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【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚


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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e73-ERT+)2020/07/01(水) 09:06:50.97ID:zYn25+3M0
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

正式にローンチされた「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・オフラインやMOのカードやルール
 デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ。
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates

・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience
・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

※前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 127
http://2chb.net/r/tcg/1592742571/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0673-VQSO)2020/07/01(水) 09:07:40.07ID:zYn25+3M0
■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取(BO3)。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取(BO1)。

▼ゲームをすぐに始める(参加無料の構築戦)
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント(参加にゴールドかジェムが必要)
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦(構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている)
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト(リミテッド戦)
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン(構築戦)
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。

・シールド(リミテッド戦)
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される

3名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0673-VQSO)2020/07/01(水) 09:07:54.08ID:zYn25+3M0
●クエストの更新時間はいつ?
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは3つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。

●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。1日1回まで。

●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(設定の歯車の下)に「アリーナ・モード」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックして上級者向けモードをオンにする。

●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何?
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。

●Q.Vaultって何?
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
コモン・アンコモン全被りでも、パック1つで1.1%上昇の激渋仕様。

4名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0673-VQSO)2020/07/01(水) 09:08:32.29ID:zYn25+3M0
●WCの使い方がわからない
A.デッキ作成画面やコレクション画面で右上の「作成」ボタンをクリックした後、作成したいカードを選択し作成を選択することで
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない

●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません

●色の組み合わせと呼称がよく分からない
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚


●MTGアリーナの起動時に問題が発生する場合
グラフィックドライバーの更新
Nvidia Control Panel(Nvidia)あるいはCatalystソフトウェア(AMD)をチェックし、適切なグラフィックカードをコンピューターで使用しているかどうか確認します
MTGアリーナのデフォルトの画面サイズを変更します(注意:こちらで指示していない何らかの作業を行うと、コンピューターに不具合が生じるおそれがあります。以下で指示している作業だけを行ってください)
Windowsキー + Rを押します
regeditと入力します
HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Wizards Of The Coast/MTGA/に移動します
次の項目を削除します:
Screenmanager Is Fullscreen
Screenmanager Resolution Height
Screenmanager Resolution Width
クライアントを再起動します

5名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-c9XW)2020/07/01(水) 14:44:21.89ID:3NGa+FZm0
>>1
3/3トークンを出すか3点回復するか1ドローしていいぞ

6名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e50-vyiZ)2020/07/01(水) 20:01:44.29ID:z6HIYt/K0
作業場色変えまくって10戦くらいやってやっと勝てたけどジェムだったわ

7名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/01(水) 20:23:27.92ID:4byfa3oT0
自分は経験値だったジェムって貰ったこと無いな
プレイヤーのランクとか関係してんのかも知らんけど結構勝てた
それと色で相手決まってのかと思うくらい白使って黒に当たる

8名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-xIIv)2020/07/01(水) 20:24:54.91ID:1XZrcKIUa
作業場で使ってみてチャンドラが思いのほか使いやすかったけど今の赤単には居場所が無いよなぁ

9名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/01(水) 20:30:15.90ID:4byfa3oT0
一回チャンドラ使ったけど
除去られなかった時の衝動的3ドローの動きは凄かった
盤面が圧倒的に不利な状態からひっくり返せたし
確かに構築ではどっちも微妙っぽいね

10名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/01(水) 20:32:27.53ID:g93tyrr30
作業場の報酬って何がもらえるの?

11名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/01(水) 20:36:16.35ID:4byfa3oT0
いつもランダムなレア以上のカードか
経験値かゴールドだったけど
ジェムも出るらしいゴールド換算すると
100ジェムくらいなんじゃないのかな

12名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e50-vyiZ)2020/07/01(水) 21:00:32.41ID:z6HIYt/K0
あれ、報酬は経験値でデイリーのレアカードがたまたま被っただけかな?

13名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/01(水) 21:04:42.13ID:xr4KPuHG0
ジェムはランダムレアか神話カードがかぶったんじゃないかな

14名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e50-vyiZ)2020/07/01(水) 21:11:53.68ID:z6HIYt/K0
すまんかった

15名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/01(水) 21:12:55.48ID:jTqXrV/x0
青はわりと苦行では?と思った
不吉な海2t目に貼れてようやく他のデッキと対等
4ハゲはわりとしぶといけど海ないとホント手札回してるだけおじさんになる

16名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/01(水) 21:38:57.92ID:g93tyrr30
緑単変容にグレートヘンジめっちゃいいな
引きまくって絶頂してまう

17名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/01(水) 22:14:53.29ID:KnXQ2ezc0
出足が速くて重ね張りできる成長の季節もいいぞ

18名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-EBlU)2020/07/01(水) 22:19:41.69ID:4FYX21x2p
Mac版出てから参加してるんだけどM21って25thって意味?
昔テンペストとかのとき5thだったのが21まで来たって事?
あとプレインズウォーカーってうざい奴なんなん、殴れないの?
エンチャント的なもの?
インタラプトってもうないの?
質問ばっかでごめんなさい

19名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a34e-s8sF)2020/07/01(水) 22:23:57.95ID:S/OF/u0l0
>>18
基本セット2021が正式名称だからただの年数

20名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a30c-+Emp)2020/07/01(水) 22:24:30.15ID:kzmKBhAn0
流石にWIKI読んだほうが早いし確実な気がする

21名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-EBlU)2020/07/01(水) 22:27:03.84ID:4FYX21x2p
>>19
ああ、そういう意味か、ありがとう

>>20
wikiあるのね、そらあるよね2020年だもん
失礼しましたありがとう

22名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a34e-s8sF)2020/07/01(水) 22:27:48.21ID:S/OF/u0l0
>>18
https://mtg.taiken.online/rule-history/
ルール変更の推移はここでも読んで

23名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e50-vyiZ)2020/07/01(水) 23:22:31.34ID:z6HIYt/K0
でもなんで一年西暦とずれちゃったん?

24名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MMc6-7Pyb)2020/07/01(水) 23:34:35.57ID:WPIFHhxiM
5月に発売される6月号みたいなもんじゃね

25名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/01(水) 23:34:52.93ID:uoNH/EvJ0
発売年で見るかどうかじゃないの、2020年初夏~2021年秋だし

仮面ライダーなんかは開始年で見てる(ジオウのベルトの表示とか)パターン

26名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/01(水) 23:43:15.88ID:4byfa3oT0
イコリアのクイックドラフトはよ終わらんかな…

27名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 460c-R5kl)2020/07/01(水) 23:52:11.42ID:kSRlu24w0
今回まともに使えるカード少なかったせいかはやくもオリジナリティゼロのコピペデッキしか当たらなくなったな
しかも相手しててくそつまらんのしかいないからしばらく引退すっかな

28名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/02(木) 01:02:33.69ID:wHyZLnO40
そうか?相手が最終目的のウギンに向けて色々マナ加速してくのはなかなか興味深いが
青単無色ランプぽいので4Tくらいに氾濫からウギン着地されたのはおーって思ったわ
残忍したけど

29名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/02(木) 01:24:30.38ID:AxNpmuuI0
ウギンてマイナスなら返しに瞬速や速攻で壊れるし重いし大したことないよね

30名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-tQ7J)2020/07/02(木) 02:22:06.63ID:MDxV6QF/0
ウギン対策に総動員地区入れとくか

31名無しプレイヤー@手札いっぱい。2020/07/02(木) 04:54:06.74ID:yr/V8dep
>>29
勝ってるときにウギン出すのは悪手すぎるよね

32名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/02(木) 06:10:29.36ID:00sykk8B0
マイナス使う場面は負けてる時がほとんどだろう

それはそれとして、勝ってるときに出すウギンはテンポ的には強いとは言えないが
相手のウギン対策・先置き除去になりつつクロックにもなるので普通にかなりのプレッシャーだぞ
盤面の他の生物やらも対処しなくちゃならんから戦争の犠牲や次元の浄化クラスでないとまず間に合わん

33名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53b1-VQSO)2020/07/02(木) 07:18:43.44ID:6Ej2Ru4n0
>>18
おお浦島太郎仲間だ

ブロッククリーチャーをタップさせたのに反撃ダメージ食らって
「あれぇ?」ってなるのはもうやったかい?

34名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/02(木) 07:24:03.74ID:7nfyb9aU0
正直ウギンの強さはよくわからん
出しても出されても脅威を感じた試合が無くて結局デッキから抜けちゃった

35名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de1f-lV9O)2020/07/02(木) 07:26:54.23ID:43wqxYfW0
出されたらもう負けてるし出したらもう勝ってるっていうケースが多いのはある

36名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbed-kG71)2020/07/02(木) 07:31:05.80ID:qZQTbam+0
>>18の家を漁ろう

37名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-VQSO)2020/07/02(木) 07:32:32.72ID:a4OBsCmj0
>>36
不毛の大地とか眠ってそう

38名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/02(木) 07:34:01.92ID:wHyZLnO40
盤面放置で全力で出しにいってるデッキばっかだしなぁ
狙いが読みやすいから対処もしやすい
普通のランプに1枚とか刺してトップ勝負でめくれたりするなら勘弁してくれ思うわ

39名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de1f-lV9O)2020/07/02(木) 07:36:28.38ID:43wqxYfW0
ウーロ出されてそのまま脱出決められる方がよっぽどしんどい

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc7-ulIK)2020/07/02(木) 07:54:39.87ID:oARNDVt6M
ウギン奥義決めてもめくれ次第でそこまで強くもないもんな
大ハゲかえして

41名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7bcf-y3xa)2020/07/02(木) 08:16:31.49ID:ZKC82Tug0
青黒フラッシュだとウギンされても余裕だったな

42名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-c9XW)2020/07/02(木) 08:40:35.51ID:iPg44BIG0
とにかく土地加速マナ加速して長老ガーガロス狙うだけの青緑デッキで遊んでるけど
さすがにランクマは厳しいな

43名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/02(木) 08:43:39.73ID:d8kRsKjwM
長老には速攻がほしいから緑青よりステロイドのほうが似合いそう
耕作が追加されて青絡みじゃなくてもマナ伸ばしやすくなったしね

44名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7bcf-y3xa)2020/07/02(木) 09:45:54.98ID:ZKC82Tug0
ガーガロスは黒緑が一番あってる気がした
ハンデスで除去抜くのが一番楽

45名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa82-VQSO)2020/07/02(木) 09:46:01.01ID:9oq42l3l0
作業場今更始めて見たが白以外息してないな

46名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-B4Ut)2020/07/02(木) 09:54:15.04ID:svGMuFv6r
リミテでPW触った感じバスリが強そうだったから中身よく見ず白選んだけどヘリカスまで入ってるのダメだろこれ

47名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a1-WlV9)2020/07/02(木) 10:09:41.16ID:hNaNlH5W0
バスリとペスとアンセム並ぶと流石に強いなと思いました(ゴブリン並みの感想)

48名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/02(木) 10:53:11.55ID:GXmMJGBI0
リミテでバスリ引いたのか
10回近くやった気がするけど
神話はマンガラくらいしか出なかったな

49名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-EBlU)2020/07/02(木) 11:13:08.42ID:FeeZZnBup
>>33
一番びっくりしたのはマナバーンで自殺出来なかった事よ

50名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0673-Ryr7)2020/07/02(木) 11:26:54.54ID:w7kcCm1H0
>>18
囲え!逃がすな!アリーナの沼に静めるのだ!

51名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd4a-vNBc)2020/07/02(木) 11:40:21.88ID:o4PXDevjd
マナプールって響きが好きだけど今カードには記載されないんだね。
復帰組でアリーナ初心者だけどルール間違いせずに済んで助かる

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a73-QzZF)2020/07/02(木) 13:05:34.02ID:kxPIDI9R0
竈門、猫を見たら爆発することにしてる
コンボ自体を否定はしないが、これ使うやつに限ってモタモタ操作するからくそいらつく

53名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/02(木) 13:08:08.30ID:P2bmDeuaM
爆発したら味をしめるだけ
放置しましょう

54名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa82-VQSO)2020/07/02(木) 13:08:23.89ID:9oq42l3l0
つか割と低スぺのくせにそういった操作の多いデッキ使って処理が遅いのは見掛ける
小道やら使ってサーチに時間かかってるのもほぼ低スぺだよねこれ

55名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2fcf-Wiu6)2020/07/02(木) 13:45:27.11ID:IlBMzSVY0
サックまだ全然メタだしいちいちスレンダーしてたらレート上がらん
逃げても成長はない

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/02(木) 13:57:40.30ID:2N0jReTP0
低スぺのくせにってエスパーかなにかか?www

57名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/02(木) 14:03:34.51ID:9akVuuiY0
いかにも重そうな奴は見てりゃわかるでしょ

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/02(木) 14:30:20.18ID:2N0jReTP0
どんなのだよwww

59名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM63-qnF7)2020/07/02(木) 15:09:35.26ID:M1737NRcM
操作できるタイミングで操作しないのは遅延
お互い操作不可のはずなのに次の処理にいくのに時間がかかるのが低スペだろ

60名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/02(木) 15:13:22.91ID:2N0jReTP0
徹底的に自分は悪くないってスタンス草www

61名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/02(木) 15:22:22.18ID:bbRoj+zax
ダメだなこりゃ

62名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaa-oaX5)2020/07/02(木) 15:23:11.26ID:vccYnoCld
21環境のサイクリングポジってもうありますか?

63名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/02(木) 15:24:02.40ID:2N0jReTP0
ホント頭駄目すぎて草が止まらんよなwww
フツーこっちの回線が悪かったのかな?とか少しは思うもんなのになwww

64名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc7-ulIK)2020/07/02(木) 16:07:29.55ID:oARNDVt6M
今はサイクリングみたいな安いデッキまだ無いよな
赤単も緑単もお高いし

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/02(木) 16:25:12.17ID:d8kRsKjwM
そもそも、カードが落ちたわけじゃないんだからサイクリングポジはサイクリングで良くない?

66名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM63-qnF7)2020/07/02(木) 16:57:02.58ID:M1737NRcM
白黒ライフゲインなんかはヴィトぐらいしかレア使わずにパーツは揃うけど結局既存のレアの除去カードとか入れないと弱そう

67名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/02(木) 17:36:15.88ID:Ub9tOhH50
レアがなくても白黒の死後クリーチャーと祝賀者と名前忘れたが祝賀者と同じ能力を持つエンチャントを入れたアグロでBO1プレイはそこそこいける
レアを入れるとしたら徘徊者。あと神話レアだけどモスラを1,2匹入れられたら入れる
これで相当うざくなる

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/02(木) 17:44:51.77ID:Q7njjcP8a
安いのが欲しいならbudgetを漁ればよいんじゃない?
日本じゃあまり記事を見ないけどあちらのサイトでは取り上げていたりするし

そうでなく新しめでって安いのってならボロスドッグスなんかは大半がM21で
赤単パーツな巨人と宝剣で流用しやすいけど

69名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de76-Ryr7)2020/07/02(木) 17:54:01.73ID:SJy9LKr20
インストーラー起動するとこのプロセッサータイプはサポートしてない
みたいなエラーメッセージ出るんですけど何か原因有りますか?

70名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb76-VQSO)2020/07/02(木) 17:56:08.11ID:XIZjW72L0
32ビットは非対応になったみたいですう

71名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/02(木) 17:57:00.26ID:Q7njjcP8a
OSが32ビットで64ビットのをインストールしようとした時にでるような話を他のものでみた記憶あるけど

ただ環境がわからないとなんとも

72名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de76-Ryr7)2020/07/02(木) 17:57:45.15ID:SJy9LKr20
>>32
有り難うございます解決しますた

73名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de76-Ryr7)2020/07/02(木) 17:58:24.85ID:SJy9LKr20

74名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb76-VQSO)2020/07/02(木) 18:02:12.40ID:XIZjW72L0
dellやHPの第四世代i5がのかったwin10の64ビットの中古PCが一万円で買えるから
それ以下の人は買い替えてもええんちゃう
これなら最低画質でええんならグラボいらへんし

75名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-yZ94)2020/07/02(木) 18:37:57.93ID:0Vv7KjFFr
ワイルドカード使ったら全く持ってないカードも作れるんでしょうか?
持ってるカードをコピーできるのはわかるんですが

76名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/02(木) 18:40:22.19ID:d8kRsKjwM
>>75
作れるよ。
デフォルトはフィルターで所有カードだけの表示になってるから、それを外せば未所持カードも選べる。

77名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-yZ94)2020/07/02(木) 18:49:04.47ID:0Vv7KjFFr
>>76
そうなんですね、ありがとうございます

78名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/02(木) 19:01:37.62ID:Qk9OoA730
同じような浦島太郎がいて安心した
第4版からウルザまでやってて、スマホ版も出るらしいしやろうぜ、ゴジラも居るしって誘われてイコリアから復帰したけどマジで最初PWが訳わからんしマナバーン無くなってるしで驚いた

79名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4a4e-8D+3)2020/07/02(木) 19:10:19.13ID:EGBudFTO0
よく25年もマナバーンを覚えてたな

80名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/02(木) 19:20:18.48ID:3e5kxYSEM
俺もマナ余らせるのはダメって覚えてたわ
アリーナ始めてしばらくはマナ余らないように頑張ってた

81名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/02(木) 19:20:53.24ID:FAl/Kpnv0
マナバーンと言えばエラダムリーのぶどう園

82名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-yZ94)2020/07/02(木) 19:26:56.87ID:0Vv7KjFFr
スパイクデッキやん

83名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-ulIK)2020/07/02(木) 19:27:36.41ID:Ewr4IQL9M
マナバーンが無くなったせいでマナ吸収が対抗呪文の完全上位互換になってしまった

84名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-+Emp)2020/07/02(木) 19:45:39.93ID:2X8As2y6M
スターライトマナバーンは良いMTGマンガだった

85名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエーT Sa82-aJWz)2020/07/02(木) 19:53:03.48ID:oY0HAuaHa
マナやマナや~

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-/BLF)2020/07/02(木) 20:11:33.63ID:GXmMJGBI0
復帰勢の家にはお宝が眠ってそうだな

87名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a6d-3Jm0)2020/07/02(木) 20:46:05.53ID:5nOLFjHK0
自分も4版からインベイジョンブロックまで紙でやってた復帰勢だけど
レア以上は捨てずに取ってあって今見たら結構値段上がってて驚いてる
どうせ全部poorだけど売ったら給付金を上回れるかも

88名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/02(木) 20:55:46.01ID:7nfyb9aU0
明日のFNMシングルトンおすすめ教えてけろ

89名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53b1-yZ94)2020/07/02(木) 21:02:57.33ID:Nwk3+kJz0
俺も昔持ってたカード売ったら2万くらいになった

90名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf80-VQSO)2020/07/02(木) 21:04:44.06ID:O4pJTryq0
質問です
先手ノーマリ理想ムーブ以外の相手とマッチする方法を教えてください

91名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdaa-9YaL)2020/07/02(木) 21:18:06.93ID:PPWcLthad
ひたすらマッチしろ
回転数が全てだ

92名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2356-iJ0M)2020/07/02(木) 21:45:43.07ID:77CiarI90
アルミホイル巻かなきゃ

93名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-lJs8)2020/07/02(木) 21:59:09.88ID:+S5Jb5pY0
風呂場おススメ

94名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/02(木) 22:08:27.08ID:00sykk8B0
後攻はプレミ

95名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/02(木) 22:12:57.93ID:x4AVHnYE0
マナ加速してウギン出すだけのデッキとか何が楽しいんだかと思ったけど自分がガキの頃憧れてたデッキもマナアーティファクト並べて欲深きドラゴンとかマスティコアとかファイレクシアの処理装置出すだけだった

96名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/02(木) 22:18:14.24ID:9SYjY8CB0
BO3なら1マッチに1回は先手できるし土地補正無い分相手のぶん回りも確率低くなるし・・・

97名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/02(木) 22:21:39.64ID:00sykk8B0
>>96
そう考えると酷いゲーム性だな
上方向じゃなくて下方向でバランスを取ってきたという

98名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/02(木) 22:23:45.24ID:/Uq9XLgA0
>>97
因果が逆
BO1のバランス取るためにBO3が作られたんじゃなくて
BO3前提で作ってるゲームでBO1をやってるからおかしいんやで

99名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/02(木) 22:29:28.81ID:Z0LIDhtla
MTGは初期の頃からサイドボードありのゲームデザインだからね

自分はリミテッドエディションの説明書をみたことはないけど
少なくとも94年のつまり初の世界選手権からずっとそう

100名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/02(木) 22:31:03.07ID:00sykk8B0
>>98
俺が指摘したのは、BO1の存在によってBO3が下方向でバランスを取ってきたことが露わになったということだよ

101名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/02(木) 22:39:33.26ID:/Uq9XLgA0
>>100
考え方の問題やね
サイド制は単純な2本先取じゃなくデカい技術介入要素だから
勝敗は先手後手以外の要因も複雑に絡み合った結果になるからね
BO1はマジックじゃないおじが一定数居るくらいにはBO1とBO3を同じゲームとして語るのは憚られる

102名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/02(木) 22:56:26.05ID:EDAfDbJJ0
フリプでカジュアルに遊ぶならメインのみはありなんだがな

ちゃんとゲームしたいならまぁMTGには向かん

103名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/02(木) 23:03:22.71ID:HPt7X66h0
サイドボードってMTGで一番難しい要素で、しかも未だに定石みたいなものが無いらしいな

104名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/02(木) 23:05:01.41ID:/TIYSAAo0
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
イゼット難しいですアイデアください

2/1/2が弱そうだが2マナ圏欲しい気もする
過ちも微妙くさいが果敢ブンブンするのに欲しい気もする

105名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0673-VQSO)2020/07/02(木) 23:05:06.65ID:Jki5T/xe0
BO3のバランスとかどうでもいいからBO1のバランス調整してくれー
BO3とかやってるやつはどんなにクソゲーでもmtgにしがみついてるだろうしよ
周りでアリーナ始めた新規ほぼ辞めたわ

106名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/02(木) 23:27:40.55ID:XUz0YOKf0
>>105
紙と同じことが大前提のMagic: the Gatheringというゲームである以上、
「BO3のバランスなんてどうでもいい」というわけにはいかない。
今後はARENAで遊ばれることも想定したデザインはなされていくだろうけど、
BO1とBO3はあくまで同じ土俵に乗るまでもう少し時間かかると思う。

それが原因でARENAを離れる人は残念だが、またしばらくしたらひょっこり戻ってくるかもしれない。

107名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf51-M4eN)2020/07/02(木) 23:30:03.04ID:snYyuMv+0
土地一枚足して43枚でやってこいよ
そこまで絞れるなら弱いカード自分で見極めろ

108名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/02(木) 23:33:32.18ID:AxNpmuuI0
単純にインフレ抑えてればBO1もそんなクソゲーにはならんのだけどな
m21しょぼいしその辺に期待しよう

109名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/02(木) 23:36:58.58ID:QfcZtOMw0
>>104
取り消しと秘儀術師いらないんじゃない?

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/02(木) 23:37:03.89ID:XUz0YOKf0
簡単にnerfできるHearthstoneとかと同じにはできんよなー

111名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/02(木) 23:38:17.34ID:M3r7jQv2a
まあオープンから献身あたりまでは不満そこまででてなかったし
最近のインフレで体感しやすくなったんだと思う

全体的にM21のパワー範囲が1年続けば落ち着くかもね

112名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/02(木) 23:39:49.33ID:M3r7jQv2a
>>110
とはいえ言うほど簡単にはしてないけどね

まあデーモンハンターはいきなり追い付かせたかったから仕方ない面あるけど

113名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-4M+7)2020/07/02(木) 23:40:22.86ID:Kf201U+5a
bo3もbo1ほどではないにしろ似たようなもんよ
有効牌多く引いて勝ち
ダブマリして負け
相手ダブマリして勝ち
で、2-1で勝ち
こんなんなにが楽しいのかよくわからなくなるわ

114名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-+Emp)2020/07/02(木) 23:47:10.38ID:2X8As2y6M
プレミアドラフト月初めで銀からだから7勝したぜやったぜ

115名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/02(木) 23:54:55.82ID:/TIYSAAo0
>>109
なるほど頭いい

116名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/03(金) 00:03:45.61ID:AwSh+sPo0
>>113
有効ハイ多く引いても負けてダブマリしても勝てるゲームやりたいの?

