるなら前回されてるでしょ
原野を殺すために作られた探索する獣が第二のフェロキドンになる可能性
現在の刑務所レース
本命 原野
対抗 小ハゲ
大穴 オーコニッサ創案
なかしゅーまたtop8か
もういい加減優勝してほしい
原野禁止でほぼ決まりなんだろうけど正式に決まるまでデッキ組む意欲失せるしさっさと発表してほしい
とりあえず禁止の影響なさそうな赤黒でも考えるか…
ほぼ原野なんだけどフェロキドン理論で誰かが巻き添え食う可能性はなくもない
>>262 あるのは創案かなぁ、カラデシュのエネルギーとラムナプレッドの一件は新しいもんで…
>>263 ジェスカイコン相手にデッキに1枚しか入れてない殺戮の暴君をばっちり引いて「いやー吸い付いてくるんすよねーwww」とか「練習してないけどバカヅキおじさんなんで」とか言ってたから
>>267 何がバカヅキだよな。やってたくせに
まあ終わったことだし今更どうでもいいんだけど
猿螺旋迂回路って実際びっくりするくらい土地がギュンギュン伸びるよな
4ターン目に戦争の犠牲で土地削られた時は白目むいたわ
金のガチョウが産むタマゴって普通のタマゴなんだよな
黄金のタマゴを産まれてカード引かれてもたまらんけど
>>274 無料はバカが来るから有料の方がいいな
有料でも来るからバカか……
>>274 Clam Sessionがゴミになるな
>>273 元々は金(宝物？)トークンを産む予定だったけど、食物使うようにしたから代わりにあのマナ能力持たせたんだってさ
「これぞMtG的な原典ひねりの1つ」って後付けでこじつけた感じ
繁栄とか賠償金とかの時代ならMtGの金はドローだったけどねぇ
神河は神河ブロックの頃から1000年以上経過してるんじゃなかったっけ
そうなら神の在り方はともかく社会構造とかは大きく変えてもいいんじゃないの
>>274 荒くれ達のデュエルスペース
・歌うアホをつまみ出す
・踊るアホをつまみ出す
・食うアホをつまみ出す
MTGはアニメやってないし特に歌う歌も無いから安心だな
>>280 そういえばそもそも神が出てきてたのが非常事態だったから戻っても神再登場は難しいのか？
行弘狙い撃ちは草
実際のところどういう経緯があってわざわざ禁止明記にするような事態になったのか気になる
ホガークVer1の禁止は橋と祭壇のLO戦術を封じる為の二択で、橋が禁止になった話だから原野とは違うぞ
ラッシュフリースペース出来たのか
更に行きづらくなったな
フリースペースとフリースペースで騒ぐバカを眺めるVIPスペースを作ればいいのでは？
>>284 トドメ刺す時とかに主題歌熱唱するやつとかがいたんじゃない？
あれだろ、対戦前にお互い自分の国の国歌を歌うあれだろ
銀枠だと影響でそうやな
鶏のマネは最初から出来ないみたいだけど
>>292 高橋だけじゃわからないことあるし蔑称は使いたくないし
ガチョウって自分で産んだ卵食べてマナ出してんのか...
GPトップ8芸人と化したなかしゅー
いやまあ普通にすごいんだけど
>>247 わざわざスケジュール繰り上げでまで様子見せんわ
人形なんかな？
そうでなきゃこんな適当な顔にならんだろ
バンコクが国名だと思ってるやつ大丈夫か？
バングラデシュ人民共和国略してバンコクってか？
巨乳ちゃんで思い出したけど今回の人間トークンスタイル抜群ですき
ちょっと上のレスも見れない上にインターネットに繋がってるはずなのにググりもしない男の人って
いやまてレディかもしれないな・・・
知りたがりの人形からあのねーちゃんが出てくるのは納得できない
>>319 なに？ジャパニーズなら人形がボインのねーちゃんになるのは当たり前なんじゃないのか！？
立派な騎士が騎士を呼ぶと従者やら兵士の人間も集まってくるんだと思っていたら
単にフォロワーのねーちゃんが集まってくるというなんというかとてもミーハーな光景
バンコクが国名とかマジ？
正式名称はクルンテープ・マハーナコーン・アモーンラッタナコーシン・マヒンタラーユッタヤー・マハーディロック・ポップ・ノッパラット・
ラーチャタニーブリーロム・ウドムラーチャニウェートマハーサターン・アモーンピマーン・アワターンサティット・サッカタッティヤウィサヌカムプラシットだぞ
>>322 1/1が女でないと恋煩いの野獣先輩になっちゃうから…
どうせ汚れ沼の騎士とか宿の亭主に恋煩いするホモ野獣になる
創案貼って反転観点で反復する反響と7点火力持ってきてワンショットっていうデッキ組んでるんだけど
土地伸ばすためにゴロス型にしたら半分以上はゾンビで殴り殺しててモヤモヤするわ
反転観点も結局反転観点と迂回路持ってきてゾンビ増やすパターン多いしこのままだと普通のゴロス型でよくねってなっちゃうから原野早く禁止してください
>>330 まだ組んでないけど全く同じこと考えてたわ
ジェスカイ創案のサブプランとして組み込もうと思ってたんだけどどれくらいの確率で成功してる？
youtube見てたらアリーナの宣伝出てきたけど、消えたケンリス王を双子の後継ぎが探す物語なのか
クッキーがガラク倒す物語だと思ってた
オーコが青緑なのに黒緑ガラク出すのもなんかバランス自体悪いし
普通は白の女を犬にするだろ
ケンリス姉弟のPWとしての師匠というか兄貴分としてガラクの立ち居地作るためだから・・・
マローいわく黒緑のガラクは今回で見納めらしいし
ウィルがガラクに頃されてローアンが激怒する話だと思った奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんでもって最初に割られてたクッキーに伏線とか感じちゃってた奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わたしです
ガラクはボーラス復活して第2次灯争大戦の頃には白緑とか青緑になってそう
リリアナも白くなってそうだけど
灯争のときも蝋燭消えるの何の意味もなかったよな
PVはそれっぽく作っとけって感じなんだろ
ボーラスがせっかく集めた灯火が古呪で剥ぎ取られる暗喩だぞ
草案の火はMCでは勝てない気がする
コントロールに喰われそう
>>331 2、3試合に一回くらいかな
一回決めると２戦目で警戒しまくりでライフ22以上維持か創案割りまくってきちゃうから戦争の犠牲コピーしたりでワンショットは決まらないかな
創案割られるのは観点で迂回路持ってきてれば11マナは普通にいくから素打ちで決まったりもするけど
あ、勝ち試合のうち2、3回に一回ね
揃うだけなら割りとすぐ揃うよ
ただ創案からだとターン跨ぐ関係で対応されたり一手足りない時とか結構あるから中々素直に持ってこれない
大体観点で観点と全除去持ってくるの繰り返しで余裕出来た時にワンショットセット持ってくる感じになっちゃう
みんなでボーラスやっつけると聞いてやってきたのに
もう終っていたみたいなタイミングのガラクさん
ボーラス的には灯の収穫の助けにもならず勝手に壊してくガラクはくっそ邪魔なだけだから事前に隔離済みだった定期
エルドレインストーリー上のケンリス双子ってまだプレインズウォーク経験ねえのな
バトルボンドは設定上少し未来なのか
6マナPW同士のアドの取り合いなら間違いなく強いガラ苦さんなのに、今や700円くらい
どうしてこうなりましたか
真っ当に6ﾏﾅ到達してる頃には既に蹂躙されてる環境がやばい
まぁエルドレイン落ちるまでにはどっかで活躍するだろう…
ドラフトでガラクとサクリ台貴族出したら圧倒的不利な状況から逆転しましたよ
そもそもドラフトならガラク出た時点で対処札なかったら勝ち定期
ドラフトは以前カタカタ>ガラクというクソムーブを叩きつけられたけど、複数並んだ飛行に巨大化系連打で奇跡的に勝利
同じ事をもう一度やれと言われても絶対出来ない
エルドレインは塩かと思ったけど
甘塩ぐらいはありそうだな
原野さえ禁止になれば、オーコや創案やアドベンチャー需要でたくさん剥かれるようになる
ガラクはさらに安くなる
原野以外のデッキリスト眺めるとエルドレイン産のカードかなり多いもんね
｢呪いが解けた｣カードのガラクがオッサンすぎて辛い
いやずっとオッサンだったんだけど、呪われたオッサンの頃のがカッコイイオッサンだった
原野にはむしろ強くてガラクが安い理由はゾンビ騎士と獣だからな…
反射ハゲが出されて不快で禁止になったんだから
将来的にオーコもありそう
オーコはイラストがエロいからハゲと違ってまだ許せる
反射ハゲは青白フラッシュが完全一強だから禁止になったと何度
オーコの元ネタってシェイクスピアの夏の夜の夢に出てくる妖精パックらしいな
結局オーコはガラクに反撃されたわけでもなくどっかに逃げたのか
ガラク「よお、ご主人様。あの時は世話になったなー」
>>373 ローアンがやめなよ訴訟で済まそうとか言って止めてるうちににげた
青白フラッシュ言うほど完全一強だったか？
昂揚と機体との三すくみ環境で1番勝率と使用率が高かった程度だぞ
6マナPWって今ウギン、リリアナ、チャンドラ、（テゼ）だろ
この面子に食い込める程今回のガラクが強いとは思えん
流石にテゼよりは強いと思うけど
つかボックス特典の癖に強くないテゼサイドにも問題がある
CMC6のスタンPWで検索してみればいいのに、ってアーリンが言ってた
PWデッキ用の6マナ率
>>369 ほたらねガラクの元ネタは何なんっつー話ですわ。
>>369 ランクルがオベロンなのはわかるけどパックはオベロン配下でそんな悪い奴じゃないしオーコがパックモデルってのはちょっと違和感ある
アリーナのオーコのシェイクスピア感すごいからなんとも言えないけど
>>381 そこにトルシミールも合わせてアブザン狼行ける
そしてこの3枚は伝説なのでケシス入れてこ
まあシミックPWはイマーラしかいないいしここで殺すには惜しいよな
おまえらイマーラさんをゴリラとか魚とかいうのやめろよ！
シミックPWはキオーラさんな
シミックPWはオーコキオーラとタミヨウとニッサが時々なるくらいだっけ
統率者の仮面おばさんもやろうと思えばシミックなれそうだけど
ちなみに安く緑単組もうとしてる初心者の人にはキオーラさん中々オススメだよ！
中盤以降のドローソースになるしアタッカーをアンタップしてコンバットを有利に進められるし
ドルイドを起してマナ加速も出来るし
ニッサはケフネト様の試練の直後のカードだからたぶん今後ないし、タミヨウは青寄りのバントなんで
>>393 タミヨウは青寄りシミックだぞ
バントになったのはイニ影ブロックに白PWが他の色より少ないのとストーリー上で正義の味方だから白を追加されただけで白が追加されただけ
タミヨウに白がある事はニッサに青があるのと同程度にレアケース
ムーンフォークって青単だったと思うけど
タミさんはむしろなんで緑なのかが分かんないな
>>382 フードを被っている
刃物を持っている
オオカミに関連する能力
狩人
ほら何の童話かわかったでしょう？
じゃあなんでカズミナさんなんか作ったんだよぉ
かわいいから良いけど
あとジェイス1人で何種類も出すぎな
ジェイスははよヴラスカと子供作ってスルタイpw作れよ
https://mtg-jp.com/reading/mm/0032506/ 何でかは知らんが、青単アンコ案も候補にありつつ最終的には2色にしたかったんだってさ
>>400 神河最強の緑生物は遺産で土地買う蛇じじいじゃね
独楽が非生物含めた神河最強の緑ならまあまあ分かる
メロクは単にじじいより弱いと思う
ギデ→神話レア、関連カード多数、スペルブック追悼
ドムリ→レア、関連カードあり
ダグ→なし！
ストーリー引退の花道も飾らせてもらえないダグ…
ダクはその内統率者かモダホラ2とかでデザインされるんじゃね知らんけど
>>411 ケフネト：復活したニヴ様に焼き滅ぼされる
ロナス：ギデオンの黒き剣にて破壊
オケチラ：リリアナに操られてボーラスに向かうも粉砕される
バントゥ：ボーラスに古呪をかけることに成功し吸収された灯を奪い取るもその量に耐え切れず爆発
永遠衆（戦慄衆）はPWの灯を一人分回収するだけで燃え尽きたところ
バントゥはこれまでボーラスが回収した分全て+ボーラスの灯も回収してるからとっても頑張った
バントゥ、アモンケットではボーラス側に寝返ろうとしてたくせに・・・
野望のために全てを捧げ全てを奪われたバントゥが
ボーラスの野望の全てを奪うというめっちゃエモいシーンだぞ
M19 なんでウギン出ないの？→作った後に出るの決まったんだよ
灯争 なんでダク出ないの？→作った後に小説出たから
エルドラ なんでクッキーガール出ないの？→作った後にPVできたから
禁止改訂までの1週間が虚無すぎるからもう発表してくれ
寓話あるからゼンディカーでフェッチ再録はないのか…？
王神の最大の関心事になりたかったのに
最後すらボーラスはオケチラ対処を優先してバントゥ後回しだったのに苦笑
オケチラとバントゥが並んでたらどっち先に除去したいかといったらまぁ
そりゃまあアモンケットにも古臭い呪文持ち込んでた旧世代頃からの老練PWボーラスから見りゃ、
黒を殺せないのが定例な黒より、防御円やｲﾝｶﾞｵﾎｰとかえげつない色対策貼ってくる白を先に殺したいさ
食べ物をサクってバントゥ出して、かまどにバントゥ入れて食べ物出して・・・
PWたちがよってたかっても全く歯が立たなかったボーラスに真のトドメを刺した
偉大な神を愚弄するとはこのスレには黒への信心がたりんな・・・
>>419 クッキーガールはジンジャーブルートのプロモ版イラストで十分なんじゃなかろうか
>>413 どっちもシガルダが持ってる能力に近いから緑白なのでは
>>430 まあ流石にあそこから再起は無理でしょー
PWの灯を失って牢獄領域に閉じ込められた上にずっとウギンに言葉責めされるんやぜ
再起不能だからトドメを刺したのと同義！いいね？
極限の精神的ストレスから再点火してしまうボーラスかもしれない
ボーラスのPWの灯ってバントゥが爆散した時に飛び散って消えちゃたんだっけ？
ボーラス様は死んだら復活しちゃうのでどうにか自殺すれば脱出できるゾ
ウギンの言葉責めで自我が溶けてるから難しいんじゃない
むしろ近い将来再利用する為にとどめ刺されなかったとしか思えないんですけど……
アへオチ善ボーラスがエルドラージかファイレクシアに対する最終兵器になる日も近い
将来的にボーラスの能力必要になって一時的に共闘とかしないかな
終わった瞬間に逃げられそうだけど
ウギンはともかくボーラスはもういいかな
出すにしてもしばらく後で
えーコジレックとウラモグは2体まとめてGW(リリアナ抜き)に負けたのに？
ボーラス様はリリアナ込みでも圧勝でしたよ？
ウギンがボーラスを兵器化してボーラスが裏切った瞬間に
「裏切りは予想してたよ」って言って爆発させてエルドラージ 滅ぼすんでしょ
ウギンにはソリンとナヒリの処理もしてもらわんとあかんし
ボーラスが集めた灯、消えちゃいました！じゃあ問屋が降ろさんよな
ウギンが次のネタのために活用してくれるに違いない
つまりウギンが拘束されたボーラスに跨って灯を搾り取ってる可能性が…？
そこでシェイプシフターとかいう便利設定が物を言う訳ですよあなた
ウギンとボーラスは合体してスペリオルドラゴンみたいな存在になって復活するような気がする
ぼっさんって昔黒髪ショタにシェイプシフトしてなかったっけ
エムラクールと言う匠によってニコギンになる可能性もある
ドラゴンカーセックスに比べればドラゴンどうし位なんともないからセーフ
ドラゴンホモセックスに問題なくても近親双子ホモセックスだけでも業が深いぞ
>>462 メスになれるならホモじゃないな！
むしろウギンも幼女になってドラゴンレズセックスすらありうる
変態たちが楽しんでるのにmtg環境の話するとか空気読んでよ！
オーコもうちょっと安くなりませんかね
せめて3000円台に
>>429 片方は元を辿ればタジュールの保護者(緑単)の能力
>>455 前科重ねたりして刑務所に長年ハマってると
頭おかしくなってジジイ同士ちゅっちゅとか始めるらしい
ってニュースを最近見た
オーコが活躍出来ない環境になったら下がるぞ
ドミナリアカーンも一時期めっちゃ上がってたけど結局落ちたし
オーコはモダンやレガシーでも試されてるくさいし
それ次第では余計下がりにくくなりそうではあるな
次弾以降は食物関連ないかあっても僅かだろうしそんなにシナジー期待は出来ないけどエルドレインの間は下がっても4000円とかじゃないか？
スタンにラノエルいないのオーコのせいだろって思いたくなる
黄金の鉄の塊で出来たナイトが皮装備のシミックに遅れをとるはずは無い
3マナ域が強くなってきてるし、現行スタンダードじゃ1マナのマナクリは条件付きじゃないとダメだろうねぇ
ただ条件付きだとおまけ付かないと弱いになるからこれまた微妙に扱いに困りそうだけど
ガチョウとオーコを売るためにラノワは邪魔だったんだ…
マジでこのまま原野禁止したらオーコ無双になるだけだろ
エルフを公開すると1マナで出せるラノエルとかいいんじゃないですかね
ガチョウは何考えて刷ったのかほんまさっぱり分からんな
別にラノエルは何も問題ない
強い強いというが前環境がラノエル入りデッキに占有されてたか？バカ言っちゃいけない
そんなのむしろ少数派だったろう