117名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/03(金) 00:06:02.00ID:WbXRn55/0
そらカードゲームなんだから引きがいい人が勝つのは当たり前やろう

118名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0388-X1dP)2020/07/03(金) 00:06:36.99ID:MXJa1Hsp0
ピントずれすぎじゃないか?
しょうもない運だけで勝敗が決まるのがつまらないってことでしょ

119名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/03(金) 00:11:03.09ID:k6VU8kGG0
>>113
不利マッチでマリガンして有効牌引っ張ってきて勝つのが1番気持ちいい瞬間だね
もちろんサイド後

120名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fb0-X/Av)2020/07/03(金) 00:12:10.67ID:Q2W5szOo0
はよ次環境きてくれ
WC切るに切れんわ

121名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/03(金) 00:18:44.23ID:sjJNdDj40
悪魔オーラ強いんだけど相性いいのがローテでほぼ消えてくんだよなあ

122名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3dc-VQSO)2020/07/03(金) 00:18:55.78ID:/7FWtbC30
昨日から始めたけどパック多すぎて何買ったらいいかわからん
基本セット21剥いてるけど他のほうがいいのかな

123名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf51-M4eN)2020/07/03(金) 00:20:38.12ID:P2CN7tDI0
土地が揃うし犬も組めるからいいんじゃない

124名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a73-X08f)2020/07/03(金) 00:21:33.85ID:RYNPWjN50
>>122
レアの当たりが一番多いのはエルドレイン
M20、ラヴニカの献身、ラヴニカのギルド、灯争大戦はもうすぐスタンダードから落ちるので剥かないように

125名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 871d-h0J+)2020/07/03(金) 00:23:27.65ID:s+GnL+BV0
基本的には作りたいデッキに入っているカードが多く含まれているパック
迷ったらエルドレインでも剥いておけばいい

126名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/03(金) 00:23:30.09ID:xinf1ZnMa
>>122
単純な強さならエルドレインかな?
どのみちカードセットが最大の時期だと課金なしだと割と厳しいし
3か月後のカードセット入れ替わりまではゆっくりやるしかないし

赤白の犬デッキを組むってならM21でもよいかと

127名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-+Emp)2020/07/03(金) 00:25:28.22ID:KzyI4WQ20
>>122
エルドレインをベースにテーロスを散らすように剥くのが良いよ
灯争以前はもうすぐ落ちるから無視で

128名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/03(金) 00:29:51.53ID:ninzLn7z0
エルドレインは強いんだけど使ってて楽しいかと言われると…
コントロール系のデッキが欲しいならテ―ロスから剥くのがいいのでは

129名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3dc-VQSO)2020/07/03(金) 00:37:55.38ID:/7FWtbC30
たくさんレスありがとうございます!
エルドレインとテーロス剥いてみます

130名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/03(金) 00:48:07.66ID:k6VU8kGG0
>>109
取り消し構える暇は確かになかった
2マナ犬はやっぱ死ぬほど微妙で、マリガンしたら真っ先に下に送りたいレベル。ひぎじゅつしにした。

131名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/03(金) 01:16:17.49ID:k6VU8kGG0
>>130
シルバーゴールド帯だけど無事7-1センキュー

132名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/03(金) 01:56:34.86ID:k6VU8kGG0
ドラフト卓立たないこと増えてきたな
人減ってるなーって感じ

133名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/03(金) 02:08:27.44ID:TO8Mwqds0
最大数のアメリカがあの状況つーのを考えるとしゃあない気はする

134名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e41-R5kl)2020/07/03(金) 02:18:38.99ID:xyqNn9Td0
>>132
元々減ってたプレイヤーがイコリアでごっそり抜けたからな、あまりのアホらしさに見切りつけて

未だにやってるプレイヤーがアホなだけ
新パック実装で少し人が戻ってきたけど、頭の悪い馬鹿ゲーは変わってないから去って行くのは必然

135名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/03(金) 02:19:13.72ID:Ca7LABi60
いやm21がゴミなのが一番デカイと思うぞ

136名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/03(金) 02:25:23.02ID:rNiad/wY0
レアが24種被ってる上に雑魚ばっかで報酬に魅力がない
それに加えてギミックが無いからつまらない
脱出とか変容は面白かった

137名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e41-R5kl)2020/07/03(金) 02:25:51.22ID:xyqNn9Td0
ゴミ具合は灯争、M20、エルドレイン、テーロス、イコリアと新弾出す度に加速して行ってる

俺はドラフトだけは楽しいと思ってるからたまーにやってるけど
ずっとアリーナでスタンやってる奴は頭に障害あると思うわ、マジで

138名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e41-R5kl)2020/07/03(金) 02:34:16.38ID:xyqNn9Td0
ブロールのボイコット呼びかけの時もそうだったけど
公式に運営から案件貰ってるプロやストリーマーに名指しでディスられるゲームはMTGA以外見たことない

ツイッチの視聴者数見たら新参のLoRにすら負けてるからな、どんだけ人気ないんだよって思うわ

139名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/03(金) 02:56:19.88ID:rNiad/wY0
>>138
そりゃお前が物を知らんだけ
LoRの運営のRiotだって文句言われてるよ
https://lolninja.net/2020/05/09/post-17599/
まぁRiotは貰ったフィードバックをしっかり改善に生かしてるんですけどね
https://jp.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/quick-lol-thoughts-game-ruining-behavior/
https://jp.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/champ-select-reporting-muting-test/

140名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/03(金) 03:16:49.51ID:pSEtST4Na
あぁワッチョイの◯◯41‐◯◯◯◯って最近は大人しかったかな
どっかのタイミングで他タイトルを使った対立煽り嵐になった人だからスルーしたほうがよいよ

普通にどこの部分があれでとか言えば良いだけなのを、他タイトル持ち出してきてるあたりで察して

141名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/03(金) 03:24:50.48ID:k6VU8kGG0
ウギンおもんな!!!
リミテでこれ出す奴頭狂ってるだろ

142名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/03(金) 03:31:37.73ID:uA5px3RY0
お察し

134 名前:あぼ~ん[NGName:41-] 投稿日:あぼ~ん


135 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)[sage] 投稿日:7/3(金) 02:19:13.72 [深夜] ID:Ca7LABi60
いやm21がゴミなのが一番デカイと思うぞ

136 名前:あぼ~ん[NGWord:雑魚] 投稿日:あぼ~ん


137 名前:あぼ~ん[NGName:41-] 投稿日:あぼ~ん


138 名前:あぼ~ん[NGWord:新参] 投稿日:あぼ~ん


139 名前:あぼ~ん[NGName:73-] 投稿日:あぼ~ん


140 名前:あぼ~ん[NGName:カー Sa] 投稿日:あぼ~ん


141 名前:あぼ~ん[NGName:76-] 投稿日:あぼ~ん

143名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc7-TRzJ)2020/07/03(金) 03:39:06.92ID:ipPV3maFM
>>142
NGばっかで生きづらそう
ツイッターとかの方が向いてると思う

144名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/03(金) 04:10:26.95ID:uA5px3RY0
生きやすくなるからお前もやってみw
あーまたコイツらかwって笑えるぞwww

145名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd33-3Jm0)2020/07/03(金) 06:58:53.01ID:E+tkuMxOd
M21シールドは今なら勝てるね
10回やって6,4,4,7,4,5,7,5,4,6で3勝未満なしだわ
無限というわけにはいかないけど都合2800ジェムで90パックとかなり安い
リミテランク関係ないから勝ち続けても相手は強くならないしやり得

146名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-4M+7)2020/07/03(金) 07:11:03.30ID:oTv/PxEQM
これから勝てなくなるんか?

147名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de1f-lV9O)2020/07/03(金) 07:16:26.10ID:3oi93KxF0
新しいもの好きがいなくなってレベル上がるのはある

148名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdaa-3Jm0)2020/07/03(金) 07:21:18.78ID:XtRr8DZgd
>>146
今は普通にパック買うより得だからって普段はリミテをやらない人もいるけど
そのうちカードが揃ってきたらそういう手合いは減ってリミテ好きだけが残る
まあシールドはランク関係ないし運要素強いからアリーナでは人少なめで
何より期間限定だからそうなる前になくなると思うけどね

149名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bb1-f3Dh)2020/07/03(金) 07:27:23.01ID:VYq16yf+0
macOS対応って聞いてアリーナ始めようと思うんだけどスタンのデッキ組むなら何万円くらい課金したらいいの?

150名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de1f-lV9O)2020/07/03(金) 07:30:14.84ID:3oi93KxF0
1万も課金したらそれなりには遊べる
今からやるよりスタン落ち待った方がいいと思うけど

151名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/03(金) 08:24:18.78ID:G1GLKIGaM
こんな環境から始めなきゃいけないマカーかわいそう

152名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/03(金) 08:29:02.83ID:AwSh+sPo0
日本語化に合わせて始めたけどPW出された時今のMTGってこんなクソになり下がってるのかと一瞬絶望したの思い出した

153名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MMc2-+upQ)2020/07/03(金) 08:48:09.21ID:sc7npJ/HM
プレインズウォーカー対策カードが増えてきて嬉しいわ
マジでPWはぶっ壊れすぎる

154名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb1d-Wiu6)2020/07/03(金) 08:58:50.35ID:3ifK1Gdv0
灯狩人「照れる」

155名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/03(金) 09:09:35.61ID:rNiad/wY0
ペス勝みたいな汎用PW対策カード強くしたら強くしたで文句言うくせに

156名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MMc2-+upQ)2020/07/03(金) 09:18:24.20ID:sc7npJ/HM
言わないよなんならPWはデッキに1枚まで制限でいいやろ

157名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-ulIK)2020/07/03(金) 09:21:02.71ID:IGbR+C9xM
荒野が喜ぶな

158名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/03(金) 09:22:37.36ID:R9zJD0qrM
俺も荒野行動で性の喜びを知りたい

159名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 460c-R5kl)2020/07/03(金) 09:36:17.42ID:EoMVZzYu0
3ハゲと荒野が消えたらかなりの良環境になると思うぞ

160名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7bcf-y3xa)2020/07/03(金) 09:43:46.50ID:nYm3/SV80
そしたらサクリファイスとランプの2強になるだけじゃないか?

161名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaa-wfWe)2020/07/03(金) 09:44:36.98ID:oG2deL7Rd
やっぱりオーコと原野解禁しかないか

162名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-vyiZ)2020/07/03(金) 09:46:53.71ID:lrC2OTPcM
ぺすかつてPW対策カードじゃなくPW補助カードだと思ってたわ

163名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de1f-lV9O)2020/07/03(金) 09:50:08.53ID:3oi93KxF0
夏の帳返してくれるだけでよかったわ

164名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-ulIK)2020/07/03(金) 09:53:01.65ID:IGbR+C9xM
むかむかも返して

165名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a1-WlV9)2020/07/03(金) 09:58:12.62ID:Z76lS2Wi0
まぁ確かにティッボとレン6と神童以外のPWは全部射程圏内だが

166名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a81-u+G/)2020/07/03(金) 10:20:04.55ID:ThZfSaTO0
ジャンプスタートで強力なカード出るからWC切るのやめとけ
って話もありますが、そんなに強いカードありますかね?見たとこM21のダブりもあって
なさそうなんですが・・・・ 今のとこですけども しかし もうすぐですよね?

167名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/03(金) 10:23:05.45ID:YksqJYaY0
ハゲぺすかつの3章でまたPW
そこら辺で勝ちが決まってないと投了

168名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/03(金) 10:28:49.14ID:YksqJYaY0
ジャンスタって安くリミテさせて基本カードだけは
揃えられるように作ってるんじゃないかというくらい
欲しいカードがない

169名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-ulIK)2020/07/03(金) 10:32:56.18ID:IGbR+C9xM
>>166
あるけど新規カードはヒストリックじゃなきゃ使えないから気にしなくていいんじゃない

170名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/03(金) 11:10:27.76ID:3bWWXrpm0
(やべえ・・・M21環境飽きた・・・)

171名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/03(金) 11:13:43.22ID:R9zJD0qrM
>>170
あと3ヶ月?どうしようね…

172名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/03(金) 11:20:17.82ID:YksqJYaY0
マスタリー買ってしまったんだよな
一応完走は1日4勝くらいでいいんだよね
デイリーとドラフトでいいかなって感じになってる…

173名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/03(金) 11:25:41.29ID:rNiad/wY0
M21環境というかM21で環境が変わってないんだが
M20の時はスケシケシス吸血鬼恐竜シミフラと激変したのに

174名無しプレイヤー@手札いっぱい。2020/07/03(金) 11:28:16.99ID:rSPfakyc
>>154
さまようものの方がマシなんですが……

175名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2aef-h0J+)2020/07/03(金) 11:28:55.77ID:R2Rn8l2v0
>>173
とりあえずサクリファイス以外見れる黒アグロ出てきたし、これからじゃない?

176名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a81-u+G/)2020/07/03(金) 11:34:26.01ID:ThZfSaTO0
最近だとスタンやらなくなってきた。ブロールでデイリー消化して、ランク上げはヒストリックかな
グルールなら最速4ターンで勝負決まるし。でもジャンプスタートで入りそうなグルールもしくは
緑赤の単色カードがないな。何かあります?ジャンプスタートで使えそうなのは・・・・・

177名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f58-DbYN)2020/07/03(金) 11:50:17.95ID:yTiG5qu+0
シングルトンっておすすめデッキある?

178名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/03(金) 12:06:00.32ID:B920+WfQa
>>172
いつも通りならそれで十分間に合うよ
ただデイリークエストの500とウィークリーの250は取り忘れないでね

179名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/03(金) 12:10:19.81ID:VqgfO2160
>>170
会社(あるいは学校)を辞めて、専業プロになるしかないな。

180名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/03(金) 12:27:20.11ID:8XgYgw1I0
なんか今のスタンに潜り込むの怖い
そこら中ウギンウギンウギンなのではと
しばらくブロールに避難してるわ

181名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/03(金) 12:30:53.37ID:AOgU2G9gM
自分の場合だと、スタンウギンはほとんど見かけないな。
ドラフトではよく見かけるんですが、なぜですかね。

182名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/03(金) 12:31:50.80ID:6/Qc3VX+0
多くのPWと違って無色だからな

183名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-3Jm0)2020/07/03(金) 12:35:38.50ID:RRUb6vPmd
アリーナはリミテが主戦場になってきたわ
6月は構築を放置したせいでブロンズまで落ちたしw
それなりに資産はあるんだけどね
同じデッキにばかり当たるのがどうにも苦行に感じてしまう

184名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f03-+ZV3)2020/07/03(金) 12:43:21.51ID:i2VQWwQt0
BO1ならウギンより赤単の方が断然多いな

185名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-y3xa)2020/07/03(金) 12:51:09.27ID:U/kpSfTFa
BO3でもウギンそこまで見ない

186名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb1d-Wiu6)2020/07/03(金) 13:35:25.45ID:3ifK1Gdv0
BO1はサイド後なんとかするタイプのデッキ全部弱い、特にコントロール

187名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/03(金) 16:02:23.80ID:EMcFFymX0
BO1だとランプじゃなくてもウギンがしれっと入ってるデッキとたまに当たる
遠眼鏡で覗いたらウギンがいて驚いたってことが何回かあった

188名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdaa-N1rm)2020/07/03(金) 16:30:49.91ID:75/Ji0L5d
ウギンが怖いならマスティコア入れたらいいよ!

189名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/03(金) 16:42:46.11ID:iA1+lK8Z0
マジ放置負け何とかしてくれ
テンポロスやろ
対戦キュー入れたまま離席すなや

190名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/03(金) 17:23:16.83ID:rNiad/wY0
>>188
石とぐろ使います…

191名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b76-5+4K)2020/07/03(金) 17:35:34.43ID:bzky0uwj0
FNMを知らなくて
>装飾アイテムが2つ入った
2勝で貰えるカードとは別に
カード裏側が貰えるイベントでOK?

192名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/03(金) 17:37:21.50ID:INVhjP/E0
>>181
OK
もらえるのはカードの裏側だったり各種スタイルだったりアバターだったりペットだったりと
割と多岐にわたってる

193名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8676-VQSO)2020/07/03(金) 17:52:18.58ID:EAADKqrx0
放置でそのまま爆発してくれるなら全然構わない
散々待たせた挙げ句動き出すやつは通報したろかと思う

194名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f56-ERT+)2020/07/03(金) 18:03:49.66ID:yV9cOad70
1時間くらいやって一回くらいしか勝てないからデイリー報酬取るの大変なんだけど
なんかオススメの方法ってある?

195名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-tQ7J)2020/07/03(金) 18:05:27.10ID:iA1+lK8Z0
強そうなコピーデッキをつくる

196名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-kyQY)2020/07/03(金) 18:07:23.67ID:j+6i+31wd
赤単アグロ、後攻即爆破でどうか

197名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/03(金) 18:08:15.97ID:uA5px3RY0
早いデッキを使うのが無難やな
赤単とか

198名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f56-ERT+)2020/07/03(金) 18:08:44.52ID:yV9cOad70
>>195
今の環境で強いデッキがまだわからんくてきつい
おすすめある?あんまりワイルドカード持ってないけども

199名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f56-ERT+)2020/07/03(金) 18:10:07.39ID:yV9cOad70
赤単アグロ作ってやったことあるけどM21になってから極端に勝てなくなっちゃったんだよね

200名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-y3xa)2020/07/03(金) 18:11:26.88ID:U/kpSfTFa
ラクドスサクリとか結構安いんじゃない

201名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0388-X1dP)2020/07/03(金) 18:18:08.71ID:MXJa1Hsp0
BO1だと思うけど、BO1では基本的にアグロかアグロに強いデッキ以外は使わないほうがいい
始めたばかりならアナックス宝剣とかグルールアグロみたいなシンプルなデッキがいいよ

202名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-MOKw)2020/07/03(金) 18:25:46.81ID:FyRR2nSuM
先行以外やる意味ないから後攻ひいたらすぐ爆発したほうが効率いいよ

203名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/03(金) 18:26:49.57ID:G1GLKIGaM
後攻だと相手アグロなんだなーって予測してマリガンできるようになってきた

204名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fc5-BXkI)2020/07/03(金) 18:41:16.14ID:qzKyS8570
プレイなら長考しはじめたらボクは爆発しますのでおすすめです

205名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/03(金) 18:41:23.98ID:OkWsZ90Y0
赤単とかのアグロに負けるのは早いしそれほど気にならない
青白や青黒はたとえ最終的に勝ったとしてもなんか不快感が・・・

206名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f20-X/Av)2020/07/03(金) 18:52:30.12ID:EnlUOTzQ0
ハンデス詰め込んだら不快感で爆発してくれると思ったけど
あんまり効果ない

207名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd33-3Jm0)2020/07/03(金) 18:55:21.50ID:kKk+dmOld
ブロールもそれなりのデッキでデイリーくらいなら回せるな
デッキ考えるのも面倒ならヨルヴォ緑単あたりでも5割くらいはいける
ランク関係ないから相性悪い相手には即コンシできるし気楽ではある

208名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-JOTr)2020/07/03(金) 19:11:32.91ID:h6Aq3RiRa
プレイは猫かまど置いたら割とその瞬間爆発されるからおすすめ

209名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/03(金) 19:16:08.63ID:EMcFFymX0
確かに
俺はかまど出されたら「めんどくさ」ってすぐ爆発しちゃう

210名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bb1-Xgf1)2020/07/03(金) 19:18:29.02ID:EGHpP3mN0
>>198
bo1なら以下から好きなのを回す
赤単(行進/宝剣トーブラン)
グルールアグロ
緑単モンスター(ウーズ入りかつ原初の力あり)
ラクドスサクリ
ジャンドサクリ(要塞/要塞コルヴォ)
白単オーラ/緑白オーラ

211名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/03(金) 19:25:22.22ID:/GxOcTw/a
赤単で詰まったときにピン差しの兵器化でぶん投げるの好き

212名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/03(金) 19:38:50.11ID:7q66Ck0j0
資産ないなら土地的に単色がいいんじゃないかねぇ。

213名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/03(金) 19:52:18.35ID:OkWsZ90Y0
強いとかじゃなくて自分のこだわりみたいなので好きに選んだ方が精神衛生にいいと思う
ゴールドまではすぐいけるだろう

214名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a73-X08f)2020/07/03(金) 19:59:48.63ID:RYNPWjN50
今ショックランド作るかは微妙なところだからなあ
やっぱり赤単行進は安く組めるし勝つのも負けるのもすぐ終わるし一番勧めやすい

215名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 460c-R5kl)2020/07/03(金) 20:03:45.27ID:EoMVZzYu0
赤は行進デッキに攻撃すれば味方+1/0になる速攻の3マナのアンコモンの雷光の猟犬入れるのもお薦め
行進引けなくても1/1クリーチャー並べてるとかなり処理めんどそうだった

216名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/03(金) 20:07:15.45ID:8XgYgw1I0
単色でも白とか緑はレア密度高いんだよね
ヘリカスアジャニやリンデンや探索獣や石とぐろ生皮ヨルヴォやら
赤単行進はお手頃価格で決着も早い

青単は…ヒストリック行こうか

217名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/03(金) 20:20:32.13ID:/GxOcTw/a
黒もレア満載できつい
古から伝わる赤単最安伝説は継続中よ

218名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-y3xa)2020/07/03(金) 20:25:38.95ID:U/kpSfTFa
赤もレアまみれだとは思うけどな勇者蒸気族義賊トーブラン宝剣城と

219名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/03(金) 20:34:07.93ID:/GxOcTw/a
赤は代替部品が豊富じゃない?
宝剣と髭親父さえいればあとはコモンアンコでどうにかなるんじゃね
環境デッキにも勝ちたいならレア満載しないとダメだけど
資産増やしながらぼちぼちやりたいってレベルなら充分な気がする

220名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/03(金) 20:37:29.63ID:9hC8X6O+0
デイリー消化だけなら、吐火行進で妥協しても下手な紙束よりは時間効率いいぞ

221名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b76-5+4K)2020/07/03(金) 20:42:05.64ID:bzky0uwj0
>>192
ありがとうございます

222名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/03(金) 20:47:13.29ID:YksqJYaY0
>>178
ありがとう暫くそうする…
>>188
初心者スレに悪魔がいる

223名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-PeUO)2020/07/03(金) 21:01:05.39ID:K+1fXZmWM
安く勝ちたいだけならプレイでサイクリングが最強だろレアルールス1枚で別にいらないしサイクリングってだけで爆発するやつ多いし

224名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaa-oaX5)2020/07/03(金) 21:07:21.43ID:cMgKuHA1d
安さはダントツだけど流石にサイクリングはもう無理
ルールス後にゴジラだ罠師だ紅蓮術士だと足掻いてたけど結局淘汰され軟でとどめ刺された

225名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46fe-kyQY)2020/07/03(金) 21:27:39.64ID:NhJ536j40
軟泥は緑ならいれやすいもんなぁ

226名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/03(金) 21:29:58.08ID:8XgYgw1I0
カーンからランタン持ってくるのやめろ
やめろ

227名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/03(金) 21:37:32.93ID:OkWsZ90Y0
今度の基本セットはなんか強い気がする

228名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMef-PeUO)2020/07/03(金) 21:39:00.36ID:SvJqxJHrM
プレイで軟泥なんて滅多に出てこないだろ日本語よめないのか

229名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/03(金) 21:51:01.66ID:Cnmb3MEr0
プレイで滅多に出てこないってのは自分が使ってるデッキのせいだよ
プレイはマッチング補正有るから個人個人でメタが違う

230名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/03(金) 21:52:07.21ID:oSrNDlIL0
軟泥はむしろBO1で輝きそうなイメージあった
BO1向けに作ったってどこかで言われてた秋の騎士みたいな

231名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-c9XW)2020/07/03(金) 21:55:05.25ID:d4Z0I75F0
自ターン中相手の盤面から出るマナ数えて8に達してるとちょっとビクビクするよな
あいつ出てきたらどうしようって
まあシルバーくらいじゃほぼ出てこないけど

232名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/03(金) 21:58:05.36ID:8XgYgw1I0
軟泥はあんまり遭遇しないけどライフゲイン系が増えててキツイ
狐刺突者救出者で序盤削って残りをゼニス…って動きが簡単に相殺されちゃたまんないわ
フェロキドンくんカムバック

233名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-VQSO)2020/07/03(金) 22:16:46.46ID:YaAHdYtP0
>>232
ティボルト「」

234名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 273d-8D+3)2020/07/03(金) 22:18:37.56ID:yxXpH0ug0
>>233
灯争ティボも2マナで出てこいやコラァ!

235名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/03(金) 22:45:27.95ID:svLX3zmA0
プレイなんて結局自分が勝てる相手に当てるまで回す対戦相手ガチャなんだからどんな相手に当たったらきついとか考える必要ないよ運が悪かったと割り切って次に行け

236名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/03(金) 22:55:08.20ID:YksqJYaY0
サイクリングは20を削りきるために作られたようなデッキだから
今みたいにオマケ感覚で回復してくる環境では生き残れない
初手に狐で除去されずにぶんまわる以外に
勝ち目のないデッキになってしまった

237名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53b1-Wiu6)2020/07/03(金) 22:55:55.04ID:9Zd5CTgg0
テフェリーアバターは絶対倒す
気迫で行くスタイル

238名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/03(金) 23:16:08.78ID:3bWWXrpm0
後手でレイプされて先手でしばき回す
これを繰り返す輪廻

239名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/03(金) 23:35:23.48ID:oAnrTlFHx
久しぶりにサイクリングデッキ回してみたけどオートマナ出し機能のせいでゼニス出せないで死ぬことが何度かあってやっぱサイクリングはダメだわ

240名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM7f-9jB4)2020/07/03(金) 23:51:30.90ID:rsfAHbC0M
ウギン出されてもグレートヘンジまで流せない緑いいね
適当な3/3とか4/4辺りに巨大化なんか塗れば4T目くらいに出せるし、メンコにはメンコしかないってはっきり分かったんだね

241名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb1d-Wiu6)2020/07/03(金) 23:52:19.00ID:3ifK1Gdv0
色付いてるじゃんと思ったがそうかコスト自体が耐性なのか

242名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea8e-G1Cc)2020/07/04(土) 00:13:24.89ID:YcQ+XoHL0
後攻率高すぎだろこのゲーム
バランス取れや

243名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/04(土) 00:36:50.75ID:W0Gs31Qx0
https://mtg.bigweb.co.jp/article/kiji/muraeryuji/25

PTチャンプのありがたいお言葉
「勝っていない自分を信じるな。引きだけでそこまで負けない」

244名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-VQSO)2020/07/04(土) 00:48:02.87ID:XPok5OQQ0
グレートヘンジ、エルドレイン初期の頃ちょっと使ってたけど、タップ状態で出るETBでライフゲインできる鹿でしかなかったからすぐ使わなくなったっけな

245名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/04(土) 02:20:01.73ID:/MeJnF9p0
一ヶ月前、基本2020の時に始めて、テーマデッキ? カラーチャレンジで一通り貰えたけれど
基本2021のは貰えないのかな?

246名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdaa-N1rm)2020/07/04(土) 02:42:23.36ID:FOPfNFzqd
>>243
なんのゲームのチャンプか知らないけどMTGは引きだけで負けるゲームなんだよなぁ

247名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 02:51:01.64ID:BaI9tesY0
改めて戦うと亭主やっぱりこいつおかしいな
なんでレアですらないんだ

248名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/04(土) 02:51:38.90ID:qEe+x90X0
ネタでもないなら中身見たらわかるだろ?
リュウジはMTGのプレイヤーズツアーがオンラインで代替開催されていたんで
そこのチャンプだな、初タイトルだったかね

>>245
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034112/

2020年8月のゲーム更新にあるが未所持カードに関しては渡される

249名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/04(土) 03:35:16.64ID:9xn+Fllma
まー特にドローがランダムなゲームである以上は最終的には運だけど
それ以前に割とミス積み重ねた結果で負けているって部分を引きでと
錯覚しやすいからややこしいんだよね

これ自分で気が付けるならいいけどそうでない、案外と格上や仲間にみてもらわないと気がつけないし

250名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/04(土) 03:38:09.57ID:1k/+3tDF0
麻雀と同じだよ
1ゲーム1ゲームは運の要素が大きいけど最終的には上手い奴が勝つ

251名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8788-tUnR)2020/07/04(土) 04:13:22.89ID:FdmKxB+X0
御無礼 ウギン爺トップデッキです

252名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 04:13:45.87ID:BaI9tesY0
麻雀だと基本4人対戦、東風戦でも最低4局だから収束するのが早いし、デッキの当たり運という要素もない
MTGとは丸きり状況が違うから詭弁に近いぞ

253名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/04(土) 04:47:03.90ID:WsCqBbVp0
ガチデッキ同士だと普通かなって感じだけど初見の面白デッキ相手にウギン出すとほんと一方的なイジメが始まる
マイナスどーんプラスで削ってもっかいマイナスどーん!