まあバーパラはたぶんやり過ぎだと思うけど
>>480 条件付きでおまけ付きのマナクリ作ればいいんだな！
じゃあ生物一体だけで攻撃したら+1/+1修整するマナクリ作ろう
>>488 それはオーコが壊れてるだけであって
別にラノエルいなくてもガチョウで成立しちゃってるしなんなら草食獣でだって出来る
オーコ硬すぎなのどうにかして？
丸焼きでも焼けないのおかしくないですか？
行弘もエルフは今だと良くない扱いしていたな
ちと先に3マナにたどり着くのはよろしくない
マナクリ使うデッキが強いと先後の差がかなりでるからなぁ
アグロやミッドが連打できる状態になりやすいのはまずいんだろう
草食獣は今は土地を並べることが強いデッキがあるのと
ガチョウは他に生む手段がないなら連打にはむかん
草食獣とか見てるとアグロ向けのクリーチャー使うのが馬鹿馬鹿しくなるよな
マナクリに止められてちゃ勝てるわけねーわな。そりゃ皆マナクリ使うわってなる
根本的におかしいんだわ
システムクリーチャーがマナクリのタフネスを超えられるパワーを持っていないならわかるが、そうでもないクリーチャーがマナクリのタフネスを超えられないのはおかしいわな
漆黒軍とかいう雑魚はガチョウすら超えられないからな
全体的に実用レベルのマナ加速が多すぎ感あるわ
迂回路も豆の木も強いし
>>497 まじめに漆黒軍ですら弱く見えるからな。2ターン目にはPW飛んでくるし、もう遅すぎるわ
1ターン目草食獣
2ターン目オーコ、草食獣を3／3に
これ見ると馬鹿馬鹿しくなる
>>499 いや普通にランプで使うとは思う
結局はハイドロイドで手札リカバリー効くし
前まで何も言われてなかった草食獣が急にぶっ壊れみたいな扱いされてるのは流石に笑うわ
普通のランプに入れてもな
トップしたとき土地よりよえーからな
草食獣はクソだけどまあ許容範囲のクソだろ
オーコが硬すぎるのと二番目がプラスなのとクリーチャーに使えるのと自分がオーナーじゃないのに使えるのがおかしい
バントランプとか草食獣とガチョウでオーコ禿の壊れPWを最速で出すデッキが増えてきてるからな
先手１ｔ目に草食獣出されるだけでもう爆発したくなる
原野だけじゃなくて青緑系からも禁止出るかもだがファイアーズと出来事がトコロテン式になるだけか
>>498 そもそもそういう振れ幅がひどい引き運依存カードはヴィンテ以外で制限やるのと同系の微クソ要素として弱められる傾向
だから近年の「手札から土地追加展開カード」は大抵手札の土地がなくて腐る状況を減らすカードアド補給能力を持ってて、
その分重くすることで序盤から飛ばすブン回りも封じて一石二鳥、って設計だった
大釜ってネタ神話だけど5体墓にいれば不定マナいらないんだよなぁ
何かいい手はないか
【速報】願いのフェイはマロー製
ソースはMファイル
Mファイルは上位１％の最もハードコアなジョニーがツボに入った
そこまでフォローするのか
ジョニーってだけでも相当なもんなのに上位1%とかそんなウルトラキチガイを満足させるようなカードがエルドレイン内に見えないんだが
聖杯は聖杯が抜けて完成した
というかそのためにクリーチャー多めにしてデッキ削ってたけどそれならトロールの王だけ狙ったほうがいいわってなった
草食獣とか手札が減りやすいのをデメリットにしたかったんだろうがPWとか混成体とか1枚でアドを稼ぎ続けるカードばっか刷ってるから意味をなしてない
>>520 実はクリーチャーの部分が1UU 1/4だったとか追加コストで手札1枚捨てるとかが入っていたとしても驚きはない
コストやらサイズの調整はプレイデザインのお仕事だぞ
これは実際ちょっと思った
>ID: 我々はしばらく願いを作ってない。このセットは単発で再訪するにはいいかもしれない。少量で楽しいと考えた場合はプレイデザインに評価を尋ねることになるだろう。
カーンとかビビアンとか首謀者の取得とかさあ……
プレイングチームは騎士土地の色マナは受け付けず、騎士でサイズダウンしてレジェンド呪文の誘発があるのに騎士レジェンドはUのサイクルにしかなく、
ただの重いアンセムと化してる円環について何か言うことはないのかよ
正直ライブラリーサーチは好きだけど
外から持ってくる系は好きじゃない
あとたぶん言質
>MT: 「人間でない」という言葉を使うのによさそうだ（我々は共食いしないので）。
>MAGO: 君はなぜ我々を人間だと思い込んでるんだね？
そういやコレクターブースター 2箱とバンドル2箱剥いたら鏡細工7枚揃ったんでなんかいい使い方無いかな
外から持って来る系は好き
あれが無かったらサイドボードが4443になってしまう
今ドミナリアカーンが居ればアーティファクトデッキ作りたいのに
これだからウルザの後継は
オーコがすぐとんでもない堅さになるのは1万歩譲っていいとしよう
だったら対象方法も各色にもっと増やすべきなんじゃないのかね？
討ち漏らしたらほぼアウトで1マナ小型生物がすぐ3/3になって殴ってきたりするのはやはり異常だわ
最近イゼットダブルドローよく回してるけど、イゼ花からいつの間にか増えた妖精を赤城で突撃させる動きが結構フィニッシュ手段として有力でビビる
赤城もう一枚増やそうか……でも事故りそうだな
>>546 残念
オーコの+1は-1の間違い説は闇に葬られたか
オコはテーロスで対策入ってるんだろうなって感じはする
エンチャ触れないし
確か呪文捕らえやテフェリーなんかもMファイルスルーされてたよな
強すぎるカードは叩き回避のためか意図的に避けてる気がする
タルモくらいのレジェンドになれば公開してもらえるからテフェリーもそのラインを目指せ
「パックの目玉にするために意図的に強くしました！」なんて堂々と書いたら絶対叩かれるもん
>>554 令和のタルモは輪作内蔵の方だからセーフ
明らかに強いカードは避けるだろうな
誤魔化しはウィザーズの得意とするところだ
タルモはいつの未来から来たんだ？
そろそろ収録されてもいいだろ
未来から来てるはずなのにインフレし過ぎてて極一部しか生き残れそうにないね…
>>551 回転翼「俺ぐらい適性だと載せて貰えるんだな」
>>559 あと80～100年くらい先の未来だと思う
フェッチや部族スペルなかったらスタンでも普通のカードだと思うけどねタルモ
ビビリ過ぎてる
例えば今の環境だと未開地と小道で2種8枚フェッチあるわけだけどこれくらいならまあまあの強さかもね
流石に1種類だと寂しい
>>558 いや怨恨で「これマナコスト表記ミスだったんだよね」とかあっさりバラしたぞ
いやいやご冗談を、と思いきやホントだ
ラヴニカ２期とテーロスの時期だけ落ちてる
ずっと居るのかと思ってた
オーコはMファイルの中でも黒歴史編へ直行だから・・・
オーコ禁止は無いだろうけど2年間システムクリーチャーとかが機能しなくなるのひでぇな
いらなくなったマナクリやシステムクリーチャーを打点に変えてくれる人間の鑑
>>569 あっさり(13年)
ほぼ時効待ち姿勢同然
ハゲで2年間打ち消しとCIP、呪禁なしクリーチャーを排除した後に
更にオーコで追い打ちをかけるとは思わなかったね
ちゃんとやらかしから反省してデザインしてくれや
pwのデザインガバガバすぎて萎える
献身までは良かったな
＞ エムリーはアーティファクトを使いまわす墓地中心のコンボデッキへの試みです。最初に、このデッキは単純に機能しなかったので、「自力で補給」できるようにこのカードに自分のライブラリーを削る効果を追加しました。
＞上に書いた通り、モダンでのこれの強さは意図的です。コンボプレイヤーは楽しんでください！
あのさぁ・・・
墓地はいかんでしょってホガーク物あさり刑務所入れてこの発言は頭ウィザーズなんだよなぁ
ちょっと前に「我々の希望はゲームプレイが墓地中心ではなくなることであり」とかぬかしてたような
>>575 逆に十三年経てば教えてもらえるならミラディンローウィン辺りで結構教えてほしいのあるな
そんなん許していいなら物あさり禁止にするなよって話だね
禿とオコで一部の方向性の人権完全に奪ったりしかも両方青PWってもう酷すぎるな
ホガーク釈放は案外早かったりしてな
「我々はホガークを再び解き放つだけのカードプールが出来上がったと判断しました」
で釈放されるのはいつになるだろうか
ホガーク釈放は何かと引き換えじゃないとダメだろうな
オーコや創案が禁止になったら伝説になるけど原野BANしたらこいつらが暴れるだろうし結局雪だるま式禁止か？
注視しているカードを羅列するだけで何も禁止しないパターンじゃないの
オーコは先手2Tに出されるのがかなりヤバみあるからガチョウかオーコどっちか禁止してほしいんだけど
食物安定供給できるこの二枚のうちどっちか片方禁止されるとエルドレインで推してる食物軸がだいぶ難しくなるというジレンマが
オコは破滅の刻のサムトといいイクサランブロックのファートリ2枚といい最近のご当地PWがあまり使われなかった反省点からパワーカードにしたんだろうがいかんせん忠誠度が高すぎた
3マナPWを強くするのはナーセットやテフェで流石に懲りるだろうなと思っていたらソリンを出して、まあ吸血鬼専だしローテしたら鳴りを潜めるから良いかと思っていたらオーコを追加する本当頭ウィザーズ
今年入ってから3マナのPWをどこまで強くしていいかの実地試験してる感じすごい
青いから赤ブラで落ちるし大丈夫だろ理論はやめてほしい
下ならともかくスタンの丸焼きじゃ落とすことすらできんしなあ
生物インフレに対応して軽量PWでライフの水増しを狙っている様に感じる
灯争大戦は物語の都合上絶好の機会だったんだろうな
まあ各次元のPWが集結するお祭りなんてめったにないしカードパワーが高くなっても仕方ないとは思ってたけど(ハゲはやりすぎだと思うが)
オーコは、うん…忠誠度おかしいとは思わなかったんかねぇ
セット開発当時はシミックが弱くてテコ入れのつもりだったんだろうか？
原野もヴァラで土地にノーコスト誘発持たせるのはアカンって分かってたのになんでまた出したのやら
スケシを最後に活躍させたかったのは分かるけど
たった３マナで呼ばれても忠誠度が高いオーコ、今からお前を忠犬と呼んでやろう
かまどと猫どっちもコストいらなかったりな まあ構築でやらせたかったんだけど
かまどは1マナの癖に相手の除去がほぼ無駄になるのは正直意味わかんね
ここで敢えて金色のガチョウを禁止で
「オーコと組み合わさることで継続的なマナ加速はダメだったのです、ラノエルを外した意味が無いのです」
「モチーフとなったジャックと豆の木に出てくる金のガチョウはやがて卵を産まなくなりました、マジック界でもその時が来たのです」
とか言いかねない
>>590 環境を見てからカードデザインに影響が出るには早くても３セット分はラグがある
と何度言っても覚えない最新スレ脳
フードトークン周りのギミックはエネルギーと似たようなものを感じる
こっちは干渉手段がある分マシだけど
>>601 まあでもカード作ってる最中にある程度メタゲームは予想出来ないのかとは思う
ハゲといいニッサといいオーコといい明らかにバントカラーにつよいPWが集中してるし
ハゲに至っては見ただけでヤバいって分かるしニッサとオーコも直ぐに強いって分かったから予想出来そうなものだが
オーコとかテフェリーとか強いやつ出してきたら灯の分身とかいう灯争のクローンでコピーしたろｗｗｗｗ
・・・とか思ってたらこいつ自分のパーマネントしかコピーできないんでやんのﾌｧｯｸｽ
3マナで相手の干渉手段を一方的に大きく制限してるのはアカンと思う
それだけしか能力がないならまだしも自分のスペルにフラッシュつけたりバウンスとはいえ色んなパーマネントに触れてアド損も無しという
ハゲは1枚で勝ち切る強さじゃなくて使えば確実に勝ちにつなげられる強さ
イメージとしては全除去とかと同じ
単体で勝てないし即座にアド取るといっても継続的に取れないから額面上はそこまで強くないけど
安くてアド損せずに触りにくい対戦相手だけ行動制限系だから嫌いな人はめっちゃ嫌いな典型例
さすがに3マナPWがインスタントタイミング縛ってくるってどうなのよってなる
最近の3マナPWって4-5マナ生き物並のカードパワーで除去しづらい上に擬似ライフゲインとか盛りすぎだよね
放置すると+からドローステップに思考消去、戦闘中にラス、エンドにフェイとかやりたい放題やってくるからアグロでも無視できないのが
実際ウィザーズ内のディベロップって今どうなってるんだろうね
戦ゼン以降のローテ変更で酷使された挙句カラデシュの失敗で解散させられたところまで知ってるけど
>>610 パーマネントの主役というか花形が生物からPWに移行しつつある印象
3マナでもう少し強くても良かったんじゃってPWは漂流ジェイス、ヤングー、テヨぐらいかな
2年ぐらい前から開発部や外部のテスターまで呼んでる
プレイデザインチームも動いてんだろ
まあ好き嫌いは別れるがメタは今まで動きがあったが
ローテ直後の今はいまいちってのがあるな
>>614 漂流ジェイスはあれぐらいがいい塩梅じゃない？
イリュージョントークンのデメリットは無くても良かったと思うけど
ヤンリンはジェスカイに入れたらそこそこ仕事しない？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 今気がついたけどすっげえ組み合わせだな
れるや最近執拗にこの二人を合わせたがるけど何なの？頭トモハッピーなの？
>>603 カード作り変えて調整してる最中に他の社員が他のカード作り変えてる事とかも多々ある
ちなみにハゲは(どんだけ現在の仕様と一致してたかは不明だが)FFLでは古呪ぶっぱ砲の添え物に2枚しか見えてない
その辺のFFLの問題点って改善したとか言ってなかったっけ
だいぶ前で覚えてないが
プレイデザイン期間ではテスト中にカードのテキストが完全に別物になる事はなくなった
神ジェイスや霊気池みたいな直前変更ノーテストで禁止が多かったからね
3人いるマルドゥナイツのことも見て差し上げろ
あと赤単災厄とかラクドス猫かまどとか
エムリーはアーティファクトを使いまわす墓地中心のコンボデッキへの試みです。
最初に、このデッキは単純に機能しなかったので、「自力で補給」できるようにこのカードに自分のライブラリーを削る効果を追加しました。
上に書いた通り、モダンでのこれの強さは意図的です。コンボプレイヤーは楽しんでください！
つまりウルザは問題ないってことだな(曲解
上位二つで綺麗に50%占めてるな
間違いなくクソ環境だ
上位2デッキで50%もアレだが次に続くのが10%以下なのも割とひどい
原野だけじゃなくてオーコも逝くんじゃない？
オーコ消えたら狼も自然と消えるし
オーコもガチョウも最新セットのレアだしノータッチでしょ
やっぱハイドロイドしかないと思うよこれ
流石に発売1ヶ月もしないうちにBANはないよね？…ないよね？
エルドレインで推したいアーキタイプにフードがあって
食料の安定供給元のガチョウとオーコどっち禁止するかって言われたら多分ガチョウ
最新セットのレアって話だとコプターは規制されたね
まぁアレも規格外だからな…
発売即死はスタンダードじゃなくてエクステの話だからなあ
原野（+ゴロス）入りかそうでないか
バントランプは前環境のバントランプと方針的には一緒でニッサから集団強制やらクソデカハイドロを叩きつけるゲーム
上級レアリティの神話や上級カードのPWは大丈夫な気がするけどな
じゃあ結局両方原野デッキなのか
バント原野デッキだけで41%超えてるってわけだね
ゴロスめちゃくちゃ多いな
アリーナなんかじゃフレンズ系に弱いからかなり少なくなってるのに
いや読み違えた
バントランプは原野もゴロスも入ってないんやね
アリーナでは原野禁止に備えて別デッキが模索されてるだけでは？
バントランプもシミックフードに含めていいだろ白が入ってるかどうかだけ
とりあえず原野のアーキタイプ殺さずに周辺サポートカード禁止して弱体化図る可能性もあるけど
迂回路禁止は入門用のアーキっぽいゲートまで巻き添えで殺すし
らせんや草食獣禁止してそこまで弱体化するかって気もするし
あたりまえだけどゴロスとディスシナしまくって2枚くらいまで減らしてるリストもあるハイドロなんて禁止しても意味ないし
>>649 メタゲームチャレンジはかなり少なくなってたね
2マナエンチャ無しトーブランガン積み赤単のほうが当たった
ハイドロイドBANされたら今度出るチャレンジャーデッキの目玉潰れるから無いと思いたい
>>656 日本限定デッキとか考慮に入るはずもない
ゴロスだけで40％超えてて笑う ホガークどころの騒ぎじゃないだろ
石鍛冶の神秘家とかいう禁止されてなおトーナメントに2枚持ち込めたカード
構築デッキでトーナメントに参加しようって売り出しちゃったからね仕方ないね
原野は消えないとやばいけど巻き添えないと今度はオーコが原野並みになるだけな気がしちゃう
原野禁止確定として、対抗馬のシミック系からも禁止出さなきゃバランスがとれないんだが
はっきり言って禁止にするもんオーコしかないよね
カラデシュで禁止出しまくって懲りたろうになぜ見境なくクソ強カード作って自分の首を締めるのか
一応オーコが不得手なコントロール系のデッキが軒並み原野に潰されてる部分もあるから…