254名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/04(土) 04:49:18.94ID:/MeJnF9p0
麻雀の実力は、勝ちやすさじゃなくて負けにくさだからな
ある程度逆算は出来るけれど、引きは完全に運任せだし

そもそもCPU麻雀とリアル麻雀じゃ勝ち方が違う

255名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/04(土) 04:53:35.43ID:QmbOg92X0
相手の手札3枚ぐらい残ってるから返しで除去られること承知の上で、ウギン置いてマイナス起動

で、別にこっちの右手光ってないのに何事もなく数ターン経過して奥義撃てる状態になるとちょっとごめんって思う

256名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペペ MMc6-7Pyb)2020/07/04(土) 04:54:57.15ID:xiVJWzuXM
アンチウギンっぽい無色デッキに対戦したことあるな

257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 05:08:42.18ID:BaI9tesY0
アンチウギンというか茶単は根強いファンが居る

258名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/04(土) 05:32:12.32ID:fqQw6TgN0
この時期はカーードプール多いから茶色で組みやすい
去年も3カーンとかテゼビームするようなのがおった時期

259名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea8e-G1Cc)2020/07/04(土) 05:34:17.38ID:YcQ+XoHL0
先攻後攻で違いってあるの?
負ける時だいたい後攻なんだが

260名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/04(土) 05:40:57.87ID:5PA/u7kX0
MTGが運ゲー要素強いってなら、世界大会常連の強いプレイヤーってのは運が強いプレイヤーの事だったのか。

261名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/04(土) 05:45:14.72ID:5PA/u7kX0
>>259
後攻のほうが基本不利だねぇ
何をやるにも手番が遅れるわけだし

ただ、本当に「負けるときはだいたい後攻」ってなら「先行のときはほぼ負けない」って言ってるんだからむちゃくちゃ強いと思うがね。

262名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/04(土) 06:13:22.76ID:I4yFJRN3a
>>259
https://twitter.com/UntappedGG/status/1271076257812197379
Playが先手でDrawが後手、平均としてみてもそれなりに差はある

まあとはいえそこまで負ける訳じゃないけども
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

263名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/04(土) 06:15:59.61ID:fqQw6TgN0
TCGのプロで生きてけるなんてある意味運が凄くよくないとだし間違っちゃいないな!

>>259
研究データによると先行は2割くらい勝ちやすいらしい
アグロなんかだとより顕著やろね

264名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-+Emp)2020/07/04(土) 07:04:00.52ID:HckmWr9H0
お互いが理想ムーブしたら先攻が勝つようになってる
後手は相手の理想ムーブを阻止するというやり方でないと勝てん
アグロは妨害手段に乏しいうえにロングゲームに弱いんだから当然勝たん

265名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/04(土) 08:17:53.71ID:5PA/u7kX0
>>262
10戦やって後攻の時に6割以上負けてるなら、先行後攻の差以上にベル別の要因があるってことやね

266名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 08:25:34.87ID:BaI9tesY0
たった10戦て

267名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0ac9-UhrL)2020/07/04(土) 08:28:28.79ID:uRXolfZ50
>>246
大会決勝の決着がトリマリとかだったりするからなぁ・・・

268名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/04(土) 08:32:22.47ID:7b9Ry4L7M
>>266
すまない、割合としてわかりやすい数字を出しただけで「十戦で確定」とか言う気はなかったんやわ。
申し訳ない。

269名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 08:34:51.19ID:BaI9tesY0
>>268
じゃあ何戦やったら>>265のような判断ができると思う?

270名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/04(土) 08:45:50.26ID:7b9Ry4L7M
>>269
麻雀と同じで4局ぐらいやれば収束するんじゃねーのw?

271名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 08:57:53.05ID:BaI9tesY0
句点ワンミングク君に取り合った俺が馬鹿だったな

272名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/04(土) 08:59:33.56ID:7b9Ry4L7M
>>271
自覚を持って今度からは気をつけろよ

273名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-3Jm0)2020/07/04(土) 09:12:46.66ID:Wi2pDNzvd
面倒な説明は省くが勝率を推定したかったら先後それぞれ400回程度戦えば収束するよ

274名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/04(土) 09:25:51.53ID:ZzeTezMf0
>>273
省かずに教えて
今不毛じゃないレスができそうなのあなたぐらいしかいないわよ

275名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a81-u+G/)2020/07/04(土) 09:38:33.13ID:1lp58rs30
>>198 緑白のカウンターデッキとかどう?
議事会の云チャラはカウンター乗せるとさらに+1/+1 乗せれるからM21のハイドラや他のに
乗せまくる。全除去には弱いがけっこう勝てる。

276名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/04(土) 09:41:18.73ID:QbnsP9Je0
集計ツール使ってればわかるけど、BO1アグロなんかは先手と後手で勝率30%差くらいは平気でつくよ
そりゃ後手連続で萎えるのは当たり前

277名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 09:45:10.92ID:KlPojiPg0
義賊は先手と後手で勝率70%30%くらいありそう
削除しろ

278名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/04(土) 09:56:48.47ID:I3lJY0ng0
義賊はコントロール相手なら後手でも仕事してくれるしBO1とBO3でだいぶ扱い変わる

279名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/04(土) 09:58:33.86ID:5l+O7Y7L0
義賊ぶんまわられた時イライラするよね
逆にこっち先制で義賊入りの相手2ターン目に投了してたけど

280名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/04(土) 09:59:57.46ID:BaI9tesY0
構築次第で先手で強いデッキにも後攻で強いデッキにもできるから
>>262の数字との単純比較なんて何の意味もないんだよなあ

281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/04(土) 10:00:24.03ID:5l+O7Y7L0
コントロール高いから作ってないけど
また違った感じになるのか
義賊も神話切ってないからもってないんだが

282名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/04(土) 10:02:22.88ID:I3lJY0ng0
今は3マナ4マナ当たりの差がでかいから後攻で強いデッキはないと思うよ

283名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f58-c9XW)2020/07/04(土) 10:12:51.75ID:+EAkGpUo0
俺の予想だと今の環境で後手有利デッキは無い
一つも思いつかない

284名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 10:17:54.59ID:KlPojiPg0
栄光の頌歌4枚出ちゃったから白ウィニー組んでみたけど全くパンチがないな
白騎士銀騎士サルタリーくらいくれよ

285名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/04(土) 10:19:50.82ID:FvzSuIqL0
HSみたいに後手は1度だけ使えるマナ1持ってるってのはちょうどいいな
紙ベースだとややこしくなるけど

286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/04(土) 10:33:22.10ID:M5C94Wx20
>>285
宝物トークンを置いて始めればいいと思うけど今度は色を選べるってのは強すぎる気がしてくるな

287名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a0d-JOTr)2020/07/04(土) 10:38:48.59ID:kzqStg+U0
無職だったらいいんでないの

288名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/04(土) 10:40:41.26ID:FvzSuIqL0
確かに強すぎるな
占術だとテンポ悪くなるなあ

289名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-v7zz)2020/07/04(土) 10:40:45.87ID:q14/QeLLa
場の土地の色のみ出せるとかカウンター置いて3ターンまでに使わないと破壊されるとかすれば…まあ素人の浅知恵かな

290名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 10:48:09.48ID:KlPojiPg0
後手宝物見越して全然違う色のカードなんて入れないし事故の軽減という面では好きな色でも別にいいんじゃないの

291名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/04(土) 10:57:23.44ID:I3lJY0ng0
3ターン目に論争構えながらハゲ出しつつ対応なければ宝物温存もできるのはかなり違う

292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/04(土) 11:32:23.87ID:W0Gs31Qx0
>>262
念の為書いとくけどこれBO1の結果だからね
BO3は別ゲーよ

293名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/04(土) 11:38:51.19ID:OT4jtctj0
ランプだと後攻なのに相手より土地が多くて強いカードどーんで終わったりするけどな

294名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6bb1-dE/J)2020/07/04(土) 13:03:12.78ID:2vou45jq0
対戦中についめんどくさくなってウィンドウ閉じちまう癖がついちまった

295名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a30c-+Emp)2020/07/04(土) 13:07:33.53ID:QdqnnNJj0
最近ランプが多くてハンデスがめっちゃ刺さる
相手土地3枚土地加速2枚ウギン1枚、ウギン抜いたら4ターン土地並べるだけとか酷いこともあった・・・もっとなんか入れるものが

296名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/04(土) 13:28:21.61ID:5l+O7Y7L0
ハンデスってランプ対策なのか
確かにその手札でウギン捨てられたら動けないな

297名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMfa-9kUO)2020/07/04(土) 13:32:22.40ID:Qr5xTNajM
ランプは、デッキの大半をマナ基盤にするので勝ちに行くためのカード自体は少ない。
なんで、そこをカウンターするなり手札から抜いてくる相手には辛いよ。

ただ、手札から抜くのはデッキトップから持ってこられるのを防げないし、今は青城があるのが逆風。

298名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウクー MM63-nJB9)2020/07/04(土) 13:33:12.06ID:Ns2+ejH9M
bo3もゲーム1先行側の勝率出してってリクエストされてて検討するって書いてあったな
それでも先行側のが有利だとは思うけど

299名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/04(土) 13:44:43.33ID:WsCqBbVp0
らせんウーロのためにデッキの半分くらい土地だから運が悪いと本当に土地だけ引き続けたりするよね・・・

300名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/04(土) 13:47:43.63ID:5l+O7Y7L0
解説ありがとう
今は黒使ってないけど
もっとランプからのウギンみたいの増えてくるなら
ハンデス加えてみるかな

301名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a0d-JOTr)2020/07/04(土) 13:56:14.47ID:kzqStg+U0
屍呆症3,4発打って勝ち手段全部追放すればいいのよ

302名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6acc-h0J+)2020/07/04(土) 14:01:43.63ID:/B0unMIg0
カニスターの配信でさ、再生にケトリアじゃなくてゼイゴスのトライオームが入ってたんだけどなんか意味ある?

303名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0ef0-3kBW)2020/07/04(土) 14:09:56.37ID:AQU5sssV0
>>246
MTGって書いてあるのが読めないのか?

304名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/04(土) 14:10:03.92ID:WsCqBbVp0
ケトリア4積みした上で入ってるならサイクリング目当てじゃない?

305名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/04(土) 14:15:26.61ID:StkfqlJ2a
>>302
カニスターのは両方、ケトリア4とゼイゴス2

ニッサ採用型だし森カウントを増やしているんだろうね
代わりにニッサ非採用型と比べて蒸気孔や島が少し減っているはず

306名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/04(土) 14:17:25.21ID:StkfqlJ2a
たしか赤マナ枠の踏み鳴らされる地も1枚多い感じになっているはず

307名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6acc-h0J+)2020/07/04(土) 15:07:47.59ID:/B0unMIg0
>>305
サンクス
ケトリア4入ってるの見逃してた

308名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/04(土) 15:14:13.81ID:1k/+3tDF0
>>301
サメウーロニッサハイドロウギン
足りねえ

309名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/04(土) 15:20:44.27ID:FvzSuIqL0
当然の権利のように2手目思考消去

310名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/04(土) 15:21:18.39ID:WsCqBbVp0
屍呆症を発展やラル・ザレックでコピーして相手の勝ち筋全部飛ばすデッキ・・・アグロにけちょんけちょんにされる未来が見える

311名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケT Sr23-R5kl)2020/07/04(土) 15:26:28.89ID:4uGv9UiSr
新パック来て水を差すような事言いたくないんだけど


MTGAめっちゃつまらなくね?リミテは面白いけどスタンやってる奴何が楽しくてやってんの
発達障害か何かじゃないとずっと擦ってられないくらいゴミゲーなんだが

312名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/04(土) 15:32:09.79ID:6gbvlZBd0
>>309
4枚ガン積みで来るまでしつこくマリガンしてるからな スマンな!(^^)!

313名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/04(土) 15:39:33.52ID:OT4jtctj0
>>311
毎日苦じゃなく10勝はやってる

314名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケT Sr23-R5kl)2020/07/04(土) 15:40:42.30ID:4uGv9UiSr
>>313
完全にガイジやろそれ・・・

315名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/04(土) 15:59:53.59ID:I3lJY0ng0
個人的にはエルドレインからずっとクソ環境だしもうなれた

316名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/04(土) 16:21:16.35ID:2TY6L4Zn0
>>311
それを言いにわざわざARENA初心者スレに来たの?
おつかれちゃん。

317名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/04(土) 16:39:48.27ID:OT4jtctj0
つまらないな苦痛だな他に時間使いたいなと思ったら辞めるだけ
自分が辞めても世の中それを楽しいと思ってる人もいるし別にその人がおかしいなんて思わないな

318名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0388-X1dP)2020/07/04(土) 16:43:03.65ID:3rnSS5e20
BO1の話か?
サイドありのBO3でそこまでボロクソに言うくらいの苦痛感じたことはないな

319名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/04(土) 16:44:30.99ID:W0Gs31Qx0
本当に楽しくないときは黙って離れるんやで

320名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/04(土) 16:46:28.27ID:qaL+hrfG0
末尾rだしbo1で語ってそう

321名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/04(土) 16:48:20.61ID:2TY6L4Zn0
そもそも、多様なルールと多様なバリエーションの全てで
PCやテーブルトップの垣根を超えて、どんな状況においても全部面白い。
そんなゲームあったら、とっくに他のTCG/DCG全滅しとるわ。

322名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f58-ulIK)2020/07/04(土) 17:23:48.68ID:TBybmQjr0
そもそもサイド前提のバランスでサイドが実質無いBO1は欠陥フォーマットだからしょうがない

323名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 17:49:51.65ID:KlPojiPg0
そもそもMTGの歴史はクソの投げつけ合いの歴史だし
昔が良かったってのは仲間と楽しんでた昔の自分が良かったってだけだろ

324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fc5-BXkI)2020/07/04(土) 17:59:28.29ID:nv8X7o0z0
>>323
はい

325名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/04(土) 18:19:52.99ID:JvoB8vrC0
BO1適当に回して運よくブン回って勝てたら「やっぱり俺天才ー」と運だけなのを棚上げにして機嫌よくなってクエストこなしつつ4勝もしたらその日はおしまい
こんな感じで続けてる

326名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-tQ7J)2020/07/04(土) 18:33:10.60ID:S/1AYSP90
勝ったり負けたりだけど
緑単変容が楽しくて
ついつい気付かず一日10勝とかまでやっちゃう

327名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1e6e-NMNF)2020/07/04(土) 18:43:57.05ID:9JS9Doof0
ここってBO1ガチ勢の人いる?
どうやって環境読んでるか気になる

328名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/04(土) 18:54:15.55ID:aIEuY9J90
ブロールで早々に浅瀬ニッサ決めてくるとかピッカピカでずるい
統率者ヤロクでああーもうアドアドしいずるい

おかげで楽に誓願者決められたわ
なぜ自ら死期を早めた…

329名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/04(土) 18:57:10.64ID:7ICDh6RWM
プレイで2連続で赤単先攻紅蓮獣行進
すごいっすね

330名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/04(土) 19:07:13.38ID:y5apcOIp0
BO1 ガチというもにゃっとする単語

331名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf0c-R5kl)2020/07/04(土) 19:12:54.12ID:B4DCnAnU0
遊びで赤単で禁じられた友情やティボルトのトークンを異形化かルーカ(8枚入り)で高マナコストクリーチャー出すデッキ作ったんだが
夢さらい以外でなにかいいモンスターないかな?最初は峰の恐怖とワーム入れてたんだが峰の恐怖はすぐ除去されて使えんかった

332名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab11-T9wM)2020/07/04(土) 19:14:56.57ID:g+oXcFcB0
ゴジラ

333名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/04(土) 19:31:22.28ID:+jhPHppRa
色に拘らずトークン並べるデッキなら終末の祟りの先陣じゃない

334名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bb1-f3Dh)2020/07/04(土) 19:36:14.50ID:npOO02IT0
プレイで60戦やって52回エスパーコントロールと当たった事がある。
先行とれたのは60戦中7回の時があった。

335名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/04(土) 20:06:26.58ID:1k/+3tDF0
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
デッキ無くなって草

336名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 20:08:18.89ID:KlPojiPg0
そもそもBO1でラダー上下するのが悪い

>>327
とりあえずアグロに負けなきゃミシックまで上がる
コントロール系に長期間拘束されて負けると温まるけど誤差と割り切る

337名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-yZ94)2020/07/04(土) 20:23:38.51ID:w19r50SDr
普通にプレイするのとランク戦戦うのでは相手のレベルに差があるもんなんですか?
死ぬほどレア積んだデッキには「プレイ」のほうがよく当たる気はしますが

338名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ab8d-UHic)2020/07/04(土) 20:36:57.47ID:TDn548yH0
>>337
今日日まともなデッキはほとんどレア以上のデッキが多いよ
レア少な目って猫竈と他なんかあったっけ?ってレベル

339名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/04(土) 20:52:23.77ID:xZRzDBIKx
>>337
プレイはランク関係なくデッキにレアや強いカードをどれくらい積んでるかでマッチングしてるとの噂

340名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/04(土) 20:54:24.70ID:ZzeTezMf0
共通カードが多いデッキを当ててるからミラーが多いだけ

341名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-AvmX)2020/07/04(土) 21:06:00.04ID:RPfzy4YKa
レアの多寡なんてアーキタイプの結果でしかないから気にしたことないな

342名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/04(土) 21:17:51.67ID:/MeJnF9p0
始めたばっかのころ、資産も無くコモン・アンコモンで妙なデッキ作ってプレイで遊んでたけど
札束でぶん殴られるようなデッキばっかりだったから、レア数でのマッチングとか、あまり関係無い気がする

こっちにはPWなんて一人も居ないのに、向こうはPWだの伝説だのがバカスカ出てきてたし

343名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/04(土) 21:23:20.93ID:QmbOg92X0
相手も始めたばっか(の課金者)だった可能性
アンコにPW大量のセットがあるし、アンコに伝説大量のセットもあったしな

344名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/04(土) 21:27:58.39ID:I3lJY0ng0
厳戒態勢とファートリ入れたケツデカデッキ使うとミラー多くなるよ

345名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-AvmX)2020/07/04(土) 21:29:16.99ID:RPfzy4YKa
そもそも札束で殴るタイプのゲームじゃないんだよなぁ

346名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/04(土) 21:42:37.45ID:OT4jtctj0
サイクリング使ってもレア盛り盛りジェスカイルーカとかに当たってたから関係ないと思う

347名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdaa-wfWe)2020/07/04(土) 21:52:25.96ID:qec4qM+Ad
>>342
分かる
アリーナからMtG始めたけどチュートリアルにないPWカード出てきて?になったことあるわ

348名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-T9wM)2020/07/04(土) 22:52:11.56ID:kZeV5lSr0
>>342
もう初心者なんていないからな資産も6ヶ月無課金で大体揃うし

349名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/04(土) 22:54:55.91ID:S/1AYSP90
ネコかまどってヘイト宿し過ぎだろ

350名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/04(土) 22:56:07.81ID:KlPojiPg0
操作の酷さもさることながらアグロ殺し性能が高すぎる

351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/04(土) 23:26:56.70ID:ZzeTezMf0
しかも次のローテで落ちない

352名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f58-ulIK)2020/07/04(土) 23:35:01.44ID:TBybmQjr0
単純に使ってる奴のプレイが遅すぎる

353名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8af4-+ZV3)2020/07/04(土) 23:58:34.53ID:FvzSuIqL0
マーフォークと睡眠におびえてたあの頃・・・

354名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/05(日) 00:07:35.76ID:iaPzmGGc0
悩むトコで時間使うのはええんだけど2Tとかで止まる人はダルい

355名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2aef-h0J+)2020/07/05(日) 00:15:25.02ID:NPbK2+Gg0
>>354
単色なら手なりで問題ないけど
ハンデス打ち消しが絡み出すとむしろ2ターン目が割と迷うかなぁ
思考消去しとくか、らせんとか論争とか除去構えるか、土地をショックインするか、あえて神殿置くか

356名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/05(日) 00:32:51.02ID:iaPzmGGc0
>>355
打ち消し構えるようなデッキは今ならターンとりあえず渡してくるもんじゃね
ハンデスなら次のアクション抜いておけば大きな裏目ならんし
大体早いターンで悩むのはアグロというか生物出す系
除去ケアとか考えてるんだろうけど概ね結局出してくるからはよせいや思う

357名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 00:51:53.30ID:h/oTwUko0
もう事故っててどうしようも無いグットゲーム言って自分のクリを生け贄処理したりして
さあ殺してくれ!! ってやっても、警戒して攻撃してこなかったり
無駄にクリ揃えたり呪文使ってダラダラダラダラプレイされると面倒くさい

あれは、空気が読めないのか? ここぞとばかりリンチしたいのか、ミュートするほど文句言われてるのか、どっちなんだろう

358名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/05(日) 00:54:55.62ID:2EINf2uI0
たとえば2ターン目土地2枚で手札に果敢、一心、軍団兵、僧侶、秘儀術師とあった場合
基本的には2ターン目フルタップで出すなら秘儀術師だが相手の土地が赤や黒なら除去ケアで、
青なら打ち消しケアで僧侶構えてターン渡す選択肢もあり悩みどころ、後攻で土地立ってれば特に

フルタップ軍団兵だけはねーな…

359名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0adc-VQSO)2020/07/05(日) 00:59:35.86ID:20bIMrZN0
相手がテフェリー2枚だしてきんだけどバグ?
https://imgur.com/a/kzUfQLo

360名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/05(日) 01:01:31.33ID:JKV+HAAk0
>>359
灯の分身だと伝説ではなくなるから並べられる

361名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-tQ7J)2020/07/05(日) 01:01:39.70ID:axXj9Xoi0
伝説でないコピーを出すとかあったような
それとは別にマジバグなんかな

362名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0adc-VQSO)2020/07/05(日) 01:14:11.62ID:20bIMrZN0
>>360
>>361
ありがとうございます。
灯の分身というのがあるのんですね。
相手が青ですし、灯の分身を使われたのを見てなかったのだと思います。

書き込んでから並行して調べてみましたがバグもあるようです。
https://feedback.wizards.com/forums/918667-mtg-arena-bugs/suggestions/39767845-multiple-of-same-planeswalker-in-play

363名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea8e-G1Cc)2020/07/05(日) 01:14:49.90ID:ntxyz5Lt0
火消しでクリーチャーの召喚消されたんだが
呪文ってなんだよ

364名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdaa-N1rm)2020/07/05(日) 01:17:23.51ID:8jAP/Znbd
土地以外は基本的に全部呪文な

365名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 273d-8D+3)2020/07/05(日) 01:18:40.05ID:HoPh4C/P0
おっ昔みたいに Summon ○○ にして召喚呪文らしくするか?

366名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fb0-X/Av)2020/07/05(日) 01:25:49.50ID:wUP38jT+0
デーモンの召喚

367名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3dc-VQSO)2020/07/05(日) 01:38:27.14ID:AGrtF00a0
どんなデッキでもウギン1枚刺しといて
グダったら土地8枚並べてこんにちはするのが楽しい
相手はげんなりしてそうだけど

368名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/05(日) 01:45:56.64ID:2EINf2uI0
>>365
全部Summon Creatureにしてエンチャントとアーティファクトとインスタントは全部Sorceryな

369名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1ff6-/FMw)2020/07/05(日) 01:50:24.70ID:xicqhXE30
カード増殖するバグもあるし、増殖してるように見えるだけのバグもある

バグない所探す方が難しいレベル

370名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/05(日) 02:48:20.67ID:5xTntqGd0
>>362
こいつもキミと同じことしてるだけだよ

371名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4a4e-8D+3)2020/07/05(日) 02:59:39.79ID:FYG1jTRJ0
やっぱログは必要だな

372名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1e50-vyiZ)2020/07/05(日) 03:37:36.23ID:eKZFsXGk0
ドラフトしてるんだけどむさほうな挑発者ボムすぎない?こいつでるだけで全勝なんだが

373名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd4a-3Jm0)2020/07/05(日) 03:43:48.17ID:DUV9HFxCd
ドラフトのボムレアなんてそんなもんでしょ
1-1でウギン引いた時は7勝できたし
M21はボム少なめだからまだ控えめな環境だと思うが

374名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/05(日) 04:36:44.29ID:DroocYnk0
サクリファイスは多分泥とウギンに叩かれたのか滅多に見なくなった
アゾコンは死ぬほど見るようになった3ハゲ3テフェ4テフェペス勝つウギン

375名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27d5-ERT+)2020/07/05(日) 07:31:32.78ID:YaCusX2k0
トーブランがタフ3のクリーチャー2体にブロックされた場合ダメージを1点ずつ割り振って両方倒すことはできますか?

376名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/05(日) 07:38:10.15ID:C6MgC4nN0
泥入れたらサイクリングが
狐居たのに手も足も出なくなってかわいそうだった泥スゲー
格闘握ってるっぽくてサイズを大きくしようとしてたんだけど
追いつかないのな
イコリア環境ではサイクリング使いだったので
あぁ本当に終わったんだなっていう妙な気分

377名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0aee-ERT+)2020/07/05(日) 07:44:27.75ID:GOnYlIHW0
一時的にでも構築で実績出せたのだから充分では
リミテのみで構築でお呼びでないテーマなんて山ほどあるわけだし

378名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 07:50:38.85ID:GjhpDzxr0
軟泥くん一マナでお手軽に墓地操作し始めるのやめて
戦慄衆の指揮なんかにWC割るんじゃなかったわ

379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/05(日) 07:51:24.68ID:C6MgC4nN0
コモンアンコモンで簡単に強めのデッキ作られたら
商売できないだろうし仕方がないか
さよならサイクリング…

今回はリミテで序盤結構勝てたおかげで
祭殿が揃ったので調子に乗って足らない分足して作ったけど
レア土地無いとバランスが難しいのと
うまく回っても弱いから多分もうお別れ…
さよなら祭殿…

380名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2aef-h0J+)2020/07/05(日) 07:56:42.68ID:NPbK2+Gg0
>>379
どっかで見たのは、門祭殿コントロールだったな
門パイロでレア神殿まで凌ぎながら
迂回路で5色出してくるやつ

381名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/05(日) 08:03:17.35ID:C6MgC4nN0
アイデアありがたい
その時期やってなかったから門系のカード持ってないのだけど
確かにそれならまだ戦えそう

だけど流石にスタン落ちの門にWC切れないな
パック向かないとアンコは結構余るのにコモンが足らなくなる

382名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/05(日) 08:12:31.46ID:2GF04Ybr0
>>375
順番に致死ダメージ以上割り振らなきゃダメなので、単独じゃ無理。
(髭の能力は、割り振り決定時にはまだ発動しない)

http://2chb.net/r/tcg/1590315471/790
の前後も読んどくといいかも

383名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/05(日) 09:02:54.67ID:2EINf2uI0
致死ダメージ未満のダメージで次に行くには接死か解体するオーグの能力が必要になるな

384名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/05(日) 10:04:27.41ID:7ccAfGNF0
2010年以前は1点1点で割り振れたんだっけ?

385名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf0c-R5kl)2020/07/05(日) 10:04:39.17ID:+KwH2Ab70
ルーンの光臨で戦慄衆の指揮を指定したら自ダメージ無効になるから墓地からすべて持ってこれてファンデッキとしてBO1で遊ぶのは楽しいで

386名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0373-R5kl)2020/07/05(日) 11:14:34.60ID:AksPnDwa0
そんな使いみちあったか
九つの命とのコンボは見たけどそれよりずっといいじゃん

387名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエーT Sa82-aJWz)2020/07/05(日) 11:17:43.44ID:SFgLwhRsa
放浪者じゃダメなんですか

388名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8776-nJB9)2020/07/05(日) 11:19:39.99ID:T/7jkH2O0
中学生の頃やってて久しぶりに見てみたら
なんかすごい進化してんのな
プレインズウォーカーとかついてけませんわ

389名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/05(日) 11:25:36.81ID:2EINf2uI0
まぁPWよりエンチャントの方が壊されにくいんじゃね?
ただ宣言の関係上すぐネタバレするが

390名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/05(日) 11:27:48.52ID:7ccAfGNF0
合計8マナならバレたくない相手にはまとめて出すのもできそうだしチャンスなくも無さそう

391名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 11:35:24.56ID:GjhpDzxr0
ギデオンの犠牲なら計7マナで済むと九つの命にWCつぎ込んだ後に気づいた

392名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 27e3-Wiu6)2020/07/05(日) 11:46:52.05ID:YPXMcBCa0
ギデオンの犠牲で無作法な挑発者にダメージ飛ばせば相手が肩代わりしてくれるぞ

393名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/05(日) 11:54:10.37ID:7ccAfGNF0
ギデオンだと3枚コンボになるな
ダメージ後払いならワンチャンあったけど

394名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3acf-sboq)2020/07/05(日) 11:56:48.89ID:2EINf2uI0
互いのライブラリを掘る手段をどうするかだなぁ

395名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 12:12:13.01ID:GjhpDzxr0
深淵への覗き込み(チラッチラッ)

質問なんだけど炎の侍祭、チャンドラで生成したトークンを変容させた場合ってそれでも生贄は強制させられる?