オーコと原野が消されたらシミフラが最強になって先行取るゲームに成り果てるんじゃないの
>>664 その2つが消えてもシミフラ最強はないからそこは安心してくれ
今原野に殺されてるエスパースタックスが復活してフードとバランス取れないかな
エスパースタックスが息できないのは原野もだけどオーコのせいでもあると思うの
>>664 シミフラなんて先手取れなきゃスタン最弱デッキだろ
>>667 スタックスはオーコそんなにしんどくなくね？潰されて困るような生物も置物もないし
むしろオーコに対して相性良い方だと思うけど
目新しい突破口はないもんかと思ったがゴロスシミック以外も予想できる構築に収まってるね
こうなると禁止前倒しを前もって告知しといたのはまあまあ好判断だったか
しかし最近立て続けに緑にパワカ与えすぎたなあ
この糞環境親の顔より見飽きたと思ったがまだ発売して11日かよ
これが1年続くのか
オーコニッサによって3/3を一つのラインにしておきながら稲妻の一撃を再録しない迷采配
>>673 緑の生物が強くなったならその分抑止力として青黒白のスペル強くするべきなんだけど
クリーチャーインフレスペルデフレ繰り返してたらそら不満出るわ
アドベンチャーに不利すぎるシミフラが最強だけは絶対に無いな
赤もカード自体はローテ直後としてはそんな悪かないんだけどいかんせん緑の肉壁性能が高すぎてなあ
つうてケンラだのアン一門級のカード刷るにはまだトラウマが癒えてない感じが
巨人落としとかいう帳バリアー突き抜けて宝剣獣触れるインスタントはもっと注目されていい
発売したばっかりっていう点だけ目を瞑ればオーコ禁止で良いと思う
PWはモダンレガシー級バンバン刷るくせにPW除去は未だにダウンフォールに毛が生えた程度なのがマジうんこ
>>677 なんぼでも選択肢あるだろふざけるな
全体除去だけでも何枚あるんだよこの環境
ハゲとか言うただつよ入れ得持っといて
白青黒のコントロールカードが弱いとかマジで頭ぶっ飛んでんな
>>685 流しても流しても舞台照らしやアドベンチャーで即復帰したり狼が破壊不能なったりするのにやってられるか
そもそも全体除去の色拘束が普通のラスト違ってきついのばっかなのに
初手で都合よく握って色事故起こさないという事情潜り抜けてもトップデッキで詰むんだし
>>684 いうて下環境でも活躍したPWって最近じゃドミナリアハゲと灯争大戦のメンツぐらいじゃない？
後はドミナリアカーンが少し
遠眼鏡はハゲもオーコも触れるせいでまずそいつら刺さないと始まらないのが結構辛かった
>>689 ギルドの女王ヴラスカもこの前のモダン優勝のサイドボードにいたような
開発陣は、PWは大好評！これを宣伝にしようとか思ってそう。露骨に強い
モダンもある程度タイプ落ちしてたっら悲惨になるよな
今までの壊れPW並べるだけのデッキばかりになりそう
オーコ禁止は
・最新弾バリア
・PWバリア
・神話レアバリア
この3つを突破しないといけないからきつい
ガチョウオーコ狼の食物三人衆のシナジーが強固すぎてなあ
どれも単体で使われる分にはどうにかなる程度のパワカなんだが
ガチョウ！オーコ！オオカミ！って書くとなんかオーズっぽい
オーコだけは単体で使われても結構きつめ感ある
こっちが盤面固めてて相手が更地にオーコなら別だけど
ティムールフレンズでガチョウと草食獣、エルドレインの3マナPWも4積みとかみると
オーコだけじゃなく跡継ぎも固くしすぎたよなぁ
3マナって4積みしやすい(したい)マナ域なこともあって固いとそれだけで厄介だよね
ひいひい言いながら処理したと思ったらあっさり次が出てくるのがほんと嫌
お前何点吸ってんねん
前環境見て生物の質上げるのは分かるけど
ならガチョウなんて刷るなよ
禁止あるとしたら、オーコとかガチョウよりもニッサの方だと思うけどな
ハイドロイドだけは無いと思うけど
ナーセットを軽い気持ちで入れられるマナ基盤が復活したらハイドロ君は勝手に消えるから禁止はないっしょ
ナーセットなんてニッサがムキムキして土地ガーッて突っ込んできたらすぐ除去されるやろ
オーコは殴り合い主体の環境で出したらまずいカードだったかなという印象
下環境じゃ触れる手段多いしゲームを即終わらせるようなカードじゃないから許容出来るけど
オーコだの獣だのニッサだのでナーセットすぐ死んじゃうからな
1マナと生贄だけで宝剣処理できるゴブリンのクレーター掘りくんに注目してるわ
割りたいアーティファクト多すぎる
宝剣って赤神話の事？クレーターで割れるのは無色非土地パーマネントだけのはずだが。
エクスカリバー強いとは思ってたけど神話置物サイクルで1番使われるとは
グレートヘンジも強いはずだし実際割りと使われてるよね
忠誠の円環だけ突出して弱く見える
トリシン領主･城土地･伝説ファクトの全てで底辺なアーデンベイル宮廷
強いのは王様だけか･･･
PWまとめてぶっ飛ばしたい
前環境の絶滅星とか不滅の太陽気持ち良かったなあ
>>714 申し訳ないが全く話題にならないマジックミラー号くんをスルーするのはNG
忠誠の円環自体は普通に強いだろ
単にこの能力で軽い伝説の騎士をもっと刷らなかったWotcのせい
まぁ騎士デッキなら4体並べて2マナのアンセム＋アルファと考えりゃ十分ではあるが
実際2020の広告が
新規もオススメ！チャンドラ三人いるよかわいいでしょ
みたいなやつだからな
そのアンセム3ターン目に置けないどころか相手が除去持ってたらもっと遅くなるけど本当に普通に強い？
騎士土地が装備品じゃなくアーティファクトもOKならもうちょい使われてたかなあ、円環は
あと騎士レジェンド全然いないのは嫌がらせ
>>716 両方とも使われてないんだから両方底辺でいいだろ？
それにマジックミラーはまだ居場所が発見されてないだけの可能性もあるが
忠誠の円環とか騎士デッキでさえ採用されてないらしいやん
書いたけど騎士土地じゃシンボル払えないから白白確保が安定しないんだよ
あとご立派野郎が呼ぶのが騎士じゃないのも悪い
エルドレイン君、白のレア以上の騎士二枚しかないのなんでなん
農民とか貴族とかいるぅ？
灯争ナーセットのお陰で大分基準下がったし
真・萌えチャン出せばチャンドラも看板キャラになれるぞ
ご立派様が騎士じゃない人呼ぶのは魔女の復讐で人間か騎士かのどっちか生き残らせるためなんだろか
魔法の鏡のカウンターを増殖で増やして大量ドローだぜ！デッキ作ってみたけど、手間がかかりすぎるしそこまでして手札増えたところでっていうなデッキになりました
騎士土地で円環のマナコスト払えないのは致命的な構造的欠陥だと思うんですよ・・・
宝剣はいけるのにな
試合場と円卓は別だからって意見でもあったのかな
鏡で大量ドローより黒城で相手ターンの終わりにチマチマドローする方が便利という
それはともかくエムリーと適当な置物と予言された壊滅を組み合わせたいがどうも上手くいかない
>>722 ３チャンのムードメーカーっぷり、
仲間のPWみんな忠誠度上がりますわ
ヘンジ強いけど4～5ターンあたりで
1ターン攻勢捨てることになるから現環境だとそれが致命的なんよね
多分、ストーリー上騎士と直接関係ない大釜を弾ける書式が冗長すぎてやめようって事になった
有色でも伝説でも有色の伝説でも大釜と円環一緒になっちゃうし
大釜が騎士デッキで有用かどうかってのもまた別の問題になっちゃうし
かといって部族アーティファクトとかはここで登場させるような物じゃないと思ってそうだし
>>723 昨日ボロス騎士回して思ったが
立派な騎士2体並ぶと騎士より人間の方が増えるしアーティファクトのアンセムで人間指定した方が強いな
>>739 部族ソーサリーみたいな部族アーティファクト-騎士ね
>>741 その思いは多くの人が抱いたらしくMCのリストで騎士は円環じゃなくて祖先の象徴一枚挿し
円環ェ・・・
円環は種族問わないから出てさえしまえば･･･でも安定しなさそうなあ
かなり都合よく騎士展開できてそいつらが除去されなくて試合場複数引いてないとかじゃないと早期設置難しそうやし
ヘンジの上手い使い方を知りたい
書いてあることが強いのはわかるが重くね？
騎士土地から円環の白出せないのは本当困る
祖先の象徴のほうが安定するくらい
トークンは強化できないけど複数貼りもできるしフラッド受けもややギャンブルだけど欲しい物引っ張れるかもしれないし
伝説キャストが現状インクの染み過ぎるんだよなあ
2tファレン卿3tヨルヴォ閣下
4Tアタックでヨルヴォ閣下が6/6
3マナでヘンジ出してまだ次後続出せる
とかじゃないの？
土地4枚墓地にクリーチャー4枚から銛撃ち出すのが一番楽
ガチョウ恐竜ヘンジ蟹エルフでは?