396名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a30c-+Emp)2020/07/05(日) 12:15:21.93ID:iMDwEmm90
変容は全てを引き継ぎだぞ

397名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 12:19:17.35ID:GjhpDzxr0
>>396
やっぱ駄目か  まぁ出来たらみんなとっくにやってるわな  サンキュ

398名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/05(日) 12:19:20.14ID:orIraBNu0
>>395
される

399名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 12:35:33.43ID:GjhpDzxr0
>>398
サンクス

400名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/05(日) 13:56:06.08ID:SATWSmKH0
ルーンの光臨と屍呆症と漂流自我で勝ち手段全部追放するデッキ作れないかな
アグロに当たったら投了で

401名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f81-lV9O)2020/07/05(日) 15:50:32.75ID:150H8YT60
アーデンベイル兵士にチクられて死にそう

402名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-Qrr8)2020/07/05(日) 15:56:49.30ID:QhGqVl3T0
てす

403名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-Qrr8)2020/07/05(日) 16:01:20.42ID:QhGqVl3T0
>>357
この前マナフラでクリーチャーも手札に来なくて、相手の凶月にハイドラのエンチャント付けたら32/32になるまで殴ってこなくて。
なぜかその凶月をサクッてきたので爆発しました。
なぐられて終わりでよかったのに…。

404名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/05(日) 16:18:18.02ID:axXj9Xoi0
いい加減土地事故なんて要素消してくれないかな

405名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ff0-ytKH)2020/07/05(日) 16:26:36.57ID:x+hUowGs0
GG漂着のトラウマを未だに抱えてるんだろう

406名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/05(日) 16:26:42.10ID:GK7EoRMBx
こっちはもう更地だっていうのに頑なに攻撃しないで猫かまど20回回してゆっくりゆっくり殺してきたあの人は質の悪いbotか何かだったんだろうか

407名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMb6-ulIK)2020/07/05(日) 16:30:43.61ID:EG+GCaOEM
土地要素まで消すならもうハースストーンやった方がいいんじゃない

408名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a83-/Dqc)2020/07/05(日) 16:36:31.81ID:pkd/Su5t0
GG漂着くっそ楽しかった

409名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/05(日) 16:47:31.61ID:Fhc4BlA/0
さくさくプレイして全員攻撃ボタンを押したところで5秒ほど止まってからリーサル分の打点で殴るの好き

410名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73c9-ERT+)2020/07/05(日) 16:52:07.86ID:DvN/Wqo/0
土地は欠陥のあるシステムだし先攻有利すぎる現状を認識しながら放置してるし
新しいゲーム覚えられないおっさんが金落とし続ける限り変わらん

411名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/05(日) 17:08:51.01ID:JKV+HAAk0
GG漂着はやったことないけど同じような騙しを目的としたものとして相棒料必要とする前のヨーリオン赤単は使っていて楽しかった
クリーチャー除去が通常時より飛んでこない。特にコントロールから全体除去が飛んでくる確率は間違いなく下がってた

412名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6bb1-dE/J)2020/07/05(日) 17:25:33.63ID:kAZLyTJh0
かっこよかった蓄積した知識が大慌ての棚卸しとかいうくっそダサい名前にかわって採録されてるでござる
効果はかわらんから使うけどなんかちょっとやだ

413名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/05(日) 17:36:09.38ID:DuaIcy470
いちおう効果違うよ

414名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-JOTr)2020/07/05(日) 17:37:30.53ID:tkCAsgAsa
大 て のし

415名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 17:58:20.65ID:27eLvXVsa
蓄積した知識→棚卸し→大慌ての棚卸し
という調整の流れではある

416名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8676-VQSO)2020/07/05(日) 17:59:47.88ID:puwzKzqS0
てのしいいじゃない
てのし

417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/05(日) 18:06:46.40ID:yTfYu7zP0
大慌て感が出てていいじゃないか

418名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/05(日) 18:08:30.00ID:axXj9Xoi0
大てのしって大慌ての棚卸し って事だったのか

419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/05(日) 18:33:38.19ID:/eUTD0J80
ハースもシャドバもやったけどMTGより面白いと思わなかったからここにいる
土地無くして毎ターン1マナ増えるモードはアリーナのイベントでなかった?

420名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 18:46:30.24ID:nlcJ59sT0
土地システムなくせって奴はもう他のゲームに行ったほうがいいだろ。土地とキーカードのバランス取りながら如何に事故ら無いようにデッキを調整するかのゲーム性じゃないんかな。ただでさえマナバーン無くなってマナ周りがゆるゆるになってるし

421名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46cf-qC4h)2020/07/05(日) 19:02:04.57ID:XmK/JD2o0
土地はあっていいけど土地2ストップと20枚引いて13枚土地とかいうのだけ無くして欲しい

こんなん無色土地の相棒とかサイクリングランドとかで普通に対応できるじゃん

422名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 19:22:58.40ID:nlcJ59sT0
>>421
土地事故は付き纏うけど現環境でも寓話の小道や無理やりだけど進化する未開地で土地サーチしながらデッキ圧縮かけたり、デッキトップ操作する手段を入れたりしつつ勝ち筋に辿り着く方法にアクセスする迄のマナカーブを考えて行くとか方法はいっぱい有るんじゃないかな。

って言う考え方はもう古いのかなぁ、もっとカジュアルにって言うのが求められてるのかな

423名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/05(日) 19:24:14.07ID:PuLywexk0
どんなに調整しても確率が上がるだけで事故は避けられないから麻雀みたいに回数重ねて勝敗を決める前提のゲームだわな
リミテッドの3敗なんて少なすぎるわ全部事故って終わりとかザラだし

424名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/05(日) 19:29:34.16ID:XUSUKaVra
リミテの土地事故はほんまに萎える

425名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b81-+Emp)2020/07/05(日) 19:30:14.34ID:Fc0KGNbJ0
でもむかしむかしは嫌われたからな
MTGの再現性が低いというのは悪い点でもあり良い点でもある

426名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 87fa-VQSO)2020/07/05(日) 19:31:44.49ID:iPmaMlFS0
リミテ事故ったら返金してほしい

427名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc7-TRzJ)2020/07/05(日) 19:33:08.36ID:gwMM2TJsM
運ゲー嫌なら将棋か囲碁でもやればいいじゃん
運ゲーだから楽しいんだろカードゲームは
現に運要素を減らしたカードゲームは全て滅びた

428名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46cf-qC4h)2020/07/05(日) 19:39:27.21ID:XmK/JD2o0
土地2ストップのない運ゲーしたいっつってんのに
未開地いれろとか将棋やれとか頭いかれてんのか

ちょっとしたシステムいれるだけで改善できるのに頑なに改善を嫌がるのってまさに会社のお荷物老害そのものだな

429名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc7-TRzJ)2020/07/05(日) 19:45:03.07ID:gwMM2TJsM
>>428
それも含めての運ゲーだろ
マナスクリューはダメでマナフラッドはいいのか?ウギンが初期手札に3枚来るのは?サクリファイス相手にいつまでも軟泥と水晶壊しを引けないのは?相手が2ターン目でドミンゲス3体並べるのは?
運ゲーで負けるのなんて全部クソなんだからマナスクリューだけ対応する意味ない

430名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 19:46:43.58ID:h/oTwUko0
絶体に土地を事故らなくしろ!! って言ってるわけじゃないんだよな
事故るのは理解できるけど、公式推奨の適正数でも、操作されて事故ってるのがほぼ確実だからなぁ

勝率操作 (或いは一方的なリンチ継続対策) の為に、ミラーマッチだったり、事故らせて使わせない…って
操作をしてるんだと思うわ

431名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/05(日) 19:46:45.12ID:axXj9Xoi0
hsなんか運要素取り入れすぎて下火ってない?

432名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-c9XW)2020/07/05(日) 19:53:05.37ID:0K/G8WKb0
運営はお前のドローをいちいち操作したり操作するプログラム組むほど暇じゃないよ

433名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/05(日) 19:54:24.44ID:orIraBNu0

434名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 19:55:47.45ID:nlcJ59sT0
>>428
それこそシャドバとか行ったら良いんじゃない?マナフラもマナスクリューも無い運ゲーが出来るよ。

あと、もう少し言い方には気をつけたほうがいいよ?御里が知れるから

435名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ab8d-UHic)2020/07/05(日) 19:59:36.09ID:IjyhT++U0
土地2スタートが嫌ならマリガンすれば?
それでも土地2とかたまにあるけどそれこそ事故だし気にしないことだよ

436名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 20:01:12.72ID:h/oTwUko0
>>434
シャドバこそ運なんてほぼ無い予定調和ゲーじゃないか?
コピーデッキが主流すぎるし、MTGよりも自由度が少ないと思う

というか、対策カードを使えば事故は回避できる…の行く末が、シャドバ的な予定調和構成で
それ使いしかいないゲーになると思う

437名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46cf-qC4h)2020/07/05(日) 20:04:49.62ID:XmK/JD2o0
ウギンが初手に3枚来るのはそんなデッキ組んだ自分が悪い
軟泥引けないのも引かなきゃ勝てないデッキ使った自分が悪い
でも土地2ストップは?土地が8割くらい入ったデッキ組まなかった自分が悪いのか?違うだろ

〇〇が嫌なら運ゲーやめろやシャドバ行けって、そうやってすぐに0か100かで物事考えるやつは運ゲーでも弱い証拠だよ

運ゲーってのは50%なのか60%なのかを考えるゲームなんだから。再生対策ときいてメインディッチャしか思いつかないプレイヤーと同じ

438名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/05(日) 20:12:33.12ID:orIraBNu0
>>437
いやお前が悪い
占術
ドロー
ランプ
マリガン
マナクリ

ありとあらゆる対応ができるのに土地こないだけでワーワー喚いてるお前は情けなさすぎる
ルールに納得できないならMTGやめろっていうのは0.100でも極論でもなく一般論

439名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd33-/Dqc)2020/07/05(日) 20:14:14.97ID:AIZ4ekRHd
マリガンするカードを任意枚数にしたらやっぱりやばいのかな
土地事故はそれでなくなるけど他の安定性も爆上がりだろうし

440名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46cf-qC4h)2020/07/05(日) 20:18:30.72ID:XmK/JD2o0
ルールに納得できないならやめろが一般論なんて話聞いたことがないな
まあお前からしたら今プロプレイヤーが待遇悪化に文句言ってんのも嫌ならやめろなんだろうな
シャドバプロや麻雀プロ、将棋プロといくらでも道があるのに文句を言うのは情けなさすぎるのか?
俺はそうは思わないけどな

441名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 20:18:38.85ID:nlcJ59sT0
>>437
土地2ストップで何も出来ないデッキ組んだお前が悪い

純粋に構築力が無いんじゃないのか?

442名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fb0-X/Av)2020/07/05(日) 20:19:31.90ID:wUP38jT+0
サイクリングにジョルレイル放り込んだ人いない?
やっぱり厳しい?
横並び戦術で宝剣持たせたろうかとかも考えるけど

443名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/05(日) 20:21:14.91ID:JKV+HAAk0
>>432
というかそれだけのことできる技術があればよかったのに……って感じだよな

444名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/05(日) 20:21:50.93ID:HFLYQHrm0
と言うかトッププロだって糞事故連発すりゃ愚痴るくらいするんだけど
嫌なら辞めろおじさんはプロの配信なりツイなりで言わないの?

445名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/05(日) 20:22:36.57ID:PuLywexk0
デッキ構築だの「あらゆる対応」とやらで事故がなくなるなら苦労はないけどな
事故を起こしにくい構成のデッキしか存在を許されなくなってそれでも事故が0にはならないのが運ゲーってもんだろ

446名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/05(日) 20:24:02.52ID:JKV+HAAk0
>>444
プロだったら仕事だからやめられず愚痴りたくなるのは分かるけど
単に遊びでやってる俺らは愚痴るぐらいならやめたらいいのにって思っているんじゃないかな、たぶん

447名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 46cf-qC4h)2020/07/05(日) 20:24:31.38ID:XmK/JD2o0
>>441
土地2で止まって文句言ってるプロ全員に同じことが言えるならその指摘も受け入れるよ

448名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/05(日) 20:24:34.37ID:yTfYu7zP0
緑足すのキツそう
足したところで他に入れる緑のカードがなさそう
宝剣やるなら青足して型破りの方が

449名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-xIIv)2020/07/05(日) 20:26:25.58ID:8gzb3epYa
使われると思ったわりに耕作を見かけない
やっぱりらせんとウーロあれば他には土地加速必要ないのかな

450名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 20:26:31.47ID:nlcJ59sT0
>>447
そりゃいう言うよ、むしろプロなら尚更だろ

451名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fb0-X/Av)2020/07/05(日) 20:27:17.33ID:wUP38jT+0
>>448
それもそうだわ
型破りの存在すっかり忘れてた

452名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/05(日) 20:28:39.71ID:PuLywexk0
プロでも防げない事故が防げるデッキ構築がどんなもんなのか
構築力の高いデッキってもんを是非見せてもらいたいもんですな

453名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd33-3kBW)2020/07/05(日) 20:31:10.86ID:QgE1hd+td
別にプロなら事故らないデッキを組めるって話ではないだろ流石に論点ズレすぎ

454名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/05(日) 20:31:49.21ID:on/DTORm0
「雨やだなぁ、濡れるし」って愚痴ってるところに「嫌なら外出しなきゃいい」って言ってるようなもん

455名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 20:34:06.18ID:nlcJ59sT0
>>436
今はそうなってるんだね、すまんかった。
自分やってた時もコピーデッキが主流で初期手札の運ゲーがってイメージだったからそのままで居てしまった。
もう一回触って認識改めてくる

456名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 20:38:26.00ID:nlcJ59sT0
あれは「クソが雨降りやがって、雨降らないか俺が濡れないように対策しろよ」って言ってる所に「傘も有るしレインコートだって有る、それでも嫌なら家に居れば?」って感じだよ

457名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/05(日) 20:38:44.58ID:orIraBNu0
>>440
初めて聞けてよかったな
また一つ賢くなったぞ
ついでにMTGAをアンスコして
文句言う前に首吊って死ね

将棋だなのたんだの頭おかしいって言うやつが
麻雀将棋を例に出すとか脳細胞足りなさすぎひん?

生きてても親が恥ずかしがるから誰にも見つからずひっそり死ね

458名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2f88-VQSO)2020/07/05(日) 20:39:49.45ID:SommUezS0
初心者はマリガン判断悪いからプロより事故りやすいってのはあるかな
あとうまい人なら詰め切ってるとこで失敗して結果フラッドしたり

459名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3dc-VQSO)2020/07/05(日) 20:44:24.01ID:AGrtF00a0
それはあるかも
1枚減るくらいならキープでよくねって妥協してばっかりで
全然マリガンできない

460名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/05(日) 20:47:20.62ID:PuLywexk0
>>457
お前の親が恥ずかしいわ何急に発狂してんだか

461名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-ERT+)2020/07/05(日) 20:55:49.12ID:Zgur084L0
テイレガイジ以上にとんでもないのいて草

462名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/05(日) 21:00:08.01ID:/eUTD0J80
現実世界では取引先からてめえの製品のこの部分なんとかなんねえのかよ!前から言ってるよな!頭おかしいんじゃねえの!って言われて申し訳ありませんすぐに対応致しますのでとか言ってるんだろうしここでは発散させてやろうよ

463名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 21:08:41.95ID:h/oTwUko0
土地 土地 土地 土地 重イ 重イ 重イ > マリガン

土地 土地 重ク 重ク 重ク 重イ 軽イ > A> 開始すると土地が来ず相手が完成して敗北 B) マリガン

土地 土地 土地 軽ク 軽ク 軽ク 軽ク > C) 開始すると、以降クリが来ずに相手が完成して敗北 D) マリガン

土地 土地 土地 土地 軽ク 軽イ 軽イ > E) もう諦める

こんなんばっか
しかも、クリやスペルが無駄に被って二枚三枚同じとか

この絶体に事故らせるモードに入ると、何試合かは確実に同じになる
たまに手札がまともになったと開始すると、土地が来ない、クリが来ない、と事故になる

新しいデッキつくるか、ドラフトでもやるかしないと、抜け出せないけど
これが運の事故だなんて、一部の信者以外は誰も信じないと思う

464名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 21:11:21.40ID:GjhpDzxr0
相手が屍呆症と漂流自我使った試合があったんだけどゾンビトークンも生成されずドローも出来なかったんだがこれってまさか…チート?

465名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-ERT+)2020/07/05(日) 21:11:53.23ID:Zgur084L0
ここの開発ドロー操作なんてできるような技術ないんで

466名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW eaf1-tYaB)2020/07/05(日) 21:13:14.69ID:FZqmZZcy0
まー概ねデッキのバランスが悪かったりマリガンが下手なんだと思うけどねー

467名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 21:14:46.92ID:GjhpDzxr0
あと思い出したけど魔術遠眼鏡で永遠の大釜封じられてたんだけどこれもよく考えたらおかしい…か?

468名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/05(日) 21:15:15.06ID:yTfYu7zP0
手札から引っこ抜かれてなかったというオチじゃないだろうな

469名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/05(日) 21:15:20.10ID:RPwgoFtB0
>>464
もしかして:手札から

470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 21:16:38.84ID:h/oTwUko0
小ネタだけどさ
開発してる人なら判ると思うけど、完全なランダムを作る方が難しいんだよ

コンピューターって、ランダムっぽく数字を生成できるけど、完全なランダムは出来ない
プログラムの理解が浅い人ほど、乱数でランダム作っちゃうから結果が片寄る

要は実力が無い人ほど、片寄っちまうわけさ

471名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-wpc4)2020/07/05(日) 21:17:54.54ID:GjhpDzxr0
>>468
>>469
あ・・・さっき自分が使ってたデッキドレッジだったわ・・・  お騒がせしました…

472名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW aa6b-qnF7)2020/07/05(日) 21:20:41.85ID:PuLywexk0
>>467
念のため言っておくけどマナ能力ってのはマナを生み出す能力のことでマナを支払って使う能力じゃないからね?
永遠の大釜のクリーチャー蘇生はマナ能力じゃない起動型能力にあたるよ

473名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-+Emp)2020/07/05(日) 21:22:40.73ID:MI0ntLO3M
>>472
やっと467が何に悩んでるのかわかった

474名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 21:32:06.71ID:QRN2UoeHa
>>470
ランダムはランダム故に偏るときは偏る

それに開発屋なら近年のデジタルは色々と乱数生成周りよくなっているの知っているっしょ

475名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 21:36:04.52ID:QRN2UoeHa
ただ本当にそこを疑っているなら大量にログとってスタッフがみるRedditや
フォーラムに書いた方がいいんじゃないかな
もしかしたら不具合があるのがそこでわかるかもしれないし

まぁ海外で検証している集まりがあったはずだけど、そこでは特に変な偏りはなさそうとなっていた記憶だけど…?

476名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Ryr7)2020/07/05(日) 21:40:38.83ID:CUhH/a6ba
被験者にランダムな数列書いてという実験思い出すな

477名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 21:41:15.64ID:h/oTwUko0
乱数の機能が性能良くなっても (ってか時限方式をマトモに弄ったとしても) 使う側が
その方式を変えないと変わらないぞ

理論上片寄る時がある、という話じゃなくて、片寄ってる状態が片寄るって話だからな?
運営も明確に操作はしてるって言ってるんだから、その操作法が悪いって話はしてもいいだろうに

478名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 21:41:40.59ID:jKbqrxVn0
ちゃんと開発のやつならこんなんばかなんてので騒いだりせんよ
回数やって・ログ出さないと偶然かなんかしらのトラブルか切り分けするの理解しとるし

479名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 21:44:57.00ID:jKbqrxVn0
>>477
本気でやる気ならredditだかの有志がそこらログとって
調査やっていたはずなんで混ざってくるのがいいぞ?

初心者スレで騒ぐよかよほどマシ

480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 87fa-VQSO)2020/07/05(日) 21:46:12.22ID:iPmaMlFS0
ガチャの確率操作してないとかいって
操作してたジャップソシャゲー企業もあるから

信用できませーんw

481名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Ryr7)2020/07/05(日) 21:46:36.05ID:CUhH/a6ba
なる程、公式が操作してると言ってるのか。BO1の土地補正は知っているがその事だろうか?

482名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/05(日) 21:47:16.92ID:LYVEE94w0
MTGAの開発力はかなり疑ってるけど乱数周りはおかしかったら検証で発覚するだろうから疑ってない

483名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 21:48:34.07ID:QRN2UoeHa
それを初心者スレでやる意味はないよね

そういうのやりたいならプレイヤー主体である海外のコミュニティでやるほうがいいね
そこまで言う辺りなんか確信あるんだろうし、持っていけば盛り上がるよ

484名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 21:50:54.98ID:h/oTwUko0
初心者スレで文句言うなw って方も信者スレにでも行った方がよくないか?

文句見て擁護してるだけっぽいし、マウント取りたいだけなのかもしれないけど
初心者相手にマウントとるのは恥ずかしいから、せめた本スレでやれよと

485名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 21:51:00.07ID:nlcJ59sT0
まぁ紙でシャッフルした時と比べてデジタルだと疑念を抱くのも分かるけどね。
明確に操作してるって明言してるのはBO1でマリガン後の手札内の土地枚数だっけ?デッキの土地枚数から参照してって言う

486名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 21:53:35.48ID:h/oTwUko0
土地補正以外にもやってるしマッチングも弄ってるけど
その方法は、土地ピックと勝利数マッチング以外は未公開だったよな?

487名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 87fa-VQSO)2020/07/05(日) 21:54:00.42ID:iPmaMlFS0
先攻後攻と初手の運ゲーを突破しないとゲーム楽しめないって
相当なゴミだよなw

488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 21:59:58.55ID:jKbqrxVn0
1年ぐらい前にフォーラムやredditでそこらやって
公式のシャッフラー周りやトラッカーツール開発者も
答えていた話だからな

まあredditにやりとりしてテストしているのがいてな
たしか最近更新して150万回になっていたが、そこの
ディスカッションに混ざるほうがいいぞ

489名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-lJs8)2020/07/05(日) 22:01:06.96ID:ej8kPk3g0
紙のシャッフルの方が全然信じられんわ

490名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-ERT+)2020/07/05(日) 22:01:48.32ID:Zgur084L0
シャドバデュエマ遊戯HSへの文句しか許されないからなこのスレ
mtg舐めんな

491名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 22:03:30.55ID:nlcJ59sT0
それを言っちゃうと大抵のゲームがゴミじゃんw
先攻時の勝率が良いのは当たり前だけど、後攻でもそこまで負け込んでるイメージ無いけどな。
流石に赤単に先攻取られて回られたら無理ゲーってなるけど、赤単がそう言うコンセプトだし。どっかプレイングミスったんだなって思ってるよ

492名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2342-3kBW)2020/07/05(日) 22:04:03.92ID:dVT0d+nB0
まあ自分の実力不足をシステムのせいとかにしたいのはわかるけどね
なぜ負けたか考えられる人の方が上達はするよ

493名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 22:04:22.86ID:h/oTwUko0
間違ってることを証明しろ、というなら率先して正しい事を証明するべきだと思うけど
自分だけは例外のブーメラン使いは理解できないから困る

そのフォーラムに引き籠もって、初心者スレにくるなとw

494名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:05:43.28ID:jKbqrxVn0
>>489
今は2つ以上のシャッフルを組み合わせてやるのが
競技は主流なんでそれなりに混ざる
ここらはポーカーのおかげで論文あったりするようだしな

まあよりランダムに近いのはデジタルとは思うが

495名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 22:06:12.61ID:h/oTwUko0
というか、マウント取りやすいから、初心者スレきてるだけかw

496名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 87fa-VQSO)2020/07/05(日) 22:07:29.81ID:iPmaMlFS0
リプレイ機能ない時点でめっちゃ怪しいよ

麻雀ゲームでも全部の配牌公開してるだろ?
なんであれやらないの?イカサマドローか?

497名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:09:55.93ID:jKbqrxVn0
他ゲームはわからんがMTGも古い世代だとヒンドゥーシャッフルしかしない
なんて時代もあったから信じられないのは仕方ないんだがさ

まぁこのあたりお地蔵様と呼ばれる凄い人が浸透させてくれたんだわ

498名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 22:10:57.48ID:nlcJ59sT0
>>496
むしろ麻雀の山の方がランダム要素ないから出来るんじゃないかな?それぞれの山にIDが振られてる。それを読み込んで、入力を再現するだけでリプレイが出来るから。

499名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:12:12.57ID:jKbqrxVn0
>>496
たぶんHSにないから実装しなかったんだと思うぜ
色々な仕組みがあれ真似ている

MOだとあるしな、まあHSは外部ツールがやってくれてるが

500名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 22:13:45.35ID:h/oTwUko0
要約すると

おいおいクソザコ初心者w
俺は上級者だから対処方も知ってるぜ!! 対処も出来ないクソザコはデッキの組み方も悪w 知識もないw

って事でFA?

501名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0aee-ERT+)2020/07/05(日) 22:16:07.79ID:GOnYlIHW0
日曜の夜に盛り上がりすぎでしょ
会社なり学校なりに支障が出るぞ

502名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf0c-R5kl)2020/07/05(日) 22:17:29.78ID:+KwH2Ab70
運ゲーっていうけど運がなくて実力勝負になったらプロが作ったデッキのコピーだらけで同じムーブしてまったくつまらないゲームになるの見えてる

503名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a30-xkvm)2020/07/05(日) 22:18:06.15ID:fDvk5xjp0
事故らせるモードがあったとして誰が何の得をするか全く分からなくて草

504名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 22:18:53.14ID:QRN2UoeHa
MOだとちゃんとリプレイあるからねぇ
ちょいちょいクラッシュしていたけど

まぁトラッカーのuntappedって確かHSreplyの開発したとこが作ったから
そこがいずれ実装するかも……、少なくとも経験してるとこだし

505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/05(日) 22:23:48.70ID:h/oTwUko0
>>498
ガチ麻雀ゲーム開発してたから言うけど、どこまで配慮してるか次第だと思う
プレイ忖度無しで詰むと、時間かかってゲームにならない場合も多いから
特にネット対戦系は、試合時間は短時間に、操作感覚は長くなるように調整する

麻雀の場合、大抵は期待値って概念を持たせてて、あからさまに十三不塔に近い状態にはしない
MTGAの土地補正もコレに近いやりかただと思う

最初に、最低限のその状態を作ってから、残り牌で山を、残りカードでデッキを作るのが効率良い
本格麻雀の場合は、もうそこから先は配牌の操作が無いんだけど
MTGAの場合は、片寄らせない機能の操作テストをしてる (Playな) と言っちまってるから、プレイ中もドローに何かの操作はしている
片寄らせない…という割に、妙に片寄ってる時があるから、不信感が沸いてるわけで

その片寄らせないテストのバグか何かで、謎な事故が発生してるんじゃないか? と

506名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/05(日) 22:24:56.96ID:RPwgoFtB0
ログの生データは有るしMTGAtoolだと整形したやつもでるから
後はグラフィカルにするだけなんだろうけど大変なんだろうな

507名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:26:32.85ID:jKbqrxVn0
まあリプレイってガチにやるなら物凄く欲しいが
カジュアルだとそこまでいらんって代物ではあるからなぁ

優先順位が低いのはしゃあないのはわかる

508名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 22:31:34.00ID:nlcJ59sT0
>>505
あぁ~あれを搭載したらこっちがエラっちゃいました的な

509名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp23-tfIU)2020/07/05(日) 22:33:21.27ID:53YRl4lOp
最後に相手の手札だけでも見たい時はある
出す順番次第では巻き返せたのかどうか知りたい

510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/05(日) 22:34:53.74ID:on/DTORm0
>>500
いやまぁMTGって下手くそは自分から事故率を高めるゲームだから間違ってはない

511名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr23-B4Ut)2020/07/05(日) 22:36:07.74ID:AK2WyDEFr
マリガンしても1枚2枚挿しカードがまた手元に来るとか同じ特殊土地とか稀によくあるのでマリガンの乱数生成シードはちょっと疑ってる
まあ確証バイアスかかってるのでオカルトですね

勝負後に手札とデッキトップ(から数枚)を公開機能は欲しいことあるよね

512名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 22:37:05.85ID:QRN2UoeHa
確かログでカードプレイ順なんかはあったし、あとはどう表示って話なのかな?

まぁただ本部あるレントンってシアトル近いし最近は大変だよね、色々と

513名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:38:38.29ID:jKbqrxVn0
デッキトップはみたいわな
しかしそれもMOにはあるのよな

514名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 22:45:18.96ID:nlcJ59sT0
試合後デッキトップ表示もだし、リプレイで相手側から観れたりすると色々と捗る

515名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/05(日) 22:48:32.47ID:RPwgoFtB0
魔術遠眼鏡合計で4枚揃ったからもう出ないだろうと思ってたけど
見た目が違うから普通に出るんだった…

516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 22:48:40.64ID:QRN2UoeHa
トップ確認はアリーナにはテンポよく次の対戦してもらいたいって
ので実装しなかったんじゃないかなと少し思う

個人的にはどっかでターン稼げていればいけたかもって反省材料に欲しいけどさ

517名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 22:52:17.54ID:QRN2UoeHa
>>515
そういえばイクサランとエルドレインで違ったね

518名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/05(日) 22:54:59.37ID:DroocYnk0
旧式赤単とスルタイウギンが優勝、どちらも緑単が準優勝

今プラチナなんだがミシック目指すならどれ握るべきかな
アゾコンにはさっぱり勝てないんだけど

519名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 22:59:33.92ID:jKbqrxVn0
個人的には緑単が回数ゲー的に楽とは思うわ
負けや相性不利が増えたら乗り換えるが

まあアゾコンだけ狙うならハイドロイド絡むランプじゃね

520名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/05(日) 23:04:58.19ID:orIraBNu0
緑単と赤単はプレイ時間に優しい

521名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a74-+Emp)2020/07/05(日) 23:10:45.44ID:axXj9Xoi0
無駄に思考するより
緑単で脳死変容してた方が楽しい

522名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4ab1-C4WJ)2020/07/05(日) 23:15:41.63ID:nlcJ59sT0
緑単楽しい

523名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/05(日) 23:20:43.94ID:DroocYnk0
あと深淵が全然席巻してない不思議
ハンデスで引き伸ばせば場の支配なんて関係なくゲームが終わるのに

524名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/05(日) 23:27:32.81ID:QRN2UoeHa
レガシーでANTが1枚積んでたりはするかな
スタンダードだと先行体験のときに原根さんがなんかそんなエスパーを回していた記憶がある

525名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0373-R5kl)2020/07/05(日) 23:30:20.82ID:AksPnDwa0
アグロ相手に7マナまで引き伸ばすの無理じゃね

526名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4a4e-8D+3)2020/07/05(日) 23:36:04.93ID:FYG1jTRJ0
ライフ半分になるしな

527名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/05(日) 23:36:57.25ID:jKbqrxVn0
地獄界の夢コンボはロマンはある

まあ普通になんか別の勝ち手段のがとなるのは気にするな

528名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f58-muTG)2020/07/06(月) 00:09:45.00ID:n3HWOb2o0
クリーチャー出すデッキが少なくて死亡ミッションがなかなか達成しねえ

529名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/06(月) 00:12:36.41ID:yNfu49A10
>>528
それ速攻変えるわ

530名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-ERT+)2020/07/06(月) 00:14:36.92ID:bhra9Up50
赤単バーン握って相手がプレイしてくるウィニー逐一焼いてけばすぐ終わるぞ

531名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f58-muTG)2020/07/06(月) 00:15:17.56ID:n3HWOb2o0
いやだから赤単握っても相手がクリーチャー出してこないんだってば

532名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/06(月) 00:26:17.37ID:OkiF95GG0
まあクエストが3つ埋まってるんじゃないなら気長にやりゃいいさ

533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/06(月) 00:26:23.82ID:4mk9pubd0
相手がウーロや猫かま出せば勝手に進んでお得!?

534名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acf-Wiu6)2020/07/06(月) 00:27:42.45ID:yoXMUxdg0
クラックブリッジ+カーナリウムでいいだろ
低レは頭使え

535名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-AvmX)2020/07/06(月) 00:29:38.46ID:BXPMZgXUa
王子軍で無理矢理出させよう

536名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 01:15:13.24ID:w2Cl8EAH0
>>528
橋のトロールで頑張れ

537名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fc5-BXkI)2020/07/06(月) 01:31:15.96ID:jRagRV6A0
ミラーミラーミラーミラー相手が即爆発してわからんミラーミラー

538名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/06(月) 02:05:09.29ID:7n0e2GK60
初めてのトラッカーとしてMTGAPro入れてみたらログある分だけでもBO1プレイの先行勝率が85.9%で笑う
そらこんだけ勝ってたら後攻握るのストレスでしかないわな

それはともかくこれって引いた先行後攻の割合見れないの?

539名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b4c-+Emp)2020/07/06(月) 02:08:48.20ID:11p8988l0
BO1プレイはアグロが多くてアグロは後攻だとかなりつらいってのも先攻勝率が高い要因だと思う

540名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/06(月) 02:13:05.12ID:7n0e2GK60
俺はアグロ嫌いだから握らないが
クソみたいな先行逃げ切り痩せアグロしかおらんもんな

541名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ab03-y2ip)2020/07/06(月) 02:14:52.47ID:OkiF95GG0
見れるトラッカーや機能はあるかもしれんが
前者は探すで後者はヘルプをみるしかないんじゃね

>>539
あとまぁ初手周りの仕組みも絡んでるとは思うわ

542名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6acc-h0J+)2020/07/06(月) 02:31:54.10ID:lNoqwzHB0
m21のショーケース土地ってもう手に入らん感じ?
かっこいいから使いたいんだが

543名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-VQSO)2020/07/06(月) 02:59:12.05ID:YfSsEYbH0
>>470
偏りが無い乱数は乱数じゃないぞ

544名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4a4e-8D+3)2020/07/06(月) 03:03:47.06ID:uK2TWcVq0
言ってる意味がよくわからん
計算機で乱数は作れるけど(例えば円周率とか)計算能力の限界があるから任意の桁を取り出すことはできない
どんな生成機を使っても使えるのはその一部だけってこと?

545名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-R5kl)2020/07/06(月) 03:05:30.64ID:4ZSqxdIV0
どこで聞きかじったガセネタ?

546名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 03:06:07.44ID:xmwjNVkga
>>542
そういえばゲーム内ではあれまだ入手機会なかったような
FNMのプロモからでたりしたのかな?

547名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa82-VQSO)2020/07/06(月) 03:12:28.26ID:aYjpSsNg0
パソコンの大先生が湧いててワロタwww

548名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 03:17:25.20ID:xmwjNVkga
ちらっとRedditみたらジャンプスタートブースターに含まれているっぽい話がでてた
それをやると使えるようになる?とか

となると今使えてる人はやっぱFNMからでた……のかな?

549名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/06(月) 03:17:26.09ID:7n0e2GK60
>>543
>プレイ中もドローに何かの操作はしている
とか言ってる病院勢だぞ
相手するだけ無駄

550名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 03:26:07.72ID:Xyvh/4qb0
麻雀ゲームで牌操作言ってるやつはカードゲームに来ても操作連呼するんだな 勉強になったわ

551名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-VQSO)2020/07/06(月) 03:28:48.11ID:YfSsEYbH0
>>549
んなもんする意味無いだろうに
発覚した時のダメージが洒落にならん

552名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa82-VQSO)2020/07/06(月) 03:34:57.36ID:aYjpSsNg0
>>550
ほんこれ

553名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1ff6-LenC)2020/07/06(月) 04:04:41.49ID:+pq3NfXc0
>>550
俺、MJでテンホーチューレンあがったことあるけど操作が無いんだったら凄いな

554名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 04:28:32.43ID:hu8HicqZa
九蓮宝燈が天和だろうと絶対に発生しないという代物でない以上はどっかで誰かが引くことはあるからね

まあそりゃ何度も繰り返したらバグ疑うけど

555名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 05:34:13.90ID:w2Cl8EAH0
>>550
麻雀は基本、偏りを入れてるらしい。
というか、電子じゃない実物が基本偏るし、偏りがあること前提のゲームデザイン。

556名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fa82-VQSO)2020/07/06(月) 05:55:36.00ID:aYjpSsNg0
馬鹿丸出しで草

557名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd4a-wfWe)2020/07/06(月) 06:10:44.16ID:aE5ifx+ad
>>555
それ全自動卓の牌はよく混ざってなくてそれを再現した麻雀ゲームの話と混同してるだろ

558名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 06:18:32.13ID:w2Cl8EAH0
>>557
手積みでもたいして混ざらんよ

559名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/06(月) 06:35:00.33ID:wt1c2YhA0
プログラムなんだから偏りを作ろうと思えば作れるし
ローカルだけなら解析でもすりゃハッキリするけど
外部通信してる以上は有無なんて悪魔の証明にしかならない
初手を増やせるとか必ず先手になる課金アイテムがない以上はやる意味薄いけどね
逆に言えばそういう便利アイテムあるソシャゲは大体…

560名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f03-+ZV3)2020/07/06(月) 08:34:18.49ID:DW1WHb9v0
完全ランダムだと常に平均的で偏らない、って前提が間違ってる
ランダムなら偏っても当然、ってのが正しい

561名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7bcf-y3xa)2020/07/06(月) 08:37:53.83ID:T24PHrYp0
ランダムだからこそ偏りが出るんじゃないのか

562名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/06(月) 08:43:51.57ID:zerzHqW1x
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚

563名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53b1-yZ94)2020/07/06(月) 08:50:04.08ID:ZCi1ld3f0
強い弱い以前に長いデッキがイヤだわー。まあプレイが長くなるのはたいていシナジーがどんどん誘発してて勝ち目がなくなってくるときだが

564名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4aa3-dE/J)2020/07/06(月) 09:54:25.25ID:8W93vvX20
まぁさっさと終わらせたいならレギモンを飛ばすか宝剣を咥えさすのが一番たよ

565名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a4c-Wiu6)2020/07/06(月) 10:01:36.98ID:KPX5rYHz0
ゲーム終了後に、マッチを楽しめましたか?って
青い丸と赤い丸が出てくるの何ですか?
何に影響するのかな
青信号のほうが楽しいっぽいかな

566名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4aa9-l1aL)2020/07/06(月) 10:09:18.42ID:pcJFv3gy0
Gとかジェムってある程度取っておいてる?
こないだドラフト権が9000Gで売られてたりしたからGは10000は確保しておいた方がいいかなとは思ってるけど

567名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-v7zz)2020/07/06(月) 10:09:36.92ID:ZOCR0TW4a
あれほとんど楽しめなかった時にでるから煽り力すごい

568名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/06(月) 10:11:37.18ID:gU1D+XNRM
>>567
変な操作してこっちのリアクション見てるのかな?と邪推するくらい変なマッチで出るよね

569名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdaa-8D+3)2020/07/06(月) 10:16:52.62ID:TR6YFibcd
ドラフトで土地自動の17枚で組んでも初手土地2枚でマリガン繰り返した時は流石に邪推したくもなる

570名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/06(月) 10:16:56.26ID:lU9XSHBL0
即爆した時も出て煽ってくる

571名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/06(月) 10:17:36.98ID:vkSOyI+J0
新パック出てゴールド吐いた時期に9000Gとかねらってやってるんだろうかと思った

572名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2f1f-s8sF)2020/07/06(月) 10:57:39.01ID:v4QgFYK70
狙うも何も新パック出たからドラフト楽しんでねってことだろ…

573名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdaa-N1rm)2020/07/06(月) 11:16:33.12ID:COQYYTFId
今日土地2枚で何回も止まったわ
同じカードを何度もセットで引いてフルハウスもよく揃うし

574名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-WlV9)2020/07/06(月) 11:19:35.47ID:v15amlvdM
土地1枚他理想的の初手と土地1色他理想的の初手と
土地スペル理想的クリーチャーなしの初手は信じてはいけない(戒め)

575名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 11:22:33.27ID:AEb70KFWa
オンゲはプレイヤーの満足や不満を行動から分析したりするんで
まあアリーナにはそこまでの人員がいないんじゃないかな

だからたまに直接聞いてくるんだとは思う

576名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/06(月) 11:25:29.19ID:ehTLuWa90
久しぶりに発見の道から野茂連打を食らったけどやっぱつれぇわ

577名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3dc-VQSO)2020/07/06(月) 11:25:58.23ID:D0cyIUGS0
行動から分析するだけだと
例えばみんながデイリーをまわしているとして
本当は嫌々やってるだけで不満を溜め込んでるのに
デイリーのシステムは好評なんだみたいに勘違いしかねないし
そうやって自滅してるようなタイトルもたくさんあるんで
むしろ直接感想を送る機会を設けてるほうがまともだと思う

578名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-BO7A)2020/07/06(月) 11:29:21.81ID:ee0LT538a
昨日どぶ骨初手で4枚引いたから3ターン目に全部並べた
やるな!がもらえないとただのアホみたいで若干恥ずかしい

579名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/06(月) 11:30:43.86ID:gU1D+XNRM
>>577
ありそう…
ランクのモチベ上がらなくて義務プレイしてるだけなのにプレイの手札補正やマッチ補正が好評なんだ!とかも

580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a03-ERT+)2020/07/06(月) 11:44:31.08ID:aNGvMNtB0
アリーナはビッグデータの分析する人員や予算が決して多くないのはなんとなく透けてるわな

昔から勝率分析とかはしてきているんだがユーザー反応って部分になると本業が
アナログゲームでありトーナメント動向だけじゃなく主にアメリカのショップや
コミュニティからの声を直で聞くって路線だったし、蓄積も足りないのはしゃあない

581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 12:12:29.22ID:Xyvh/4qb0
>>555
偏りってどういう意味で言ってんの?サイコロ百万回振ったら1が何回も連続ででることあるだろうけどそれを偏りって言ってるなら馬鹿すぎて話にならん

582名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 12:23:51.05ID:AQLYKHwv0
公式がドローの操作してるって言ってるのに、それも信じないで叩いてる奴らは信者でもなさそうだけど
ガチでマウントしたいだけのキッズなのか?

583名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2342-3kBW)2020/07/06(月) 12:25:53.24ID:PZLlOh9x0
初手の配り方は操作してるって言ってたはずだけどドローは操作してるって言ってたっけ?

584名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 12:26:59.27ID:O6DEQuaRa
一部の麻雀タイトルは意図的に偏り入れたって話は昔あったね
全自動卓の癖だかを再現したみたいな感じだった、ただ流石に他もしているかはわかんない

585名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 12:32:44.92ID:O6DEQuaRa
>>583
BO1プレイだったかBO1全体だったか忘れたけど、Smooth Shufflingっていうランダムではあるけど
デッキ内容をよくみる?みたいなのがあったんで、それのことじゃない?

詳細はわかんない、フォーラムかReddit漁れば開発者とのやり取りで詳しくわかるかもだけど

586名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdaa-VFSf)2020/07/06(月) 12:34:24.22ID:7/p5Rb1ed
もしかしてBO1初手の土地補正以外にも何かあるんですか?

587名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/06(月) 12:34:27.75ID:lU9XSHBL0
具体的なことは何も言ってないけど初手以降の引きも極端にならないように
調整するテストはしていくって感じのことは言ってたな公式に

588名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 12:35:18.46ID:O6DEQuaRa
まあマッチ戦でしてないなら割とどうでもよい部分ではあるんだけども

589名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 12:37:54.73ID:AQLYKHwv0
>>581
麻雀なんかだと、乱数を使ったとしても、ピックアップは人為的になる
その人為的な部分が甘いと片寄る

日本人、中国人、米国人の順番で並べるテーブルを作って、そこから乱数でピック…にした所で
人種の並び方が固定されてるから、条件によって片寄るってヤツだな

MTGでもピックの順番、補正で土地が優先されてるけど、次はクリ? インスタント? ソーサリー? みたいな
大本のテーブルがどう作られてるのか? で偏りがおこる

デッキをランダムにシャッフルして、そこから土地操作、土地を補正x枚引くまで繰り返す…なんて
リアル寄りのアホ処理はしないと思う、時間がかかるだけだし、割合換算してるって話だから、そういうピックじゃない筈だからな

麻雀の場合は、ガチでリアルと一緒のランダムにすると、流局が増えてゲームとしてはプレイ時間が長くなるんだよ
だから配牌時にある程度の操作はするし、場に対しても、今回は対子場だ "流れ" を演出する為に人為的に片寄らせたりする

乱数そのままだと制御出来ないから、ある程度人間が制御をする訳だ
その制御の仕方で、人間性能もとい、プログラマーの腕が試される

590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 12:41:01.28ID:Xyvh/4qb0
>>589
コンピュータが作る乱数が擬似乱数でしかありえないって話からいきなり意図的な操作の話に飛んでるけどその飛躍自分で理解してる?

591名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/06(月) 12:42:59.06ID:4mk9pubd0
Smooth Shufflingはたとえば土地8枚連続引きみたいな極端な状況を少なくする ってどこかに書いてあった覚えが

592名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 12:43:27.50ID:AQLYKHwv0
>>590
詳細言っても判らないだろうから
人為的な部分含めてランダムはねぇよと言ったんだよ

そうしたらアホな事言い出すから、仕方無く詳細を言っただけだ

593名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/06(月) 12:45:59.86ID:S8DSfmbL0
最近は低レ君も静かで平和になったかと思いきや、またすごいのが湧いてるな

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaa-nJB9)2020/07/06(月) 12:47:04.85ID:RkTJNG3gd
>>592
は?うるせえよボケ

595名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 12:47:07.75ID:Xyvh/4qb0
>>592
言葉を多義的に使いすぎなんだって
俺が指摘してる飛躍はレス間のものじゃなくてレス内のものな
具体的に突っ込むと>>589でいう「乱数」と「偏り」と「人為的」ってそれぞれどういう意味で使ってる?定義を教えて

596名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 12:49:06.16ID:Xyvh/4qb0
・アルゴリズムのデキが悪くてちゃんと混ざってない
・意図的に特定のプレイヤーのための展開を作り出そうとアルゴリズムを組んでいる

これ全く別の話で上から下は出てこない

597名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 12:50:09.37ID:O6DEQuaRa
低レくんはまだいるけど頻度は減ったね
らん豚の人らしきのもたまに戻ってきては対立煽りしてすぐ消えるイメージ

598名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 12:50:09.64ID:AQLYKHwv0
一般的に、この手の課金系のカードゲームはプレイヤーの所有状況やチート対策の関係上
カードにID振ってて、そっちで管理テーブル作ってるんだよ
IDナンバーの管理方法次第で確実に片寄ると思うわ

599名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-WlV9)2020/07/06(月) 12:51:43.84ID:v15amlvdM
落ち着くんだ...
『乱数』を数えて落ち着くんだ...
『乱数』は無作為に選ばれた孤独な数字......
わたしに勇気を与えてくれる

600名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 12:56:56.68ID:AQLYKHwv0
>>595
例えば、キミが100人の中から3人を選ぶ時、どうするかを考えろよ

クジを作って、引かせるとするだろう? そのクジの部分が "乱数" だ

さて、次はクジを引かせる順番だ
先着順? 年齢順? どうやって並ばせるはキミが "人為的に" 決めるだろう?

でも土地補正…ならぬ、老人や子供を優先しなければならないと言われているから
その配慮する、それが "偏り" だよ

もう、ランダムじゃないよな?

601名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 12:58:43.65ID:Xyvh/4qb0
>>600
定義しろって言ってるのに意味不明な具体例出さないでください

602名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 12:58:47.84ID:w2Cl8EAH0
>>581
文字通り、無作為になってないってことだよ。
全自動卓わりと調査結果が出てるから、何が偏ってる状況なのかわからないならググってみるといい。

手積みでも全自動卓ほどじゃないが無作為とは呼べない状況になってる。
mtgで十分な無作為になってると言えるレベルのシャッフルがどれだけの手間をかけるか考えれば洗牌では不十分だってわかるだろ?

603名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 13:00:25.60ID:AQLYKHwv0
一応、無駄なツッコミを避ける為に言うと、現実的には時間制限がある (ネット対戦だから、待ち時間を配慮する)

だから残念ながら、実際には100人全員引かせる時間はなく
実質的には先着の50人で3人の結果がでるように仕組まれてたりする訳だ

これも偏りだな

604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 13:02:30.17ID:AQLYKHwv0
>>600
定義って言葉を定義してみろよw

ぐらいアホな事言ってると理解……はしてないか

605名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 13:02:57.95ID:w2Cl8EAH0
ちなみに、コンピューターの擬似乱数だが、「再現性がある」って話であって、乱数とは思えない偏りがあるって話じゃないし、わざとやらなきゃ人が感覚でわかるレベルでの再現性なんて出てこないからな。

606名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 13:05:50.18ID:Xyvh/4qb0
>>604
じゃあまさに定義を一般的に定義して答えるわ
君の使ってる言葉の外延の一例を挙げるんじゃなくて内包を一般的な語彙で答えて?

607名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 13:07:19.68ID:Xyvh/4qb0
>>602
全自動卓の積みにクセがあるなんて誰でも知ってることだが
で、それと牌操作になんの関係があんの?

608名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 13:10:39.53ID:AQLYKHwv0
>>606
キミは理解する気が無いから無理
典型的な否定したいだけのマウントキッズだろ?

もう面倒だから、絡むなよ? MTGの話ですらない

609名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-0uGE)2020/07/06(月) 13:11:45.26ID:Tw/wCsB7a
>>608
お疲れ様でしたー

610名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 13:12:06.80ID:w2Cl8EAH0
>>550
君が麻雀の話を始めたわけだが、なんの関係もないと思ってるならなんで始めたんだ?
こっちが聞きたいぐらいだわ。

611名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 13:13:45.32ID:Xyvh/4qb0
>>610
いや最初から君とは麻雀ゲームの牌操作の話しかしてないけど大丈夫?

612名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 13:16:01.42ID:AQLYKHwv0
ちなみに、疑似乱数も時限式だと片寄るんだよ、これがw
一番簡単なタイプで、現在時刻から生成するヤツの一例だと

例えば一桁を生成するときとか
現在が 13:10:39:53 なら、全部足して下一桁をランダムな数字として生成したりする

1+3+1+0+3+9+5+3 = 26 の下一桁の " 6 " がランダム値だと生成する

稼働時間だったり、現在時刻だったりするけど、この手の時限式だと、かなり片寄っちゃう
電源入れてすぐとか、毎日同じ時間に…だと、似たような数字が出ちまうからな

613名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 06e9-l8KG)2020/07/06(月) 13:19:08.84ID:AQLYKHwv0
ほら、マウントじゃないかw

ちゃんと主題を忘れないように、土地補正とか入れてるのに
日本語すら読めなくなっちまってるじゃないかw

なんでそんなに、ムリヤリなマウントとりたいのか判らんが
ネタにしてもマウントにしても稚拙すぎるから、もうちょっと面白くするか、小ネタでも仕込めよ

ただのウンコだぞ?

614名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6ba1-0uGE)2020/07/06(月) 13:20:16.84ID:Xyvh/4qb0
ごめん、ID:AQLYKHwv0とID:w2Cl8EAH0は同一人物なの…?何が起きてるかさっぱりわからんのだが

615名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/06(月) 13:22:02.38ID:gU1D+XNRM
3つのIDをNGにしただけで一気に綺麗に

616名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/06(月) 13:28:20.85ID:lU9XSHBL0
思わずここが何のスレだったか確認しちゃったわ

617名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a11-sSzv)2020/07/06(月) 13:34:34.53ID:+5/4KS130
昨日祭壇デッキのアイデアくれた人ありがとう
どうやら門は全部構築済みやらで揃ってたので
門版の全体除去アンコを作って完成させた

強くはなかったけど…

618名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/06(月) 13:36:29.35ID:ZAoBzV5Z0
何のスレだよ

619名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/06(月) 13:37:47.89ID:ehTLuWa90
門デッキは忘れた頃に出てきて俺を苦しめる

620名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6bb1-w4Iu)2020/07/06(月) 13:57:45.32ID:hGSR0jB50
ハゲの後見によるライブラリアウト以外勝ち手段のないハイパー陰キャデッキを作ろうとワクテカしがながらデッキを組んだら
いつの間にか処罰者と借り手で殴り倒すクロックパーミッッションになってソーサリータイミングしか動けない後見がとても邪魔になった

621名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-W3Xo)2020/07/06(月) 14:03:30.30ID:EXuoU/sOM
専門学校生がちょっと得た知識でイキりたくなっちゃったんだろうな
相手を見下してマウントを取ってやろうって意思が滲み出てる

622名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 14:07:28.06ID:w2Cl8EAH0
>>614
同一人物だと思ってたから頓珍漢なことを言ってたのか?