最期は楽園ドルイドかも知れんが
発売前：第１管区の勇士と軍団の副官があるし他のカードによっては騎士強くない？
発売後：うーんこのいまいち噛み合わない感
>>741 モダンの騎士デッキ(ローグだけど)でもたまくつ人間とかサリアの副官差したりする人いるしやっぱ騎士は大体人間なんやなって。
ファレン卿に巨大化してパワー2以上のクリーチャーを+5すれば土地3枚から出せるぞ
アーデンベイル城とかいう5土地使ってようやく人間が出るのは何なの？人手不足なの？
土地から実質5マナでトークンが出るのは実はかなり強いほうなんだけど
環境速度に合ってないだけ
伝説参照するあたりそのうちケシスに捩じ込む機会はありそうなもんだが
>>755 王様も跡継ぎ兄弟もいくえ不明だから捜索で人がいないんだよきっと
おばちゃん女王が胃痛になってそうな状況だなよく考えると
狼とかいう令和の火炎舌強すぎ
マナ加速から無理なく出せるのがええわ
4/4になって破壊不能まで期待出来るし
>>755 都市の樹、ヴィトゥ＝ガジーと同じ起動コストで色マナも出せるんだしそんなもんじゃない？
Kjeldoran Outpostの起動コストが実質3マナと軽いのは出すときに平地1個潰すのとトレードオフだろうし
>>755 万が一にもカンポスみたいな糞デッキが成立しないように5マナ必要にしたぞ
ファレン卿使ってみたら、回るととんでもない強さを発揮するね
レジェンドなのがほんと惜しいわ
気軽に４枚デッキに入れたい
相方が1／1のミニマムな海蛇で、３ターン目にファレン卿に巨大化２枚使ってアタックしたら相手爆発したわ
宝剣は使ってみるとこれのおかげで勝てたって事が結構あるんだよね
なんか紙の値段で200円とかだったのみてマジかって思った
いっぱい積むようなカードじゃないからしょうがないね
3色のせいか宝剣めったに使わないわ。
2色なら上手く切り札になるんだろうけど。
宝剣は騎士土地から出せるから円環よりは遥かに簡単に出せるんだよね
そして切れ味も抜群
宝剣は2年後のローテまで環境回っても赤入るデッキでは何かしら出番あるだろうな
紙の値段安いのは4差しはしないのとコレクターブースターもあって供給多いからかな
>>716 マジックミラーは青黒コンのサイドに1枚入れてカーンから持ってきて9/9で殴れるドロソとして使ってる
ただ日本語訳が宝剣なのが本当に謎
Embercleaveというかっこいい名前が付いているのに
Theが付いてないから固有名詞ではないと判断されてしまったのだろうか
>>775 エクスカリバーと考えるとめちゃくちゃな意訳にするより普通にカタカナでよかったよな
エンバークリーヴではなんのことか分からない
なにそれ外人？歌？ほらこんなもん
宝剣とすることで剣であることが一目で分かりアーサー王モチーフという設定と結び付いて
ナイトが持つ約束された勝利の剣というイメージが確率されるわけだ
これはマーケティング的にも大正解ですよ？
やはりナイトはかっこいいなー憧れちゃうなー
オーコ禁止となるとガチョウや狼とかフードシナジーも禁止同然になっちまうのがな
>>777 「エンバレスの宝剣、エンバークリーヴ」だとテキスト欄に収まらなかったとかあるのかな
まぁ定訳に従って「燃えさし裂き」とかにされてもなんかこう古典ファンタジー感あるけど
毎ターン安定してフード生み出すカードがガチョウとオーコ位なもんだからなー、かまどは生贄いるし
特徴的なギミックなのにすごい使いにくいのがもったいない
ハイドロニッサが入ってないオーコはそんなに強くないしな息切れする
エルドレインのカードって結構高いの多くね？
あと日本語のバンドル出てるの知らなかった
空がお留守で除去はPWに吸われちまうんだよな
石とぐろ海蛇はいい感じに誤魔化してくれそう
>>780 下手に和訳するぐらいならカタカナのままの方がずっと良いと思うんだが
古呪もエルダースペルで良かったし
原野をとりあえずBANして次のパック出るまで様子見しそう
>>788 イゼット団の透かしも入るがよろしいか？
神河でOathkeeperを正守と訳したのはカッケエと思ったよ
トランプルとプロテクションと再生は名前からして失敗作
先制攻撃、破壊不能、速攻、防衛、警戒などよりはるかにトラブルが多い
>>796 被覆もそこの仲間に入れてやれ
呪禁より被覆の方がプレイアビリティとしては正解だと思うが呪禁に置き換えられてるのが今だしな
少なくとも破壊不能とか手札場に戻る系だと代用できて無いから何か作ってほしい
黒い剣のコラなんとかさんとか再生持ってるから再生はいつか復活する
死亡時の誘発型能力でコスト払えば戦場に戻せる、って感じなら分かりやすいのかね
>>801 ETBとか誘発しちゃうからそれではダメなんだよなあ
再生の盾で表すのはイメージの問題を除けば妥当な解決だと思う
不死とか蘇生とかのほうが名前が似てる上に動きとしてはすごくわかりやすくて、再生が一番動きとしてはわかりにくいっていう
バラバラになっても死なずに動けないけどだんだん元に戻るってイメージで再生はナイス能力なんだけどな
マイアー・ボアのマイナーボアっぷりを見りゃ、お前らが再生に求めてる事なんて
2マナ2/1島渡り破壊不能と4マナ4/4打ち消されない呪禁破壊不能を雑に正当化する言い訳でしかない事は明白な訳で
再生は統率者みたいな特殊セットでも新しく刷られてない辺りマジで許される事はないんだろうなって
バント、シミック、ゴルガリ、バント、ファイアーズだから赤が弱い
B:ターン終了時まで破壊不能を得る。
で似たようなこと出来るしなぁ
タップされるとか、ダメージ取り除くとか、戦闘から取り除かれるとか、複数回破壊するなら都度起動が必要とかの違いはあるけど…面倒だわコレ
新録はなくて良いんだけど"それは再生できない"みたいなカードが再録出来ないのが問題
お前の事だよ滅び
やっぱり赤には2マナ3点の本体にも飛ぶ火力が必要なんだって
ライストとかショックに並ぶくらいにシンプルなカードだしM20に入れとけば良かったのに
>>814 ライスト落としたのはとりあえずライスト4枚が気にくわないから
落として新しい赤デッキ模索してねみたいなコメントあったような
アラーラ環境からやってるせいで稲妻がなくなってしまったのが悲しい
>>815 56枚スタートが云々は聞いた事があるけど新しい赤いデッキとか失敗しているじゃないかとしか言えない
破壊不能でもいいけど再生の代わりに使うのは
「次に一度だけ破壊されない」
とかにしてくれよそのまま代わりに使うのは流石におかしいと思う
でも破壊不能と再生って挙動としては似たようなものだし…
ほんとな
赤単普通に成立してんのになに贅沢言ってんの･･･
だったら緑にラノエルとマナ鳥寄越せやとか各色そういう話になるんやで
モダホラでストーム値10のドレッジ君が新規貰ったでしょ？
1赤ストームで置物破壊ぐらいならヘーキヘーキ
再生もルールやテキスト的に良い感じにまとめる事ができたら
またでてくるさ。
プロテクションだって帰ってきたし。
赤より黒のほうがデッキの主要カラーとしては死んでる気が
>>821 再生できないの代替として破壊不能を失うとかの汚いテキスト入れないといけないのがネックじゃない？
追放除去増やし過ぎると墓地利用が煽り食うし
そもそもストーム値ってスタンダードの再録の可能性だし…
>>827 どっちかというと再生の代替として破壊不能を得るなんだけどね、現状
常在で破壊不能は滅多にない
MCのデッキ見て、単色デッキが赤しかいないのに、
赤が弱いとかどんだけ赤最強でないと気がすまないの？
2色3色で見てもグルールジャンドジェスカイマルドゥと割といるし
>>826 赤青黒のグリクシス系はコンバット拒否してアンフェア戦術押し付けるのが特色だったのに
アンフェア戦術が許されずにフェアにコンバットしろってなるからそりゃ特色死ぬわ
>>830 アンフェアにアンフェアでやり返すMTGが好きなんであって
CIPPWメンコして強いダルルォするゲームはそんなに望んでないし
今の環境ゴロスだのシミックだのアンフェアばっかだと思うが
多分言いたいことはそういうことじゃないんだろうな
>>813 デイジャの黒版を刷ればよろしい
スタンでも統率者で百田洞でも
>>818 長年の問題だし
>>827 まず破壊耐性排除つき除去を当たり前のように求めてる時点で歪
その時点で事実上再生が再生である必要性が減ってる
単色で死んでるのは白かねやっぱ
お家芸であるウィニー戦略とかもはや混色じゃないと成り立たん気が、前からだけど
青単はLOという方向性で生きてるくらいか
黒と緑は一応単色アグロが成立してることはしてるのかな
赤単が明らかに抜けてるよね
黒はともかく緑単は無理
3マナの殴れる生物が伝説しかいない
埋葬を(定義を変えて)復活させれば『破壊不能を失う』なんて書かなくて済むしテキストも短くなるのでは
金魚に上がってる緑単のリスト見ると
2マナに楽園ドルイド採用して3マナ域飛ばすとか
薔薇棘付けて2マナクリーチャー展開とかで3マナ使い切る方向性に見える
ヨルヴォ3枚野獣2枚も入ってるし3マナ域でそこまで困りそうには見えんな
まあメタ外だけど
今の緑は単色にする理由がなさすぎる
ビビアン使うにしても他に1色は追加されるだろうし
ランページも1体目からにルール改正して復活させよう
それでまともな強さになるやつ一枚もないし
カラミティはコンボデッキみたいなもんだからぶん回らんとよわいカード多すぎてきつい
赤が弱い(創案とグルールがそれなりに勝っている)
>>822 ラノエルはともかくガチョウと草食獣いる今マナバードはヤバくない？
もう1マナパワー3バニラとか来ないと白ウィニー無理では
>>846 トーブレンと合わせて2種8枚あるからなんとかなるかと思ったが、パワー1を採用するというデメリットに見合うリターンじゃなかったね
俺が戦うmono power redは先攻2ターン目には必ず災厄握ってやがるので避妊間に合わないっていう
コスト:～を再生する
じゃあ確かに何が起こるのか全然イメージできない。効果より能力名を変える方が適切まである
>>850 ピアスかスネアかスパイクあればって思う事本当に多い
Scryという謎の単語を使うメカニズムあるけど常盤木になったからな
本当に必要なメカニズムなら名前変えてでも使うだろう
>>820 単純に稲妻の一撃抜けただけの赤単じゃん
「稲妻の一撃あったら絶対4枚入れるのになあ」って思うようなデッキしか作れないカードプールなのに
新しい赤いデッキも何もないだろ
>>856 おめーの前環境の赤単には砕骨やトーブランや宝剣が入ってたのか
すごいね！
「稲妻の一撃あったら絶対4枚入れるのになあ」だって？んなもの
「稲妻あったら絶対4枚入れるのになあ」だの
「暗黒の儀式あったら絶対4枚入れるのになあ」だの
「対抗呪文あったら絶対4枚入れるのになあ」だのと同じことだろ。あほくさくてかなわんな
これさ
むかしむかしと出来事がスタン落ちたらギャップでクリーチャー事故率はんぱなく感じるのでは？
緑が入ってないデッキ少なすぎてワロタw割合どのくらいなんだよ
大会とかでも少なさそうなんだが
カードパワー周りのエラッタをwotcがまたやるのか？と言われたら怪しいかと
>>863 ArenaMCだと6人以外が全員緑混ざるだったからあれに関しては9割以上？
青赤の常盤木くれないんならインスタントソーサリーもっと強くしてちょんまげ
4枚はどうかと思うけど探索する獣やオーコに弱いデッキはメインピン差ししちゃってるわ
しかしスタンに眺望があったら採用率100%いくんじゃねえのって話したことあったけど、劣化品でも採用率やべえな
セレズニアポカリプスみたいな事態になってますねこれは
ゴロスよりもハイドロイドの採用率の方が高いわけだが
禁止はこっちだろ
ハイドロイド禁止は井川とかはらねくんもアリみたいに言ってたな
>>872 カイのリストだよね、あれあのメタにはぴったりハマってると思う
赤黒消えてて草
白はテフェリーだけのものだし実質シミック環境か
赤黒の猫かまどデッキ見た目よりずっといいデッキだと思うけど、まあ痩せデッキだよなあ。残念な周りの時本当に細いもんな
ゴロス禁止してもそのままフードに流れて1強になるだけ
共通パーツから禁止を出すしかないだろう
むかしむかしで探せる唯一無二のラスのことも忘れないであげてほしい
青白コンの次期主力ラスだと思って即日揃えたのにゴロスのおもちゃにしかならなかった
セレズニアアポカリプスの次はシミッククリメイションあたりかな
ゴロスとシミックランプしかいないってちょっと前の赤黒時代並みに酷いな
あのころもスタンかなり盛り下がってたしそら緊急禁止改定もあるわな
ローテ直前ならまだしもローテ直後にこんな環境あるんやな
>>898 良くも悪くもアリーナの影響
世界に衝撃を与えるノーマークのソリューションデッキなんてもう出てこないだろうな
◎ 原野@スタン
○ 願いのフェイ@スタンBO1
▲ ウルザ@モダン
△ エムリー@モダン
って感じ?