623名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-lJs8)2020/07/06(月) 14:08:32.63ID:HBohe03Q0
獲物を見つけてマウントを取りたい者 それを僕は一歩下がった目線で見てますよとマウントを取る者とただ喧嘩がしたい者
意思が滲み出ますよ

624名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMfa-W3Xo)2020/07/06(月) 14:12:28.37ID:h+rQpvRYM
>>623
アホ相手にただマウント取るだけならノーリスクで勝確だからな

625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/06(月) 14:12:32.97ID:w2Cl8EAH0
MTGの状態はこんな感じ

紙のMTG
 しっかりシャッフルして十分な無作為性を保つことがルールとして定められている

MTGA
 BO1の初期手札は公式発表で操作されてることが明記されてる
 それ以外は操作されてることは公式は言ってない
 有志の検証でも概ねそのとおりになっている

以下、あまり関係ない話として

手積み麻雀
 十分なシャッフルはされていない

自動卓麻雀
 ろくにシャッフルされてない

電子麻雀
 基本、ヒ電子麻雀に合わせて何らかの操作がされている

626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf51-lLfl)2020/07/06(月) 14:14:49.75ID:4GPpoCrD0
俺も一歩下がって見下そう

627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/06(月) 14:19:14.07ID:vkSOyI+J0
なら俺は2歩下がる

628名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf0c-R5kl)2020/07/06(月) 14:21:04.32ID:UELFdgE+0
じゃあ俺は3歩進む

629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp23-tfIU)2020/07/06(月) 14:26:34.63ID:BqiInI18p
MTGAの話しようぜ!

630名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/06(月) 14:36:35.81ID:lU9XSHBL0
MTGAって何?
ここ麻雀スレなんだけど

631名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 273d-8D+3)2020/07/06(月) 14:39:35.58ID:z/DeWFBb0
後攻引いて即爆発RTAスレじゃないの?

632名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-l1aL)2020/07/06(月) 14:48:45.73ID:ESFb5CiLd
イゼットアグロ最強とか言ってるやつのデッキ真似したけどプレイですら勝てないんだが

633名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdaa-lV9O)2020/07/06(月) 14:55:25.21ID:SEEP3NJDd
ローグのリスト?
あれかなりマリガン基準難しいから初心者向きじゃないぞ

634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3af4-VQSO)2020/07/06(月) 15:48:56.25ID:ehTLuWa90
ウギンはひとまず1-2枚に落ち着くかんじかな

635名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0358-ERT+)2020/07/06(月) 15:58:39.34ID:lU9XSHBL0
「イゼット○○」ってデッキは確定で全部弱いよ

636名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/06(月) 16:00:33.33ID:4mk9pubd0
スプライトのドラゴンみたいなの使うデッキ、理想的に引かないとすぐカカシかサンドバッグになるのがつらい

637名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/06(月) 16:11:36.57ID:KCsxYZAa0
bo1は別物なんでああいうデッキはアグロに辛いから微妙一戦か3戦かの違いだけじゃないからね
bo1でデッキ語るのは恥と思った方がいい

638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/06(月) 16:19:02.51ID:gU1D+XNRM
デイリー消化プレイ用に再生を改造したら
竜火4に炎の一掃3という異形の物になった

639名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acf-Wiu6)2020/07/06(月) 16:33:16.93ID:yoXMUxdg0
イゼでもミシとチャレ余裕だから低レの甘え
トーナメントのメタではないってだけ
低レはメタコピー優先

640名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウウィフW FFcf-Ryr7)2020/07/06(月) 16:44:37.07ID:rREHCAn7F
>>612
時刻をタネにしても、近い時間だから近い値がでるとは限らないのでは?結局はアルゴリズム次第だけど、MTとか使ってれば割と一様に分布するはずだけど。タネ次第だろうけど。

641名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 17:09:38.34ID:9qMBufjda
面白いデッキは使う側が優秀だから乗り切れるって結構あるからねぇ
あとはそのときの流行りにぴったりはまったとかもあるしさ

642名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-kyQY)2020/07/06(月) 17:14:32.34ID:Tj5aBoiVd
デイリー用はとにかく速さだもんなぁ
後攻やマリガンするくらいなら爆発するやつもいるだろう

643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd4a-oaX5)2020/07/06(月) 17:27:28.92ID:oVitAzrud
メタが群雄割拠すぎる
旧世代赤単、戦争スルタイウギン、アゾよりのバントウギンレス、なぜか再生
続いて連続2位止まりのストンピィ

644名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 17:42:20.68ID:9qMBufjda
>>643
再生はニッサなどで再生ランプとでいう形になったのと
新カードをあまり使わない純正パターンに別れてるしね

前者はバントランプキラーなんだとか

645名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf0c-R5kl)2020/07/06(月) 17:47:38.33ID:UELFdgE+0
嵐翼の精体が強いのはわかるが青白飛行でいいじゃんて思う

646名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/06(月) 17:49:38.27ID:dfmnkcGZa
鎖霊もうちょいどうにかならんのか
スピリット少ないし
死後持ちもあんまりいないから
タッパーとして役立たずすぎる

647名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/06(月) 17:54:02.51ID:ZAoBzV5Z0
まともに揃えられないからから2マナ2/2飛行が許されてるんじゃね
犬ロードサテュロスロードの2マナ2/2もそうだけど

648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fc5-BXkI)2020/07/06(月) 18:06:21.17ID:jRagRV6A0
竈アリーナのみで禁止してよ
のろましかつかってないじゃん

649名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bb51-VQSO)2020/07/06(月) 18:15:19.18ID:TlsJGZUt0
質問です
MtGのプロは53枚中25枚の土地を10ドローで2枚以上引けると聞いたのですが本当ですか?
私は13ドローして1枚でしたしさすがに盛ってますよね?

650名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-rpR/)2020/07/06(月) 18:15:30.20ID:wAGFzYcip
今日ドラフトで大殺漢出した時相手は魔王の器を生贄にしたのよ
でその後再生唱えたから5/5デーモン出てくるんだと思ったらデーモン出てくる代わりに何故か俺の大殺漢奪われたんだけど俺何か見落としてるのかな?

651名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/06(月) 18:20:17.68ID:4mk9pubd0
対人ドラフト行ったら右も左も同じ色なんじゃないかってレベルで自分の色が流れてこなくて震えてる・・・

652名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3acf-WlV9)2020/07/06(月) 18:24:33.15ID:vHizta3N0
>>646
アゾフラにとっては貴重な2マナパワー2やぞ

653名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-LenC)2020/07/06(月) 18:25:45.51ID:0AxOHcu6a
>>650
書いてある事で全てならバグ
少し変な挙動するカードはバグ多すぎてわけわからん
ただ、流石にそれは何か見落としだと思う

654名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-rpR/)2020/07/06(月) 18:39:31.84ID:wAGFzYcip
>>653
そう思うよね
余りにも理不尽だと思って相手の墓地とか見たんだけど答えが全く分からなかったわ
後気になったのは大殺漢は心酔させる掌握で奪い返してたんだけど終了画面では何故か相手陣営にいたわw

655名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sacf-X/Av)2020/07/06(月) 18:41:31.56ID:dfmnkcGZa
魔王の器のトークン生贄で返しの大殺漢出されたとかちゃうんか
で自陣の大殺漢が布告除去されたとか

656名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-rpR/)2020/07/06(月) 18:47:04.44ID:wAGFzYcip
>>655
盤面の俺の大王殺漢が移動したからそれは無いと思う
召喚後の生贄指定もされなかったし

657名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f53-ERT+)2020/07/06(月) 18:58:32.14ID:bhra9Up50
おかしいと思ったらスクショなりインスタントリプレイなり残しておいた方がいいよ
でなければ解決しようがない

658名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf51-lLfl)2020/07/06(月) 18:59:41.83ID:4GPpoCrD0
裏切りの強欲を使われたの見えてないとかそんな感じでは

659名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-rpR/)2020/07/06(月) 19:05:20.06ID:wAGFzYcip
>>657
ですね
今更なんだけど全く理解出来なかったんで愚痴ってしまいましたスレ汚し申し訳ない
>>658
墓地に無かったのよ

660名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/06(月) 19:24:36.52ID:aNGvMNtB0
出力されているログには流れ書いてあるはずだが
まああれ見づらいからな‥

661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-kmW5)2020/07/06(月) 19:26:00.52ID:b92nMqKAM
プレイで6戦中1戦しか先攻もらえてないわ そんで全敗
即爆してないんだけどなぁ…

662名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a30c-+Emp)2020/07/06(月) 19:59:42.06ID:XtAYSmJi0
後攻だからと6連敗するようなデッキをどうしろと言うんだ

663名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de73-VYkJ)2020/07/06(月) 20:13:43.38ID:tSnBbI8P0
リプレイ取って指導を受けるとか出来るといいと思うんだよ

664名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f03-+ZV3)2020/07/06(月) 20:18:11.56ID:DW1WHb9v0
後攻でも勝率4割はないと全体勝率5割に届かんだろう

665名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/06(月) 20:21:55.02ID:aNGvMNtB0
まぁトラッカーツール開発しているとこの全体平均では
後手BO1で43~44%は勝率あるんで全敗はマリガンやプレイミスあるんじゃねぇかな

不利デッキばっかりならわからなくはないかもだが

666名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fd5-Wiu6)2020/07/06(月) 20:22:48.08ID:7n0e2GK60
6回程度じゃ何も言えんよ

667名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a30c-+Emp)2020/07/06(月) 20:25:52.54ID:XtAYSmJi0
>>665
初心者が謎デッキで勝てないのを後手のせいにしてるだけやろ

668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a73-NqKw)2020/07/06(月) 20:26:38.39ID:jasH0PrY0
対赤単以外ならバントランプで後攻でも50近く出てるぞ

669名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4aa3-dE/J)2020/07/06(月) 20:38:42.54ID:8W93vvX20
いま始めた人が無駄なくWCを使うのはやっぱ赤単しかないな、

670名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 20:43:42.99ID:hLWwf9uUa
BO1の後手は普通にMTGやるBO3の1ゲーム目よりマリガン基準高めたほうがいいかな

アグロに対して受けれるか・相手がそれなりの動きするとしてそれを上回れるかって感じにさ

671名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 20:47:00.99ID:hLWwf9uUa
プレイはマッチング周りが独特な形になっているから、対戦相手が早くなく
遅いデッキに当たりやすいってときはまた変えた方がよいけどね

これを意識すると少し勝ちやすくなるはず、ダブルマリガンしたら……まあ3ターン目ぐらいまで
自分は都合良く動けると考えてダメだったら投了で……

672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 20:51:30.00ID:hLWwf9uUa
>>669
赤単は割とローテでパーツ失うからなぁ……

まあカードプール最大時期はなにがいいんだろうね
とりあえずのbudgetデッキならMTG Arena Zoneあたりのが参考にできるけど

673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-Wiu6)2020/07/06(月) 20:51:45.63ID:9HOb3hiH0
質問です。イゼットカラーでスプライト、嵐翼の精体、実験的過負荷をクロック要員に入れてそれ以外を除去火力とカウンタースペルで埋めたデッキってクロックパーミッションでしょうか、コントロールになるのでしょうか?

674名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3a2-VQSO)2020/07/06(月) 20:54:34.88ID:+S0rXqms0
>>673
やってることはクロパのそれ

675名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0388-X1dP)2020/07/06(月) 20:56:55.82ID:7RhMZSAS0
クロパだな
絶対コントロールではない

676名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-Wiu6)2020/07/06(月) 20:57:14.24ID:9HOb3hiH0
>>674
ありがとうございます。

677名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-Wiu6)2020/07/06(月) 21:03:02.89ID:9HOb3hiH0
組んでる時はクロックパーミッションで組んでたつもりだけど、相手のリソース切れるまでなかなかクリ出せないからあれれ?ってなってた

678名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f73-VQSO)2020/07/06(月) 21:26:31.49ID:S8DSfmbL0
スプライトや果敢は能動的にスペル撃てないと微妙だから
クロパプランと相性いいかって言われると怪しい

679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 73c9-ERT+)2020/07/06(月) 21:34:04.33ID:2CD0fq620
勝利とか敗北っていちいちデカく表示しないでクリックしなくても画面切り替わってほしいわ
繰り返しプレイすること考えろよアホが

680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1ff6-LenC)2020/07/06(月) 21:46:59.21ID:+pq3NfXc0
そんな事考えてたら対戦終了時にBOT戦にカーソル移動させないんだよなぁ

681名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6bb1-w4Iu)2020/07/06(月) 21:59:44.03ID:hGSR0jB50
スマートに構えようとするやつはイゼット魂が足りない
ゴリゴリライフ削ってとどめの火力を顔面に撃ち込むのがイゼット

682名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f03-+ZV3)2020/07/06(月) 22:00:54.28ID:DW1WHb9v0
マッチングしたけど相手動かないな
プレイだしサレンダーするか

   「敗北」
マッチを楽しめましたか?^^

683名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8acf-Wiu6)2020/07/06(月) 22:10:39.10ID:yoXMUxdg0
低レ「俺が勝てないからクソゲー」
ウィズ「ミラー補正してバランス取ったぞ」
低レ「ミラーばっかり」

批判する前に努力すべき

684名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 87fa-VQSO)2020/07/06(月) 22:28:58.36ID:dh1hdF550
ミラージュのころはおもしろかったなーw

いまはゴミだなー

685名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0a74-Qrr8)2020/07/06(月) 22:32:06.20ID:WXkYnVAx0
さっきプレイで 相手の先行
1ターン目 森 草食獣 森
2ターン目 森 梓 沼 沼
で手札1枚になっててフフッてなった。
こちら
2無法の猛竜 3飛び山羊 4飛び山羊 5飛び山羊クラリオン 6クラリオンでgg
相手はもう一枚梓だしてたけど他は何入ってたんだろ?

686名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a3e-J3mH)2020/07/06(月) 22:38:31.96ID:ZaR5c6ZQ0
>>684
MOやれば?

687名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sx23-3YSz)2020/07/06(月) 22:52:42.22ID:orddyL60x
梓ってレアにありがちな面白い効果だけど強いとは言ってないって奴だと思うんだけど

688名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-FyYi)2020/07/06(月) 22:55:50.38ID:vkSOyI+J0
梓は少し過剰なのよね
ラーダと組ませると楽しそうなんだが

689名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/06(月) 23:04:35.41ID:aNGvMNtB0
まああれは今のとこモダンや多人数戦の統率者あたり意識した再録だわな
M21やジャンプスタートはかなり統率者に向けた内容なんだわ

スタンダードは次のゼンディカーで上陸メカニズムらしき噂はでてるんでそこ次第じゃねぇかな

690名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ba4-VQSO)2020/07/06(月) 23:12:12.70ID:4mk9pubd0
MO動画で見たモダンの梓使ったコンボは使うにも使われるにも長考と操作多すぎでダルそうだった

691名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a73-c9XW)2020/07/06(月) 23:17:03.37ID:NAZicSGc0
梓ってなんだ?と思って「MTG m21 梓」でググったら公式2ページ目後半まで出てこなくてワロタ
カード屋とかメルカリとかは検索上位にする工夫めっちゃしてるんだな

692名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ae9-ERT+)2020/07/06(月) 23:22:15.63ID:wt1c2YhA0
単体だとさほど仕事せんし、引きたくはあるけど伝説だから沢山くると困るし、ドライアドと違って壁にもならんし
単純なマナ加速ならウーロとかのがよほどお得やし

693名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 23:39:08.98ID:zxxxTthLa
まあ梓自体の需要は下環境にあって海外だと30ドルや40ドルいってたんだよね
今年は統率者用で色々と再録するよ宣言があったりと、統率者で参入障壁を
下げるって意図なんだと思う

アメリカでは初心者やカジュアルがやるのがスタンダードじゃなく統率者らしいし

694名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb82-KsQ6)2020/07/06(月) 23:42:29.54ID:LdhjhBOz0
もしかしてランク戦にもマッチング補正ってある?
重いデッキ使ってたらランプかアグロしか当たらない
こっちが単色アグロ握るとカモにしか当たらないんだけど

695名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/06(月) 23:46:12.99ID:zxxxTthLa
うーん公式的にはプレイと違いデッキ廻りのはないはず

ただ色んな人がそういう話しているからなんかあるのかもしれない

696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8a1d-Wiu6)2020/07/06(月) 23:48:48.51ID:ZAoBzV5Z0
>>691
実際Wikiよりそいつらが上に来るのって普通に害悪だよね
有害サイト報告したいくらい

697名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb82-KsQ6)2020/07/07(火) 00:08:14.54ID:Cq5nqqg30
>>695
ごめん純粋にm21環境の問題かもしれないわ
色々試してたのがアホらしくなるくらいあっさり単色アグロでダイヤ抜けてしまった

698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/07(火) 00:15:29.44ID:0MBgjtjT0
デイリーもノルマも終わってまったりスルタイ催眠ウギンプレイするの楽しい
もう二回ウギンと1回サクリが爆発した

699名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8ab2-tfIU)2020/07/07(火) 00:28:23.45ID:eqYLte4I0
梓はドライアドでよくねって思うのはスタンしか考えてないからなんだろうか

700名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a0e-XxXY)2020/07/07(火) 00:37:17.35ID:YgCmgrf70
下でもドライアドで良くねだぞ
ギトラグみたいにプラスアルファないとね

701名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a8d-9kUO)2020/07/07(火) 00:39:11.44ID:xJKjUQ4f0
統率者に選べるのが強みかねぇ
単色になるけど

702名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/07(火) 00:40:31.25ID:hPdUn2oP0
アミュレットタイタンでの5~6枚目の枠だな
まあなんでか前兆の効果あるドライアドがおかしい

703名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bb1-rLsx)2020/07/07(火) 00:43:58.03ID:NIUA2Oxa0
+2枚で合計3枚置けるとしても1/2って貧弱さがね
イクサランの時は非伝説で並べられる5/5が居たし(アタック・ブロックに制限あるけど)
スタンならボーラスの城塞と合わせるコンボデッキになら使われそう

704名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/07(火) 00:49:04.33ID:uvot3aeJa
ドライアドは虹色の前兆が1マナ増えたら2/4ってボディと土地を追加でだせるという
良くわからない性能になってるからね

灯争からのインフレ凄いなぁという1枚

705名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-VQSO)2020/07/07(火) 01:05:58.74ID:B/Eb5UOW0
2ターン目に出せるならまだしも3ターン目だとそんなに土地が手札にないからな。下の世界は知らんが。
上陸ギミックの仕込みであることに賭けるしかないね

706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea8e-G1Cc)2020/07/07(火) 01:16:41.09ID:0TM75DeP0
水デッキ死ねちんたらちんたらやりやがって

707名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbed-RvGI)2020/07/07(火) 01:24:05.44ID:JFIj+v790
赤が火デッキとして
黒と緑と平地は分からん

708名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a0d-JOTr)2020/07/07(火) 01:33:41.39ID:cOt73GX20
PWコン相手にどう立ち回っていいのかわからん
粉砕入ってるしテフェリーにテンポ削がれるしアグロだと勝ち目ないように思える
地味に土地からピチピチゲインしてるのも辛い

709名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエーT Sa82-aJWz)2020/07/07(火) 01:39:54.81ID:Aua4MRbka
静かなマスティコア「……」

710名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/07(火) 01:47:23.43ID:hPdUn2oP0
>>708
青白のコントロールのことか?

あれは青緑白や青緑黒のランプデッキあたりに
ボロボロにされた側なんでそこらを使うほうが早いな

711名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a03-y2ip)2020/07/07(火) 01:50:34.74ID:hPdUn2oP0
サイド含みのカウンター積むなら青緑赤の再生も有利寄りだった

アグロだと現行の緑単うちあえていたはずだが
赤単あたりだと厳しいんじゃねぇかな

712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8a0d-JOTr)2020/07/07(火) 01:59:33.40ID:cOt73GX20
>>710
4Cフレンズってヤツかな
ナーセット2種にボーラス様まで入ってた

713名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbed-+ZV3)2020/07/07(火) 02:01:17.82ID:JFIj+v790
古呪とか集団強制とか色々あるじゃん

714名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/07(火) 02:10:11.41ID:yaMaSBMKa
4cPWって環境に食い込めてないデッキではあるし
今はまだ少数の愛好家か局所的な流行りとしてそんなに気にしないのが一番じゃないかなぁ?

BO1ならおそらく手札破壊減らして除去増し増しにしてアグロ狙いにしてそうだし

715名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/07(火) 02:14:24.57ID:yaMaSBMKa
まぁとりあえず全体除去1発には耐えるゲームプレイをして打たれても展開しなおす
みたいなごく当たり前のことを積み重ねるのがいいと思う

使ってるのがなにかわかんないけど、変にデッキ歪めるよりはさ

716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 876e-oaX5)2020/07/07(火) 02:29:02.31ID:0MBgjtjT0
ツールって使ったほうがいいと思う?アンタップどうたらってやつ

717名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/07(火) 02:43:05.80ID:yaMaSBMKa
対戦成績とかを客観的に見れるからあると色々楽だね

デッキの中身は自然と覚えるけど対戦成績は記録つけないと忘れちゃうしさ

718名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea8e-G1Cc)2020/07/07(火) 04:03:06.17ID:0TM75DeP0
コントロールデッキに勝てない
やりたいこと全て除去されて無駄に時間かかって投了してしまう
いいデッキないの?

719名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1fb0-X/Av)2020/07/07(火) 04:06:06.65ID:WxMINMBK0
赤単作れ赤単

720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 87ba-xkvm)2020/07/07(火) 04:25:05.35ID:VcOOhN7e0
ドローできる生物とかで組めばコントロールは困る

721名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bbed-+ZV3)2020/07/07(火) 04:25:29.61ID:JFIj+v790
>>718
全部1マナのクリーチャーの赤単でもミシックランク下の方は結構勝てるよ
エンバレス城やゴブリンの旗持ちでパンプしてるだけで打点稼げる
全体除去撃たれたらあきらめる

722名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sp23-tfIU)2020/07/07(火) 07:37:49.90ID:Ly0blOwcp0707
赤単さ緑単で4ターン以内に削り切れ

723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0a3e-J3mH)2020/07/07(火) 08:37:28.87ID:BGJCq1Qr00707
>>716
untapped.ggは戦績記録ツールとしてだけでも有能。
あとドラフトの時はカード毎の評価値が表示されるんだっけ?

724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW ab82-yZ94)2020/07/07(火) 08:37:51.08ID:Wx6MFPlN00707
疲れてる時は赤単に限るなあ

725名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8ae9-ERT+)2020/07/07(火) 08:39:29.30ID:op+FRcGR00707
ヨーリオンで3点回復してグリフォン出そうと思ったらダメだったでござる
WC3枚ががが

726名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc7-TRzJ)2020/07/07(火) 08:52:59.08ID:FwgS+O2oM0707
>>723
されるけどトッププロの評価からよくわからんストリーマーの評価になったから信頼性は落ちたと思う
ミシックインビテーショナルでそこそこ勝ってた記憶はあるけど

727名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd33-3Jm0)2020/07/07(火) 09:40:11.54ID:xp0eDjaYd0707
BO1で手なりで勝率も気にせずにデイリーこなす分には赤単を脳筋で回してもよいけど
それなりに勝ちたいのなら赤単も途端に考えることが多くなるからなあ
特に相手が何を出してくるかわからんBO1ではケアしようがない場面もあって逆にストレス溜まる
今だと同じ脳筋なら純粋にサイズで殴り勝つ緑単の方が楽だと思う

728名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8a1d-Wiu6)2020/07/07(火) 09:50:29.24ID:jukoj0v400707
>>726
まあ人気出たので評価有料にしますねってなったらじゃあ他使うわってなるのも仕方ない

729名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-JOTr)2020/07/07(火) 10:04:16.14ID:P1vefUnkM0707
脳筋赤単マンは大体こんな感じよ

操作せずに待つとかいうダラダラした展開はめんどくせえ、相手が山2枚目置いたのに何も出さずにターンエンドしたとしても構わず蒸気族を出しちまうんだ!エンドです。
相手「巨人出来事で焼きます」
マッチを楽しめましたか?😂

730名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8af4-VQSO)2020/07/07(火) 10:07:39.58ID:s7bkNkQy00707
島2枚立ってる→うるせぇ蒸気族だ!→火消し→グッドゲーム
もよくある

731名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMb6-Aeow)2020/07/07(火) 10:25:10.67ID:KZ7DJ+xAM0707
>>730
そっちはマスカン叩きつけ続けないと負けるけどね

732名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-kyQY)2020/07/07(火) 10:33:04.09ID:iaO1qTNod0707
少しでも速くデイリー終わらせる為だけのデッキだもんな
出さなくてもまだ有利だし温存しようとかは全く考えない、出して一秒でも速くデイリーを終わらせる
後攻や複数除去されたら爆発

733名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 7bcf-y3xa)2020/07/07(火) 10:34:00.76ID:p4rlVk0G00707
先手に構えられてるのわかっててもださなきゃ勝てない試合が多すぎる

734名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0373-R5kl)2020/07/07(火) 10:34:57.81ID:vYa1Dac600707
2t蒸気族止めても全然負ける
後攻なら特に

735名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-oaX5)2020/07/07(火) 10:38:05.72ID:ZTtkMXJVd0707
今は亡きサイクリングだって焼かれると分かっても初手狐出しましたよ
まあ赤と黒相手に救出を2tで出すのはただのアホですが

736名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0358-ERT+)2020/07/07(火) 11:27:47.85ID:r7YpMtCL00707
>>729みたいな状況だと出さないのが正解なん?

737名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 53b1-tfIU)2020/07/07(火) 11:53:16.93ID:s2IpDR3w00707
狐はヘイト稼いでくれるいい1マナだよな
前方確認に避雷針になったりと最適だったわ

738名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 11:54:55.10ID:F4jz5P7e00707
他の2マナや1マナ2枚あったらそっちを先に出すほうが良さそうな気はするけど無かったら出すのがいいか出さないのがいいかわかんない

739名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sp23-tfIU)2020/07/07(火) 11:56:45.19ID:Ly0blOwcp0707
>>738
勝ち筋と相手次第でしょ

740名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 12:01:23.24ID:F4jz5P7e00707
>>739
相手が山2枚置いてるらしいので
これがジェスカイとかティムールの土地だったら脳死で出してお祈りしそう

741名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8a1d-Wiu6)2020/07/07(火) 12:10:48.32ID:jukoj0v400707
待ったらどのみち駄目なので選択肢なきゃお祈りするしか無さそう

742名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sp23-tfIU)2020/07/07(火) 12:16:38.30ID:Ly0blOwcp0707
お祈りというか
カードパワーが強いから
どっちが先にやりたいことやるか、みたいな勝負多いからなぁ
だして対応されなきゃ勝ち
されれば負け
みたいなのになってるのは確かだよなぁ

743名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW a3a1-WlV9)2020/07/07(火) 12:55:45.80ID:9b6ZLkGQ00707
選択肢あるデッキかにもよるでしょ

たとえば相手が山2つ立ててるってんなら手札にタフ3以上か呪禁持ちがいるか、とか

744名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Saeb-xIIv)2020/07/07(火) 13:02:50.67ID:gU174Iysa0707
稲妻の一撃が落ちる前の赤単相手に野茂み歩きを2ターン目に置くかどうかに近いものを感じた

745名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 4aa9-l1aL)2020/07/07(火) 13:40:50.58ID:uo6DUO9V00707
最近のMTGは会話してない!ってよく見るけど会話してるじゃん

746名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ a30c-+Emp)2020/07/07(火) 13:41:01.65ID:6XRCVsDx00707
出して通ったときのメリットと駄目になったときのデメリットを考慮し適切と考えうる限りリスクマネージメントして手札をプレイするべき

747名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7fd5-Wiu6)2020/07/07(火) 13:45:07.48ID:cDvYxyKw00707
赤単ミラーで先行は巨人構えて待てるハンド、後攻は取れるアクションが蒸気族しかないって時点でもう勝敗は決まってるわな

748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMb6-ulIK)2020/07/07(火) 13:45:27.91ID:MKTk7w8sM0707
待って状況が良くなるなら待つべきだしそうじゃなきゃ出して勝負に出るしかない
大体そういう場合は待ってもジリ貧だけど

749名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 13:52:05.68ID:F4jz5P7e00707
サイドボード後でお互い除去を何枚も持ってる状態なら待ちも強くなる?