ハイドロ←高いｗｗｗとぐろ石の海蛇でええわｗｗｗ相手のオーコテフェリーハイドロ対策になるかもｗｗｗ
むかしむかし←高いｗｗｗ繁茂の絆でええわｗｗｗライフも回復できるし
オーコ←高いｗｗｗ代わりが見つからないｗｗｗ
テフェリー←高いｗｗｗ片腕ドビンでええわｗｗｗ
迂回路←売ってないｗｗｗ豆巨人でええわｗｗｗ
青緑のインスタント←売ってないｗｗｗ浅瀬でええわｗｗｗ
そしてなんか弱そうなデッキが完成した
>>899 基本的にはMO時代からメタ流動はあまり変わってないんよね
ただ決定的な違いは特にMPL勢がwotcとの契約配信でみられる機会が増えて
それが紙なんかに拡散する速度が早くなった
これMOでデッキリスト掲載基準を変えて遅らせてきたメタ分析の過程を
MPL勢含めた強豪の配信経由でまた同じような速度に戻した印象が凄いある
すげえなシミックカラーしかない
ｺﾞﾛｽｻｲｯｷｮ
アリーナは毎日コツコツやってて課金もそこそこやってたら新セット出た瞬間にトップレアも4積み余裕だからな
>>901 成長のらせんを浅瀬にしてるリストはあるぞ
俺もバントランプで使ってるけど3ターン目タップインで4マナのアクション取れないことも多いし
枝葉族ともシナジーある良いカードだよ
おつ
アイレンクラッグの紅蓮術師と一夜を過ごす権利をやろう
むかしむかし強すぎるな
というかシミック系は使ってて相手に申し訳なくなるパワーカード多すぎ
なお相手もシミック系の模様
何時見てもマイポニーリトル勢にしか見えん
>>913 乙←ハイドロイド
>>913おつこ
>>912 エムリーがどうかはさておき、「強いのは意図してたけど想定許容範囲より更に強かった」ケースはまあまあある
>>912 ウィザーズさんさあ、ジェスカイ隆盛の存在完全に忘れてたでしょ？
タップだけはアカンって
むかしむかしのせいでガチョウが実質8枚入ってるようなもんなの笑う
「3ターン目に-して相手に3/3を与えるのは弱過ぎる気がする
「+1に変更
「私はこのカードが好きだが、マナ加速から2ターン目に出した場合何もできないケースが散見された
「忠誠度を4に、フード生成を+2に変更
「クールになりました
しばらくの間エスパー強すぎたの反省して緑強化しようとしたら調整ミスったんだろうな
マナ加速から2ターン目に出したら何もできないくらいが適正だろ常識的に考えて
緑使ってもダルいデッキばっかだしこんな強化やめてほしかった
オーコはモダンやレガシーでも充分採用されうるカードだからスタンスピード禁止しても価値そこそこ維持すると思うけどな
ガチョウとオーコが噛み合いすぎてるのが良くない
この2465枚のカード混ぜてシャッフルしたらどうなんだろ
>>925 セレズニアポカリプスと全く同じ間違いしてるな
アタルカレッドの反省で過剰なまでに赤を弱くしてセレズニア超強化の
陰湿に嫌がらせをしてアドを取ることしかしない青緑を優遇し
アグレッシブに攻め立ててさっぱりゲームを終わらせるMTGの主人公である赤を冷遇するから不快環境になるんだよなぁ
原野ゲーよりは数年前の赤黒ゲーの方がまだマシ
いや、赤単は今の環境良いと思うぞ？トーブランと宝剣はリーサルとして十分過ぎる。ただ原野が禁止なった後は知らん
>>899 一応直近でも新弾が紙で出てもなお一ヶ月見つからなかった環境の絶対的結論はあったけどね
前環境のケシスコンボデッキは環境の答えだった
ぶん回ればスタンで3ターンキル成立してた
禁止は原野とハイドロイドと予想
ただハイドロイドはモダン以下であまり使われなさそうだから値下がりエグそう…
ケシスは競技シーンがモダンだったのもあるだろうな
プロやそれに近いのがスタンにあまり力いれなかったし
原野が禁止になったらアグロは流石にもう無理だわ
フードパッケージを押さえるためには原野にトップメタで居てくれないと
>>937 それはあるだろうね
あとはコンボ自体がすぐ思い付くレベルではない
発明した彼は天才的
芸術的なコンボだった
生まれてこない方がスタンダードは面白かっただろうけど
>>939 日の目を浴びせたのがシフカだったしな
あの人がPTラヴニカへの回帰にサニーサイドアップ持ち込み
優勝したのを思い出しちまったよ
なんか「タルキール勢の中でティムールだけ弱すぎwww」だの「シミックは3色目足さないとクソ雑魚すぎるwww」とか言ってたのが遠い昔のようだな
そら強さなんてカードプール次第だし
今ティムールが強くとも来年はまた違う色が覇権握ってるでしょ
タルキールはたまにシールドやるけどカードパワーの高さに毎度驚く
お年寄りは1年の感覚が短いから最近に感じるんでしょ
・+から入れば環境にある火力では焼けないPWは強い
・忠誠度減らない選択肢が二つ以上あるPWは強い
神ジェイスからあんまり反省してなさそうね
オーコは流石にジェイスとは比べられんが同盟ギデオンくらいはありそう
旧ゼン～ラヴニカ回帰ぐらいでやっと結構昔になるんじゃない？
かつてはこの辺も最近って言われてたし
2ターン目に出るのに忠誠度が実質6で毎ターン忠誠度が2上がってその気になれば自分で3/3ブロッカー作れるPWなんて余裕で適正だろ！
いい加減にしろ
初代ガラクですら3/3のブロッカー出したら忠誠度減るのにな
オーコはどんな感じで調整したのかほんと気になる
ツッコミどころが1つや2つではない
まず緑なのに4マナにしなかったのが最大のミス
初代ガラクもとんでもないパワーカードだけどマナコスト的には非常に良く出来たカードだった
スタンでは同じ名前のPWはデッキに1枚ずつしか入れられないとして原野禁止にすればバランス取れるんじゃないの？（適当）
>>955 島や山の圧倒的強さに比べたらまだまだよ
先行2Tオーコすればプラチナの俺もカイブッティに楽勝で勝てると思う
森ちゃんはやらかし常連の島や沼と違って被害者面するから嫌い
なんか瀬畑がシミックはサイド後有利になるから原野普通にいける言ってたけど
これ本当なら原野禁止ちょっと怪しくね？
あぁなんかそうらしいね
メインとれなくてもサイド後なら二本とれるってのは聞く
今オーコ禁止すれば頭蓋骨締め並みのスピードとか言われるけど
ぶっちゃけ今起こってることって親和の時と大差ないような…
でも
神話レア補正
新セット補正
PW補正の三重ガードは十中八九突破出来ないんだよね…
ティムールが原野に有利だと思うけど出てくるのちょっと遅かったなあ
神話レア、スタン禁止経験あり
最新セット、スタン禁止経験あり(モダン以降は次セット発売と同時だが)
PW、スタン禁止経験あり
凄いガードだ
シミックはクリーチャー除去出来ないからクソザコナメクジっていうバランス調整しているのに
他ブクブクに太らせた上でクリーチャー封殺レベルのカード与えたらブッ壊れるのは当たり前なんだよなぁ。。。
エルドレインの売り上げの大部分が初動のコレクターブースター
Mファイル見る限りだとクールとかエキサイティングかどうかで能力決めてる
エルドレイン 、もうある程度は売りまくったから売り逃げもアリよね
コレブ印刷きたねー初期傷ひでー
予約したけど結局箱ごと売って開けなかったわ
どんどん値段落ちてるし
>>976 今のスタンにミラディン+ダークスティール入ったらスタンの全デッキ駆逐されるぐらいに基地外だしな
クッソ早い上に単体除去効かない
むかーしむかし
あるところに金のガチョウがおりました
そのガチョウが持っている食べ物を目当てに王冠泥棒がやって来てガチョウと新作料理勝負を繰り広げます
そこに邪魔をしてくるわるーい魔術士
しかし、ポリコレに配慮したような色は黒いけどマナは白混じりのハゲ魔道士が助けてくれるのです
なんやかんやでエルフのお姉さんの力を借りて伝説のようで伝説でない森の巨大な蛇を呼び出しわるーい魔術士は退治されたのでした
めでたしめでたし
何回このストーリーが展開されたかもう数えるのも飽きたわ
むかしむかし金のガチョウが卵を産みました
卵からマナが生まれると妖精さん♂がやってきて対戦相手がサレンダーしました
めでたしめでたし
コレクターブースターはブロール限定の日本語版供給してくれたから感謝してる
バントのやつ4枚通販で買ったからしばらくこれで遊ぶんだ
>>980 何回も何回も同じお話されるのわかってるから子供が萎えて寝ちゃったんやなって…
開発がクールかどうかでカード作ってるんだったら
禁止もつまらないかどうかでやってもよくね？
どっちかというと自称意地悪が「べ、別にあなたのためなんかじゃないんだからね！」とか言いながら助けに来た上
食料貰ってあっさり陥落してる姿のほうがよく目につく
>>985 反射ハゲなんか不快だから禁止で禁止になったしもうやってない？
クールでエキサイティングなPWが活躍する前に終わらせようとするトーブランと災厄と宝剣はつまらないから禁止ね
あと獣と残忍な騎士もアウト
>>978 そのデッキMC出場者68人中6人しか使ってないよ
意地悪な妖精という割には序盤に登場した割に粘り腰で結構ゲーム終了まで居座ってるケースも散見されるんだよなぁ…
忠誠度増えるやつはそのPWが好きだったり得意だったりすることって話あるよな
あいつ食べ物作るのどんだけ好きなんだよ
変わった材料から食べ物を作ることが好きなんじゃないかな
パイ包みをお食べ
金のガチョウは卵だけど
王冠泥棒はさらってきた何かのミートパイでしょうな
いかがだったでしょうか？
っていうカードもエルドレインに入れといて欲しかった
めでたしめでたしと来てむかしむかしと来たから今後どうなるか…
むかしむかしあるところに
可愛らしい草食獣がおりました
その可愛らしさはそれはもう凄いもので
一目惚れした地主が島を授け
かの豆の木の巨人は平原を授けたそうな
ある日怪しい人形がやってきて
なんだか怪しげな荒野を授けたそうな
その見た目を恐れた草食獣が断ろうとしたその時
怒った人形が沢山のゾンビが呼び出して
やがて草食獣はゾンビに囲まれてしまったそうな
見た目で人を恐れては行けないという話ですな
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