750名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ bf0c-R5kl)2020/07/07(火) 13:53:07.09ID:TNYLcIFJ00707
最近はウギンのせいでシミフラディミフラ多いしテフェリーの後見LOもめっちゃ当たるからケラトプス1枚で爆発してくれる緑のがいいんじゃないかな

751名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7fd5-Wiu6)2020/07/07(火) 13:56:14.41ID:cDvYxyKw00707
だから>>729は別に脳筋赤単じゃないんだよな
蒸気族はミラーに弱い上後に置いても強くない
2点火力を躱そうとしたら立腹でも入れてない限り他に2枚+4マナ必要だからね
除去を切らせるという意味でも、除去されなかった時の最大リターンを取るという意味でも2ターン目で正解
他に取れる選択肢がないならなおさらだ

752名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8a11-sSzv)2020/07/07(火) 14:11:57.97ID:D/Lm2cnd00707
蒸気族の代わりにタフ3のクリーチャーがいるか
エンチャがあるかしか出さない選択肢なくない

753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ a30c-+Emp)2020/07/07(火) 14:27:43.53ID:6XRCVsDx00707
蒸気族以外の避雷針でもいれば出してもいいがあらゆる状況を想定しても意味がない
手札と相談しろとしか

754名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0b4c-+Emp)2020/07/07(火) 14:33:47.14ID:1P23kSf000707
>>750
テフェリーの後見LO嫌い
ものすごい速度でLOさせてきて間に合わない

755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-kmW5)2020/07/07(火) 14:35:47.62ID:xrRv1oDXM0707
テフェリーの後見のイラストってテフェリーなの?
君なんか写真と違わない?

756名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 1a0e-FyYi)2020/07/07(火) 14:45:21.25ID:YgCmgrf700707
4~5tで殺しきれないアグロが悪いのだ
後見なんて張ってる間に轢き殺せ

757名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sp23-tfIU)2020/07/07(火) 14:47:41.95ID:Ly0blOwcp0707
>>756
タフ4のLOまーフォークほんときらい

758名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7fd5-Wiu6)2020/07/07(火) 14:47:45.59ID:cDvYxyKw00707
テフェリーの後見といいスフィンクスの後見といい
なぜ後見=切削なのか

759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8a1d-Wiu6)2020/07/07(火) 14:48:09.32ID:jukoj0v400707
リミテの後見は切れそうになる

760名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW ab82-yZ94)2020/07/07(火) 14:49:41.53ID:Wx6MFPlN00707
後見切削デッキ作りたいけどカードが全然たりねぇ

761名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 14:52:26.34ID:F4jz5P7e00707
闇の後見ってカードは切削しないようなのでやはり青は悪

762名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 6bb1-w4Iu)2020/07/07(火) 14:53:08.46ID:DLtyKJYx00707
クソみたいなアグロデッキだらけで後見はぶっちゃけ間に合わねえぞ
バントランプみたいに自分からザクザク掘ってくれるやつとかみ合うとざまあできるんだが
俺のデッキ構築が甘いだけか?

763名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ a30c-+Emp)2020/07/07(火) 14:56:51.91ID:6XRCVsDx00707
アグロ対策したいならそれ用の後見デッキ組めとしか
LO遅くなったり他デッキにクソみたいな動きしなくなっても知らん

764名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-oaX5)2020/07/07(火) 15:11:24.63ID:ZTtkMXJVd0707
最近ようやく初手にドミンゲスでなく焦がしを出すプレイングが分かったんだけど
蒸気族はどのタイミングで出すべきか

765名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-oaX5)2020/07/07(火) 15:14:31.43ID:ZTtkMXJVd0707
例えば山、山、焦がし、ドミンゲス、義賊、アナックス、蒸気族
だと蒸気の出番なくない?

766名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 8a8d-9kUO)2020/07/07(火) 15:15:46.82ID:xJKjUQ4f00707
>>765
2ターン目は蒸気じゃねーの?
2ターン目義賊でパクってもキャストする暇がなさそうだし。

767名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8acf-Wiu6)2020/07/07(火) 15:17:37.35ID:mOTSWeYj00707
スチキン入れるなら最速じゃないと勝てないから
モウンスコーチ→モウンスチキン→モウンファーブリックが正解

768名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8af4-VQSO)2020/07/07(火) 15:21:54.48ID:s7bkNkQy00707
焦がし、蒸気、ドミンゲス*2、照らしからのアナックスという犯罪ムーブが忘れられなくて…

769名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMb6-ulIK)2020/07/07(火) 15:42:33.82ID:MKTk7w8sM0707
1焦がし2紅蓮獣3行進立腹で3tキル狙っていけ

770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Saeb-xIIv)2020/07/07(火) 16:14:48.74ID:gU174Iysa0707
モスチキンにしか見えなかった

771名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Saeb-v7zz)2020/07/07(火) 17:16:02.10ID:LW+DhohHa0707
後見だろうが神殿だろうがぶっ潰して回る猫の君主頼もしいったらない(プレイのみ)

772名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 4ab1-C4WJ)2020/07/07(火) 17:40:52.69ID:ApQZznaW00707
最近アグロ相手ばっかりだから、クリーチャー片っ端から焼いてエンバレスはカウンターして相手の手札が無くなるか相手のターン終了時に自マナ立ってたら借り手かサメ台風出して殴ってる

773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sacf-X/Av)2020/07/07(火) 17:41:25.81ID:/JEh6e6+a0707
青白フライヤー組もうか迷ってるんだが
使ってる人おる?
ランプ勢に決め切れる速度って出るのか?
対空でウザそうなハイドロにだけカウンター構えといたらいけるかな

774名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 0b83-/Dqc)2020/07/07(火) 17:44:39.36ID:LkNXDJIM00707
BO1でデイリー消化にやる程度だからあまり参考にならないと思うけど
ウィニーに寄せて殴り抜けるほうがいいと思った
下手にクロパの真似事するよりいい気がする

775名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8af4-VQSO)2020/07/07(火) 17:44:52.87ID:s7bkNkQy00707
使ってるよ
俺のはほぼ攻撃に振ってるからランプには楽勝で間に合う
石とぐろで蓋されるのが一番きついな

776名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 7f20-X/Av)2020/07/07(火) 17:50:15.75ID:BPa0JSDf00707
あーやっぱり石とぐろもやばいのか
下手な小細工しないで
物量で圧すしかないんかね

777名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0b4c-+Emp)2020/07/07(火) 17:53:55.13ID:1P23kSf000707
白青フライヤーは結集と言葉以外は全部クリーチャーでいいと思う
少しでも足踏みすると負ける

778名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 1a0e-FyYi)2020/07/07(火) 17:56:53.77ID:YgCmgrf700707
今週の職工にも良さげだよねアゾフラ
にっくき石とぐろはいないし
自分はなに組もう…

779名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8acf-Wiu6)2020/07/07(火) 18:08:45.80ID:mOTSWeYj00707
ピジョンは雑魚
同じくらいのエンクリレッドの方がまし

780名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ decf-VQSO)2020/07/07(火) 18:30:01.76ID:P8cJWx4m00707
質問です
なぜこのゲームの対戦相手は常にマリガン無しで最強ムーブをしてくるのですか?

781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW FFaa-8D+3)2020/07/07(火) 18:31:33.15ID:37tR2pCbF0707
実力の差が手札に現れてる

782名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 06e9-l8KG)2020/07/07(火) 18:43:02.80ID:T+Xhpadi00707
課金してる人の優遇措置だよ
例え強いカードだとしても、プレイがアレだとこのゲームでは負けるでしょ?
負けちゃうと課金しなくなっちゃうからね

課金者がどんなに下手でも負けないように、綺麗に積み込むし
課金者がどんなに下手でも負けないように、対戦相手を事故らせるんだよ

783名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 87ba-xkvm)2020/07/07(火) 18:43:54.12ID:VcOOhN7e00707
アルミ無課金勢おるな

784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMfa-MOKw)2020/07/07(火) 18:45:43.68ID:on2OYjJXM0707
なぁ、アグロばっかでうざいからゲイン除去もりもりオルゾフ握ったら6連続ガイジコントロールとあたるのなんなんや?

785名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0b4c-+Emp)2020/07/07(火) 18:56:50.66ID:1P23kSf000707
霊気の疾風がメインで入っている環境がビッグレッドには本当につらい

786名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-kmW5)2020/07/07(火) 18:57:25.14ID:x3hn2gG4M0707
大てのしとかいう謎カードを出されて震える

787名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8af4-+ZV3)2020/07/07(火) 19:07:39.48ID:Jz2JsY9v00707
ジェスカイの長老があのポーズのままだったのでちょっとうれしかった

788名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-LTdq)2020/07/07(火) 19:08:35.15ID:eykA728eM0707
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 128 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
大慌てしているのがよく分かる名カードじゃん

789名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-kmW5)2020/07/07(火) 19:10:49.22ID:x3hn2gG4M0707
>>788
日本人を動揺させる盤外戦術やめて

790名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-8XHV)2020/07/07(火) 19:24:40.91ID:AVCnF4Yqd0707
身内ではもはや大てのしで定着してるわ
紙で使うときも大てのし

791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MM2b-9kUO)2020/07/07(火) 19:25:13.02ID:V8U0WSG2M0707
>>785
緑単色やステロ使ってるときも全然、疾風食らったことないんだけど、そんなみんな使ってるんか?

792名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 8e73-Xgf1)2020/07/07(火) 19:39:42.13ID:DWnRSpEL00707
盤面に自分のランタンがある状態で相手がウーロ使ったの見てからウーロごと脱出前にランタンで消す方法ある?
なんかフルコンにしたら出来るのかなって思ったけど無理だったわ
なんか消してる奴見た気がするけど気のせい?

793名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW fa83-/Dqc)2020/07/07(火) 19:42:52.51ID:rWkVj/vF00707
http://mtgwiki.com/wiki/唱える
http://mtgwiki.com/wiki/脱出
脱出で唱えたらスタックに置かれるのでもう墓地にはいない

794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 19:48:10.55ID:F4jz5P7e00707
手札から出したウーロが生け贄になってからウーロを脱出で唱えるまでの間は基本割り込めないはず
ウーロの生け贄でクリーチャーが死亡するたび~系の能力なんかが誘発したらそれに対応して消し飛ばせるはず

795名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW fa83-/Dqc)2020/07/07(火) 19:52:50.12ID:rWkVj/vF00707
この場合必要なのは優先権の話だったか

796名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 4ab1-C4WJ)2020/07/07(火) 20:02:19.92ID:ApQZznaW00707
猫も同じ様にトークンサクって表に出てこようとしたところを軟泥君でむしゃむしゃすると良いのかな。逆にこっちから食べに行くとそれに合わせて出て来る

797名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-LTdq)2020/07/07(火) 20:04:14.86ID:NxPI0L9qM0707
猫とウーロはルールも対処も異なるから、一緒くたにしたらプレミするぞ

798名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0373-R5kl)2020/07/07(火) 20:06:34.99ID:vYa1Dac600707
猫はスタックで追放出来て脱出はスタックで追放出来ないのか
ややこいな

799名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 4aa9-l1aL)2020/07/07(火) 20:07:25.03ID:uo6DUO9V00707
もうランプウギンじゃ全然勝てなくなったな

800名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 4ab1-C4WJ)2020/07/07(火) 20:08:17.19ID:ApQZznaW00707
脱出かカード効果かの違いかぁややこしいな

801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 8a1d-Wiu6)2020/07/07(火) 20:08:21.37ID:jukoj0v400707
ウーロが生け贄に捧げられる、の処理が終わると何もなければスタックが更地になる
スタックにに何もない状態の場合、自分ターン(アクティブ)プレイヤーが先に行動できる
ウーロを脱出で唱えた時点でもうスタック上にあり墓地に無い

コンラッド卿のようなカードが墓地に行く時誘発する能力が他にあってスタックに積まれたり、相手がちんたら他の呪文や能力を先に使ったり優先権をパスしたら割り込める

>>798
猫は唱えてないので効果の「解決時」に戦場に出るからスタックで追放できる

802名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 3acf-WlV9)2020/07/07(火) 20:13:14.46ID:kAsFTWKj00707
・自分メインフェイズでスタックが空でないタイミングでウーロを出した
・相手がスタック積み順弄って(正直メリットないけど)ドローする前に生け贄にした
・村の儀式などで生け贄にした
・死亡誘発か生け贄誘発が何かしらあった
ウーロはクリーチャーなのでソーサリータイミングでしか唱えられないのでどれかあれば可能

803名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 7ba4-VQSO)2020/07/07(火) 20:14:33.95ID:F4jz5P7e00707
墓地から戦場に出ると墓地から唱えても良いの差がややこしすぎる
片方しか防げない対策カードも色々あるし

804名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 0a83-/Dqc)2020/07/07(火) 20:19:52.28ID:IyZqxBxn00707
>>802
下二つはわりとありそう
スゥルタイフードとかだったかもしれんし

805名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ Sd4a-Aeow)2020/07/07(火) 20:24:49.09ID:oeFAieebd0707
ウーロキャストスタックでなにかしらスタック乗せてそのスタックで打ち消してなにかしらのスタックで墓地のウーロを除外すればよかろう

806名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 0b81-+Emp)2020/07/07(火) 20:45:35.08ID:ti1yKQ3v00707
>>805
これ良いね
寓話の小道なんかいつもありそうだし狙えば結構決まりそう

807名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 8f73-Fg7s)2020/07/07(火) 20:49:33.60ID:zl/1IJYi00707
>>792
ランタンならキャストに対して使えば当分脱出はできないんじゃない

808名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ a3a2-VQSO)2020/07/07(火) 21:17:11.30ID:r+fnytWf00707
>>792
余談だけど相手がウーロの誘発生贄の方先解決してくれたら労せず達成やね
デフォルトじゃドローが先だろうけど

809名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタW 8e73-Xgf1)2020/07/07(火) 21:28:09.36ID:DWnRSpEL00707
ウーロめっちゃ答えてもらってた
ありがとね 打ち消してスタック乗せて除外は盲点だった

810名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ MMc6-LTdq)2020/07/07(火) 21:39:24.38ID:mvpnMT7VM0707
盲点っつーか、そこまでして対策してもアド損だし

811名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ 6bb1-w4Iu)2020/07/07(火) 21:50:09.14ID:DLtyKJYx00707
マジかよハゲ最低だな、さっさと禁止しろ

812名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (タナボタ ab02-ERT+)2020/07/07(火) 21:57:11.14ID:cwl4kgwZ00707
エル勝はドロー後にカウンター乗るのが不連続性で狙いたいポイントだな
相手は2マナ追加不可かけられると油断してたりする

813名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ab02-ERT+)2020/07/07(火) 22:29:37.08ID:cwl4kgwZ0
メタチャレ5戦目マリガン地獄で何もせず敗北
1ゲーム目先攻 土地2ニッサ1不連続性4→土地1→土地0やけくそスタートでさらに2t引けず爆発
2ゲーム目先攻 土地0→土地1→占術土地1スタートでさらに2t引けず敗北
バント不連続性で27枚入れてるのに悲しい

814名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-Apqw)2020/07/07(火) 23:54:55.18ID:H7WBZk6ja
運が細いときはそんなもんさー
他で勝てばよいのだ

815名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fc5-BXkI)2020/07/07(火) 23:55:57.45ID:5R45UZ5+0
負けたら意味ないです

816名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ad7e-d1qf)2020/07/08(水) 00:02:09.74ID:nLptKXmf0
ノーランド→ワンランド→ワンランドとかになるともう爆発したくなるよね
マッチだと一応相手の動き見るけど、まあ大抵何もできず落とす

817名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e38e-ipMP)2020/07/08(水) 00:15:07.83ID:hjImI9S50
瞬速と除去ばかりのデッキに勝てないんだが
アグロでやるとほぼこのデッキとしか当たらない

818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23cf-mXGD)2020/07/08(水) 00:16:23.66ID:/QSMw+Rd0
ドッグス弱すぎやな
プロテドッグどうしようもないやろ

819名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd81-oxNQ)2020/07/08(水) 00:23:14.05ID:gIDoO7KJd
BO3だと土地6→土地0のハマりムーブもよくあるわ
ダブマリ確定なんだけど大抵は負けるから開始前から心折れてる

820名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4b0c-fo8L)2020/07/08(水) 00:35:39.46ID:vTE9XVT40
鎖霊結構やれるな、天球の見張りで軽減出来る2マナ2/2はもとより召喚酔いしてる自身や鷲をタッパーに出来るのが旨い
あと処刑人とのシナジーがすごい

821名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23e9-Bqa1)2020/07/08(水) 00:51:49.28ID:zn04FQnp0
猫は猫っぽいけど犬は何か違うな
ウィザーズはぬこ派か

822名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-Bqa1)2020/07/08(水) 00:55:34.76ID:dJBTr+670
猫のほうが明らかに強いとかワンコ差別やん。WoCが明らかに猫派だということ。人種差別もするしこれは最低だなウィザーズ。

823名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b2-2aea)2020/07/08(水) 00:58:09.31ID:2lAQ0ThP0
>>822
100万回かまどで焼かれた猫

824名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ad83-ijw0)2020/07/08(水) 01:07:13.61ID:roIwmvZ00

825名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/08(水) 01:10:41.52ID:rixOiLbO0
犬かキャットかで死ぬまで喧嘩しよう

826名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW edb0-Dta3)2020/07/08(水) 01:14:38.25ID:1uRUOS0D0
もう作業所経験値はいらんて

827名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 05b1-wZeR)2020/07/08(水) 01:21:53.06ID:W6NnRHSy0
>>821
歴代の猫と犬のカード比べたら猫にパワーカード多過ぎて笑えるレベルやぞ

828名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/08(水) 01:22:30.51ID:Y5wE5n5nx
犬は破壊不能で我慢しろ

829名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b2-2aea)2020/07/08(水) 01:26:15.50ID:2lAQ0ThP0
狼とハウンドも犬でまとめろ

830名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ad7e-d1qf)2020/07/08(水) 01:26:30.95ID:nLptKXmf0
作業場、ハウンドマスターはともかくニクスヒーローは何なの犬なの?

831名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e38e-ipMP)2020/07/08(水) 01:33:29.65ID:hjImI9S50
後攻の確率おかしいだろ

832名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fd3d-O4f/)2020/07/08(水) 01:36:06.36ID:o6Hakv8g0
後攻ガー言う奴は全員愚痴スレに行ってどうぞ

833名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 451c-jo19)2020/07/08(水) 01:47:02.74ID:38F+sGFN0
おおMTG Arena Toolが洗練された感じになってる

834名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 25a4-ucCN)2020/07/08(水) 01:53:39.96ID:fddAhs7x0
猫強いっていうから猫にしたらゴミみたいな重い手札ばっか来て相手のロード連打で死ぬ・・・

835名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ad7e-d1qf)2020/07/08(水) 01:58:47.63ID:nLptKXmf0
猫は除去多いけどクリーチャー少ないし守る手段もないからなあ
見え見えの一心同体でもチャンプせざるを得ない場面結構あるしネクロパンサーいるからロード除去られても平気だぜとか思ってたらコイル連打で真顔になったことも

836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 75dc-ucCN)2020/07/08(水) 02:14:27.67ID:7h52S+Wh0
相手にするとなんか大振りな感じ
絶望的かと思ったら除去引いて
あっさり形勢逆転しちゃったり

837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 25a4-ucCN)2020/07/08(水) 02:15:36.47ID:fddAhs7x0
犬使ったら今度は猫はこうやって勝つんですよって思い知らされた

838名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 05b1-wZeR)2020/07/08(水) 02:18:46.33ID:W6NnRHSy0
猫!は群れ仲間に絆魂猫を変容させて終わり!

839名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2373-6wWl)2020/07/08(水) 02:20:45.74ID:pR+qoK860
名前忘れたけど完全にごっつい虎かライオンかみたいな猛獣の絵のクリーチャーが
場に出る時「にゃ~ん」って出てきてワロタ

840名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/08(水) 02:30:21.59ID:rixOiLbO0
ネコロードを除去できるかどうかで全く違う
焼ければ犬焼けなければネコ

841名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a34e-O4f/)2020/07/08(水) 02:55:06.11ID:JoP1lNDH0
ニャンニャンニャン!ニャンニャンニャン!

842名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cbfc-5Sm/)2020/07/08(水) 02:59:53.86ID:BDhZAwsp0
犬で勝った!
またまたまたジェムやったぜ

843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ada1-kOhl)2020/07/08(水) 03:05:06.59ID:xT735d8M0
>>817
アグロでフラッシュに勝てないのは相当やばいよ アグロに一番弱いのに

844名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0df3-ArQu)2020/07/08(水) 03:43:31.26ID:sdaYFQac0
犬ロード強すぎない?
自分含め戦闘無敵って…

845名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-mXGD)2020/07/08(水) 03:48:50.67ID:MoTJs4rIa
強かったよ。除去で取り除けなくて一回負けたわ。
カウンターの乗った群れ仲間に絆魂猫を変容させて終わった。

846名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0382-ucCN)2020/07/08(水) 05:16:12.48ID:d9BquC050
データ更新エラー接続を確認して再試行してくださいとか出たなんだこれ…
他のゲームは繋がってるから回線じゃないと思うが鯖落ちでもしたのか?

847名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23e9-Bqa1)2020/07/08(水) 05:20:21.31ID:zn04FQnp0
犬はブンブンしてようやく勝てるくらいだからなぁ
ロードx2、一斉噴火2回してようやく逃げ切ったわ

848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d5b1-eV8v)2020/07/08(水) 06:08:56.28ID:M4Hzcoz90
9つの命出たけど全く活かせる気がしない

849名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4b0c-fo8L)2020/07/08(水) 06:16:09.14ID:vTE9XVT40
たまにプレイでも猫対犬実現することあるけど、除去の豊富さとウィノータ強くて負けちゃうな、

850名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cd73-z0SI)2020/07/08(水) 07:25:12.32ID:FXon7dEy0
今回の犬猫結構バランスいいと思う
ゲームレンジが違うから中盤まではいい勝負で、その中盤を制した方がそのまま勝つイメージ
序盤は猫の除去を犬の一心、救助犬で捌けるかがポイントっぽい

851名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23f4-ucCN)2020/07/08(水) 09:12:19.07ID:jPUmC40O0
ヒストリック禁止改定か・・・炎樹は逃れられないだろうな

852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-I3eP)2020/07/08(水) 09:27:42.03ID:08CgG6J6a
>>850
https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/hn0wsn/comment/fx997ih

猫と犬の対戦に関してはこんな感じ、やや犬のほうが勝ってるそうな

853名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-I3eP)2020/07/08(水) 09:28:51.81ID:08CgG6J6a
ただ猫は選ばれやすいんでミラーになりやすいっぽいね

854名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-eVR3)2020/07/08(水) 09:44:11.43ID:URI0pvSXM
極めて腹立たしく巻き返すことが困難なので裁きの一撃と陽光の輝きは禁止されます

アンソロ保護されてるしこれくらいありえるで

855名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a9-AXAe)2020/07/08(水) 10:04:53.26ID:cmi6wMpS0
頑張ってwc切ってウギンとか作ったけど最新のMO大会の結果見たらベスト8にランプ系いなくなってた
毎週メタ回ってるのか

856名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/08(水) 10:20:52.31ID:rixOiLbO0
ジャンサク・ウギン・アグロ

857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ add5-mXGD)2020/07/08(水) 10:36:50.28ID:PJlygb5i0
ウィザーズ社員の8割が人間と猫で占められているのは有名な話
差別を許すな

858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 430e-YN4a)2020/07/08(水) 10:38:57.68ID:k1ipIkjt0
グリーマックス様が愛猫家だししょうがないよ
犬はしね

859名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 11:15:03.79ID:s29q618Y0
猫耳アジャニの代わりに犬耳美少女PWを追加しよう。

860名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sra1-d1qf)2020/07/08(水) 11:19:30.39ID:I16QWKQfr
犬耳変身魔法使いのあーりんちゃんをお忘れか

861名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1ba5-wZeR)2020/07/08(水) 11:33:13.91ID:UDLbaNQt0
神アーリンの登場が待たれる

862名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 11:35:21.99ID:s29q618Y0
>>860
m22からは、ガラクは首でいいな。

863名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/08(水) 11:40:49.19ID:vq9p6NImp
ニッサあたり犬耳にして日本絵にしとけばいいでしょ

864名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 05b1-kYYI)2020/07/08(水) 11:57:36.79ID:wrR1nLy/0
あんまり萌え萌えしたキャラをメイン推しするとポリコレフェミニストが性的搾取ガーとか言って潰しにかかってくるぞ

865名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/08(水) 12:06:27.12ID:vq9p6NImp
>>864
じゃあ天野絵でいこう

866名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fd3d-O4f/)2020/07/08(水) 12:13:09.74ID:o6Hakv8g0
アミナトゥたんをすこれ

867名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMeb-my+A)2020/07/08(水) 12:38:29.42ID:aCb6zJrFM
ハゲを猫耳にすればポリコレもニッコリ

868名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sra1-DFeI)2020/07/08(水) 13:03:05.13ID:VECF8mLar
犬のペットばっかりじゃなくて猫のペットもくれよ!と思ったらそういや先月猫いっぱいもらったわ

869名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 13:14:05.06ID:s29q618Y0
>>867
ハゲキャラの猫耳はイラストレーターに対する挑戦だな。

870名無しプレイヤー@手札いっぱい。2020/07/08(水) 13:51:03.67ID:qaOCmyhl
>>860
灯争大戦で壊れていなかったPW代表アーリン・コードさん!?

871名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cd73-xma0)2020/07/08(水) 13:55:40.46ID:ot95iTo60
wotcには間違いなく婆専がいる(革新)

872名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 430e-YN4a)2020/07/08(水) 14:01:57.92ID:k1ipIkjt0
いうて灯争pwで壊れてるのそんないないよね
分母が大きいからそう思うだけなのかもしれないが

テヨとかカズミナとかヤングーとか新顔のくせに地味だな

873名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 14:11:14.57ID:s29q618Y0
mtgのカードなんて、ガチ構成の構築で使われるのは一部のカードだけだよ
PWだろうが他のカードだろうが

874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8582-eV8v)2020/07/08(水) 14:12:42.51ID:jN+sBx0B0
青白で防御固めるのにはどのカードですかね?昔紙でやってたときはすぐプロパガンダ入れてたけど…

875名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 14:20:19.88ID:s29q618Y0
>>874
The Birth of Meletis / メレティス誕生
あたりかねぇ、今なら。

876名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd1d-mXGD)2020/07/08(水) 14:21:57.76ID:Vlm/sggf0
>>874
攻撃にマナを払えみたいなカードは無いけど
メレティス誕生・時を解す者テフェリー・空の粉砕・エルズペス死に打ち勝つ・夢さらいあたりの青白はカチカチよ

877名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 25a4-ucCN)2020/07/08(水) 14:23:57.53ID:fddAhs7x0
赦免のアルコンとかいうのが攻撃にマナ要求してた気がしたけど忘れていいなうん

878名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fde3-mXGD)2020/07/08(水) 14:26:29.26ID:a7+R7qO/0
青白ならハゲとナーセットだけで十分すぎるくらい守れる

879名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd1d-mXGD)2020/07/08(水) 14:37:02.22ID:Vlm/sggf0
そういや出たターンにプロパガンダする3マナ3/3みたいなのも居たなリミテで使った

880名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8582-eV8v)2020/07/08(水) 14:37:04.57ID:jN+sBx0B0
ありがとうございます。浦島太郎状態で知らないカードばかりなので教えてもらったやつ調べてみます。

881名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3573-MjUo)2020/07/08(水) 14:40:33.98ID:Tap0dgEm0
あとアーデンベイル城の無限チャンパーとか

882名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Dta3)2020/07/08(水) 14:45:04.59ID:4onvOReya
5色揃えて集団監禁したい

883名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a9-AXAe)2020/07/08(水) 15:28:25.77ID:cmi6wMpS0
シナジー感じられるデッキ使いたいけど今のランクで戦えるのってある?

884名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMeb-my+A)2020/07/08(水) 15:34:59.06ID:aCb6zJrFM
猫かまど

885名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fde3-mXGD)2020/07/08(水) 15:35:55.42ID:a7+R7qO/0
ランプ再生サクリファイスは全部シナジーデッキやろ赤単もトーブランアナックスとかでシナジーだし

886名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/08(水) 16:23:20.93ID:vq9p6NImp
シナジーデッキじゃなくて
シナジーを感じるってことはコンボに近いニュアンスなのかな?
地獄夢と深淵とか?

887名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/08(水) 16:53:00.89ID:E0L+bIlYx
白黒絆魂ヴィト

888名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a9-AXAe)2020/07/08(水) 16:56:34.73ID:cmi6wMpS0
具体的にと言われると難しいけどエレメンタルデッキとかカウンターいっぱい乗せるデッキとか好き

889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23cf-mXGD)2020/07/08(水) 16:57:37.08ID:/QSMw+Rd0
ジュンドサク

890名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-JAw4)2020/07/08(水) 17:11:12.43ID:F/maIGGIa
生皮導師ロクソドンの綺麗な噛み合いは好き
シナジーといっていいのかわからんが

891名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 75a1-eVR3)2020/07/08(水) 17:14:11.88ID:pf/+2rAQ0
ジュンチョーサク?(難聴)

892名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Dta3)2020/07/08(水) 17:14:55.28ID:4onvOReya
サクリのシナジーはえぐい
悪魔置いてDJ起動するだけでスタック乗りまくってビビる

893名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 454c-yaVe)2020/07/08(水) 17:15:01.47ID:qt6EQzx40
>>890
生皮、ロクソドン、秋の騎士が10月に落ちるから勧めづらくはある

894名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7511-NNlR)2020/07/08(水) 17:17:14.01ID:i5QsbAU80
スタックの多さだと赤単パワー1のやつもビビるわ

895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a5ed-6j0z)2020/07/08(水) 17:18:14.20ID:ioJGmfeH0
ミシックランク戦ストレスたまりまくるけど
プレイだと変なデッキばかりでスッゲー楽しい
時間が溶ける

896名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM99-Eybm)2020/07/08(水) 17:32:36.92ID:M9ZSGO49M
犬ロードはドラフトで取れたらクソ強だったわ
まあ最優先で殺しにくるから生き残る率は半分程度だったが生き残ったらまず負けない
運良くマグムットやら雷光が取れてたのも大きかった

897名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/08(水) 17:42:04.47ID:rixOiLbO0
ボロス犬アグロは強いし
最初に組むって決めたら迷わずにピックできるからいいな
他の種族系のレアでも言えるけども

898名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a9-AXAe)2020/07/08(水) 17:48:39.45ID:cmi6wMpS0
ジャンドサクリかー今更城塞作るの躊躇うな

899名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/08(水) 18:41:09.89ID:vq9p6NImp
ジャンサク強いのは別にいいんだけど
いったいいつまでいるんだよ
自分でプレイするのも相手にするのもさすがに飽きてきたわ

900名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMd9-JRMu)2020/07/08(水) 18:46:00.02ID:91HKST43M
遅延大好きジャップに人気のデッキやからね

901名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 05b1-9JMD)2020/07/08(水) 19:25:07.90ID:NbI8YZkL0
次のスレ頼むで

902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMd9-JRMu)2020/07/08(水) 19:26:50.82ID:91HKST43M
いやワイは建てないからまかせるよ

903名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/08(水) 19:38:00.75ID:E0L+bIlYx
じゃあ俺が立てるよ

904名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd43-fxLr)2020/07/08(水) 19:38:36.23ID:Vzv2ZoS6d
>>902
建てろよ

905名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/08(水) 19:42:05.07ID:E0L+bIlYx
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 129
http://2chb.net/r/tcg/1594204744/
立てたよ

906名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d03-eqkm)2020/07/08(水) 19:51:59.50ID:Y3FqUEwT0
>>905

食物トークンを一個あげよう つルマンド

907名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d5b1-1VOL)2020/07/08(水) 19:57:29.19ID:ibRTptGd0
猫強いやん

908名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW edb0-Dta3)2020/07/08(水) 20:02:16.37ID:1uRUOS0D0
キチガイは死ねや

909名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cd73-xma0)2020/07/08(水) 20:04:46.07ID:ot95iTo60
ウギンと軟泥用に入れた眼鏡猫釜に刺さりまくって笑う   
ていうか眼鏡って頭文字だけ入力すれば一覧表示してくれたのな 律儀に全文入れて何度も爆発してしまった 

910名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 35f1-iqv9)2020/07/08(水) 20:39:43.83ID:lhd/SlfZ0
>>905
立て乙
>>902の財布からハゲ4枚贈呈します

911名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3558-Bqa1)2020/07/08(水) 21:27:02.94ID:9JJRGNBL0
>>902のあまりにもナチュラルな却下に草生えた

912名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23f4-eqkm)2020/07/08(水) 21:40:51.58ID:fM6YjNBS0
1年以上頼りにしてきた相棒がスタン落ちするのはただただ寂しいな・・・

913名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a3a9-AXAe)2020/07/08(水) 21:55:50.93ID:cmi6wMpS0
以前踏んだ時は必死に建て方検索して建てたけど断れば良かったのか

914名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cb44-zpbv)2020/07/08(水) 22:19:23.13ID:2EaAFdYM0
ロクソドンスタン落ちしたらワイの白単どうしたら…

915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23f4-eqkm)2020/07/08(水) 22:22:35.33ID:fM6YjNBS0
俺の緑単は終末の祟りの先陣がいなくなったら最後どうやって勝てばいいかわからない

916名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 15c9-Bqa1)2020/07/08(水) 22:23:49.75ID:9jsRtjHZ0
絶滅の契機で相手が指定した数表示されなかったんだが
カード右クリックでもダメで時間切れで効果発揮してから奇数とか相手に吹き出し出た
最強カードかよ

917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-F9OA)2020/07/08(水) 22:27:15.44ID:A5w9CKgia
アリーナで相手の使った絶滅の契機の偶数奇数わかるの解決して処理したときだけど、紙の挙動だと正しい挙動なんだろうか

918名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 238d-5Cu5)2020/07/08(水) 22:35:38.57ID:s29q618Y0
>>917
正しいよ
選ぶのは解決時

919名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ad7e-d1qf)2020/07/08(水) 22:37:01.10ID:nLptKXmf0
選ぶのは効果の一部だからね
スタックに乗った(唱えた)段階ではまだ分からない

920名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bd1d-c9t6)2020/07/08(水) 22:38:39.14ID:H/obRwoY0
>あなたは偶数か奇数を、《絶滅の契機》の解決中に選ぶ。選択を行ってから一部のクリーチャーが消失するまでの間には、どのプレイヤーも処理を行うことはできない。

だそうな

921名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-F9OA)2020/07/08(水) 22:39:02.45ID:A5w9CKgia
>>918
>>919
ありがとうございます

922名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-F9OA)2020/07/08(水) 22:39:27.66ID:A5w9CKgia
>>920
ありがとうございます

923名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (テテンテンテン MMcb-Svio)2020/07/08(水) 22:40:32.72ID:NUftb8aZM
>>921
こちらこそありがとうございます

924名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 15c9-NDIR)2020/07/08(水) 22:49:20.76ID:SJwgAtzE0
後見デッキでプレイいってなんで完全体再生と当たんだよ
ウィザーズはLOデッキがトップメタだと思ってんのか?

925名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 15c9-NDIR)2020/07/08(水) 22:53:24.91ID:SJwgAtzE0
勝敗データみたら1勝9敗で草

926名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ add5-mXGD)2020/07/08(水) 23:00:52.36ID:PJlygb5i0
LOなんか使ってるヤツに文句言う資格はないぞ

927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-5Fc5)2020/07/08(水) 23:23:33.29ID:gA1kWK0Pa
棋士デッキって闘技場の色で組めば間違いない?

赤白黒の組み合わせのショックランド計12枚集めたいなぁWCたまらなそうだが

928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b2-2aea)2020/07/08(水) 23:26:17.23ID:2lAQ0ThP0
>>927
その通り
だけど赤黒とか
赤白とか2色に構成する場合もある
最近は3色でいいんじゃないかな

929名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd76-ucCN)2020/07/08(水) 23:31:51.25ID:4PuWeUxz0
梓は場に出たら森二枚手札にもってこれるなら使うんだけども

930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 430e-YN4a)2020/07/08(水) 23:33:25.11ID:k1ipIkjt0
なんかマルドゥが騎士っていまだに違和感あるわ
騎士といえばバントでしょ

931名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cb44-zpbv)2020/07/08(水) 23:36:52.32ID:2EaAFdYM0
騎士デッキはいかにエンバレス打ち込むかの戦い
ワイの白単騎士デッキは横広げるのに命がけだが

932名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 05b1-kYYI)2020/07/09(木) 00:01:50.35ID:w4knC5Od0
安西先生、ライブラリアウトが使いたいです・・・

933名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b2-2aea)2020/07/09(木) 00:09:14.53ID:/lY7VSK50
>>931
一心同体のおかげでゾンビ騎士と人間騎士を同時に守れるようになったの大きいよ
全体プラス1修正のエンチャもロードもいるし

騎士デッキって真っ当に楽しいよね

934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sra1-ArQu)2020/07/09(木) 00:19:34.32ID:fR6kC6ecr
ルールス相棒の2マナ騎士も面白かったな
相棒いっせいに環境から消えて笑うしかない

935名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 23b2-2aea)2020/07/09(木) 00:59:27.63ID:/lY7VSK50
>>934
ルールスたまに素出しされて焦ることあるわ
相棒システム?
知らない子ですね

936名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fd3d-O4f/)2020/07/09(木) 01:06:23.85ID:GYUXEynF0
相棒ルールスは墓地が肥える前に勝負しとけよ?とプレッシャーをかけるにはいい
軟泥とか墓地蹂躙されそうなのが出たらただの飾り

937名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd1d-mXGD)2020/07/09(木) 01:19:02.19ID:t+jCSL4m0
緑単本当に強くなったな
M21前から少しずつ結果出してたが軟泥が最後のマスターピースだったわ

938名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 454c-yaVe)2020/07/09(木) 01:51:40.68ID:hMJ8Ljd40
MOチャレンジ1位の緑単が原初の力4枚採用していたのが面白かった
緑単だと待ち伏せ使えないからPWに格闘しかけられるカードとして貴重なわけね
元々のパワーにXマナ上乗せできるからプラス能力で忠誠度6になったニッサもクリーチャーがいれば返しで大体落とせると

939名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 037e-Bqa1)2020/07/09(木) 01:54:33.77ID:hg5fj7pi0
X=0で捕食として使っても良いしトランプル生物にマナ全部使って疑似的なX点火力として使っても良い

940名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2303-Svio)2020/07/09(木) 01:57:27.54ID:VqtCLwi20
一応は単色も強撃でPWいけるよ
ただまぁ単なる除去よりは原初の力のほうがマナ余るときに強いわな

941名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2303-Svio)2020/07/09(木) 01:58:42.80ID:VqtCLwi20
あとニッサ入りだとなおさらトドメに活用しやすいしな

942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23e9-Bqa1)2020/07/09(木) 02:38:56.23ID:CqLYcyZC0
1年ちょい前は緑っちゃフェロックスとか出てきたこと考えると強化具合が伺える
置物対策に墓地対策をメインから普通にできるし
小型生物がでっかくなりながら除去耐性構えつつ殴ってくるとか恐怖しかないわ

943名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW edb0-Dta3)2020/07/09(木) 02:47:39.29ID:XdCaKRIF0
今週は緑を褒める週なんか?

944名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7542-fxLr)2020/07/09(木) 03:03:20.48ID:wQ3Mcogz0
強行突破抜けたんか

945名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエーT Sa13-VgdR)2020/07/09(木) 03:07:46.91ID:hnMR1CXwa
まじか原初の力いれるわ

946名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bdba-348w)2020/07/09(木) 03:10:31.51ID:03shWU/b0
ラムスルーのが試合決めてくれる気もする
インスタントだし

947名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83cf-eVR3)2020/07/09(木) 03:12:05.66ID:GYMhMlPq0
>>938
PWへの噛み付き(一方的格闘)は緑単色でも4ビビアンと強撃があるぞ

強撃は混色だからブロールの緑単だと使えないけど

948名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3573-MjUo)2020/07/09(木) 03:34:42.53ID:8Lg0gZNx0
マナスクしてるときに義賊が土地奪いまくるのイラつくわ~

949名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2373-ucCN)2020/07/09(木) 04:21:45.49ID:zm8BYlUe0
そういやエルフゾンビとかはいるけど人間ゾンビっていたっけ

950名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0382-ucCN)2020/07/09(木) 04:42:08.72ID:Fs/kZVIO0
作業場犬でやって勝ってそっ閉じしたけど今回結構バランス良いのか
もう少し遊んでみるかな

951名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-pu2j)2020/07/09(木) 04:52:52.21ID:3AkbZdjra
>>949
単なるゾンビは人間がなったものって扱いかな

以前のカードに忠実な聖戦士ってのがあって人間・兵士なんだけど
それの変身した姿である不浄の聖戦士がゾンビ・兵士となるからね

952名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1bc0-ucCN)2020/07/09(木) 06:22:52.51ID:nGAi9fxW0
イニストラード自体が 人間vsお化け軍団の構図やったから
人間のゾンビを人間扱いするとフレーバー的に色々おかしくなっただろうしな

953名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0382-ucCN)2020/07/09(木) 08:07:10.32ID:Fs/kZVIO0
グルルールーカデッキに当たったけどなるほど回れば早いなこのデッキも

954名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8582-eV8v)2020/07/09(木) 09:18:42.29ID:KnCCnw760
レアワイルドカードが出たときとほしかったレアが出た時、結果は同じなんだけど実物が出るほうがなんかうれしいね

955名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cbfc-5Sm/)2020/07/09(木) 09:22:56.87ID:yoYRCMaZ0
ワイルドカードなんて数字が上がっていくだけなんだから何の役にもたたんよ

956名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 750c-yaVe)2020/07/09(木) 09:44:25.93ID:xm8CDOK70
ワイルドカードの切りどころが分からず次エキスパンションまで持って行って、溜まり過ぎたからとつい意味不明なのに注ぎ込んで後悔するまでがワイルドカード

957名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/09(木) 10:00:30.90ID:j3PEqoK4p
わかる
なんで俺は深淵に4枚つかったんや

958名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cd73-xma0)2020/07/09(木) 10:06:51.32ID:DEzQMrwY0
ヴァドロックはまだまだ可能性があるカードの筈なんだ…
きっと次のセットで強力な三マナ以下の呪文が収録されるんだ…僕の神話WCは無駄じゃなかったんだ…

959名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3588-b2JY)2020/07/09(木) 10:15:02.73ID:uKpdAXx50
強くもなんともなかったとしても自分が使ってて楽しいデッキ作れたのならそのWCは無駄じゃないよ

960名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 25cf-JAw4)2020/07/09(木) 10:26:36.34ID:a+cZKP1y0
M21でも3ドローもらったり着々と強化はされてる
スタン落ちで変容元がごっそり消えるけど

961名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8582-eV8v)2020/07/09(木) 10:27:44.22ID:KnCCnw760
初心者スレといいながらバリバリ課金してる人が多そうな雰囲気あるなあ。無課金または微課金の人いますか?

962名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 639d-knaX)2020/07/09(木) 10:43:53.13ID:zFttbwoS0
>>961
わい、微課金かな。プレオーダーくらいの時には金出してない。いまのところ。

963名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 05b1-ipRc)2020/07/09(木) 10:54:29.97ID:F33g1t/t0
むしろ既存資産のない初心者こそ課金しないと身動き取れなそう

964名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/09(木) 10:56:23.27ID:j3PEqoK4p
このゲームの課金の考え方で難しいところやねんけど
一度3万ぐらいドカンと課金したことのある人はよっぽどのことがない限りデイリーさえやってれば無課金でも困らんのですわ

ここ半年ぐらいを考えたら微課金無課金の人はめっちゃいると思う。

総プレイで無課金は多分苦行

965名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/09(木) 11:01:18.27ID:/i+Gr87vx
ウェルカムパックはノーカン

966名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0df3-ArQu)2020/07/09(木) 11:02:15.65ID:qJUfSzBP0
リミテのために課金してるけどコスパ悪いよな
ゲーセンでコイン追加してる気分になる

967名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 231d-mXGD)2020/07/09(木) 11:10:55.60ID:ataOHYN80
始めた時点で過去にあるパックを揃えるのに初期投資がそこそこ必要なだけで、始めて以降に出たパックはほぼ無課金で主要なデッキ作る分に必要なカードは揃う
何でもかんでも作るって言うなら足りないかもしれないし、ドラフトで3勝3敗できるならもっと楽だが

968名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-JRMu)2020/07/09(木) 11:15:05.85ID:rovL3ewXM
まだ2ヶ月ちょいしか遊んでないけど、カードゲームは金かかるものと考えて月1万くらい課金したらだいぶ快適に遊べてる

969名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d5b1-Tb+G)2020/07/09(木) 11:16:59.46ID:G+4mxqPA0
Arenaは初手補正とかランクによる
マッチング補正とかあるからまだ良心的だよね

MOなんて3-0できそうな構成で土地事故しまくりで1-2とか余裕
秒速で12tix溶けるから 構築で余った残りでたまにリミテするスタイルに変えた

970名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/09(木) 11:20:21.02ID:j3PEqoK4p
他のカードゲームに比べて課金に関しては遥かに良心的だよな。レア4枚持ってるカードはパックからはでなくなるし
毎日1パックは開けれてWCもたまる

971名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 750c-yaVe)2020/07/09(木) 11:20:36.85ID:xm8CDOK70
>>958
エンチャントだろうがPWだろうがアーティファクトだろうが唱えられるのは今でも頑張ればなんかできそうな気はするぞw
自分のデッキだと三色動員デッキで一匹だけ頑張ってる
2/2軍団に変容するだけで5/5飛行先制+動員の種呪文詠唱とかマジゴッド

972名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ add5-mXGD)2020/07/09(木) 11:22:35.70ID:RPD43+TI0
ワイプ前に課金した2万だけだな
それでもまだジェム1万ゴールド20万余ってる

無課金でもセットのレア半分揃う計算だし
WCがあるから質も確保されてる
最初こそ土地にもレアが吸われるから辛いけどある程度やれば楽になる
MDも無料で全部揃えられたしこの系列はかなり良心的

973名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0556-9SOl)2020/07/09(木) 11:26:57.81ID:OI4UNpv+0
>>966
カード収集目当てだと勝率次第だし時間もかかるからよっぽどやる気ある人以外には勧めにくいね
リミテを楽しむ分にはリターンも考えたら課金も悪くないんじゃない?
特にマッチドラフトはBo3でしっかり3マッチ遊べるので満足感高くてオススメ
報酬の期待値もランクのほうと同じようなもんだし初心者でもどんどんやってみてほしい

974名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sra1-eV8v)2020/07/09(木) 11:28:04.03ID:tKkIMdcIr
ウェルカムパックのみ購入してるけどデッキがちらほら手に入るし白呪文30回とかやってれば2日に1パック買えるしそんなに困らないね。
激レア満載デッキと当たったときはなすすべもないけど

975名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0382-ucCN)2020/07/09(木) 11:28:48.00ID:Fs/kZVIO0
前はプレオーダ買ってたけどある程度遊んでるともうプレオーダすら買わなくてもゴールドでパック買って後はWCで欲しいカードは揃う
だからもう課金する必要が無くなったな…マスタリーも買ってるけどドラフト券のおかげでジェム手に入って次のも買えてる感じ
結局始めたての新規が快適に遊びたいのなら課金が必要で数ヶ月我慢できるのなら無課金でも遊べるんじゃないかな

976名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 75a1-eVR3)2020/07/09(木) 12:00:34.74ID:PCm09fhy0
>>958
追放せず墓地に戻るから悪意ある妨害を釣って相手を封殺するヴァドロックパーミッションだな!

977名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 75dc-ucCN)2020/07/09(木) 12:00:48.52ID:eYMR07BU0
課金なしでランクやらないでファンデッキ作って遊んでる
そのうちちゃんとカード揃えてランクで上目指すのもいいかなと思いつつも
金かけて勝てなくてイラついたりしてもしょうがないなとも思っちゃってなかなか踏み出せない

978名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 25a4-ucCN)2020/07/09(木) 12:11:54.43ID:QCi8LOJL0
テフェリー釣ったり瞬速タコで打ち消し釣るデッキに一度当たった事ある

979名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d03-k+PU)2020/07/09(木) 12:28:10.11ID:GTgIYvYf0
デイリー消化をランクマでやるくらいでもプラチナまでは行くし
それで来月パックもらえるんだからやっといた方がいいんでない

980名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd03-t2zn)2020/07/09(木) 12:54:14.93ID:Wk9vqJ2zd
紅蓮獣と吐火使いたくて災厄組んだのに災厄が全く引けないってどういうこと

981名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cb50-Qy4M)2020/07/09(木) 13:19:56.48ID:5ZnB07w00
質問いいですか?
なんでマスティコアってマンティコアじゃなくマスティコアなの?

982名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 75a1-eVR3)2020/07/09(木) 13:21:40.72ID:PCm09fhy0
>>981
マスティケイトマンティコアなんだよなぁ

983名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/09(木) 13:36:47.65ID:/i+Gr87vx
masticateだったのか
masterとかだと思ってた

984名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spa1-2aea)2020/07/09(木) 13:46:59.47ID:j3PEqoK4p
masticate
食べ物を噛む
が元ネタだから

985名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc9-Qy4M)2020/07/09(木) 15:10:02.66ID:/wigrMbiM
プラチナまでこれたけど当たるのほとんどウーロとサクリファイスなんだけどどうなってんの
軟泥さん仕事しろや

986名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/09(木) 16:54:15.78ID:iyxxaHM40
緑アグロが強いって聞いて
少しWC切って作ったのに連戦連敗なんだが…
勿体無いから似たような既に持ってるタイプのカードで
代用してる部分もあるけども…

ついでに作った青白のフライヤーの方が勝率が高い

987名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spa1-2aea)2020/07/09(木) 16:56:01.19ID:gKKx55D7p
>>986
そりゃどう強いのか理解せずにコピーデッカーやっても強くならんわな
優勝デッキの解説見て回し方を最低限見ておいたほうがいい

988名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-pu2j)2020/07/09(木) 17:03:56.56ID:lE2nAxY9a
なにかを真似するならリストは完全コピーしたほうがいいからねぇ
意味があってそういう構築にしているから、メタにあわせての変更じゃなく
単に穴埋めだと劣化とこあるし

あとまぁ今の緑単はアグロではあるけどややミッドレンジっぽさあるし
プレイ感覚のズレあるかもね

989名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMc9-my+A)2020/07/09(木) 17:13:51.63ID:TjpCfK2mM
赤単の感覚で緑単を扱いと間違いなく勝てないな

990名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa91-5Fc5)2020/07/09(木) 17:18:28.21ID:Umbakinxa
緑単組むと一枚超克差したくなる悪い癖が…

991名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエーT Sa13-VgdR)2020/07/09(木) 17:25:14.51ID:ISZAPwyna
原初の力のダイマ見て使ってみてるけどなかなかいいな
捕食の完全上位互換なんだな

992名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxa1-DFeI)2020/07/09(木) 17:29:24.83ID:/i+Gr87vx
試しに緑単ランプのサイドにサメ4再生4島7入れてみたけどこれ絶対弱いわ

993名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1bc0-ucCN)2020/07/09(木) 17:30:49.54ID:nGAi9fxW0
今週頭にダイヤなってからミシック上がるまで緑単と黒単しかほぼ当たらんかったわ
再生使ってるとどうしても黒厳しいから、こっちも黒単握ったら緑ばっか当たって連勝してすんなりミシック上がれた。

ミシック上がったら負けてもいいから見たいな感じで
変なデッキばかり。今日一変なデッキはグルールで楽園ドルイドからガーガロスとガラク以外出てこない謎のデッキ

994名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 05b1-kYYI)2020/07/09(木) 17:46:23.11ID:w4knC5Od0
M21ドラフトで負け続けてたけどようやく7勝できたぞ
ほめてほめて(*´ω`*)v

995名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spa1-2aea)2020/07/09(木) 17:50:02.00ID:gKKx55D7p
>>994
よしよしえらいぞ
つぎは連覇だ
早くしろよ

996名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 75a1-eVR3)2020/07/09(木) 17:55:29.46ID:PCm09fhy0
コスパが悪くクソカード扱いされがちな荒々しき力も格闘を付ければ高評価
ソーサリーになって柔軟性下がってても抱き合わせの効果は偉大

997名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2311-mlGG)2020/07/09(木) 18:00:32.39ID:iyxxaHM40
格闘の方に強化能力をつけたって感じがする

998名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 750c-yaVe)2020/07/09(木) 18:06:38.14ID:xm8CDOK70
クリーチャー除去した上にパンプしたまま殴れるとか酷い

999名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3573-MjUo)2020/07/09(木) 18:16:34.83ID:8Lg0gZNx0
タフネスも上がるからほぼ相打ちにならんし
実質顔とクリーチャーに飛ばせるX火力みたいなもんだしなぁ

1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMeb-my+A)2020/07/09(木) 18:21:54.54ID:fCHzIrFlM
意地悪な狼は強かったなぁ
7割ぐらいはオーコの力だったけど


lud20200731065215ca
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