【MTG】最新セット雑談スレッド1785 ->画像>8枚

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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｾﾞﾝﾗｲ!(・∀・)ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ!(・∀・)ﾏﾀﾞｰ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『ダブルマスターズ』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/double-masters
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/double-masters-variants

◇『Jumpstart』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/jumpstart
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/jumpstart-decklists-2020-06-18

◇発売予定
20/08/21 Jumpstart
http://mtg-jp.com/products/0000194/
http://twitter.com/mtgjp/status/1290207143639937033
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/products/0000192/
http://wpn.wizards.com/ja/article/zendikar-rising-all-dates-info-you-need
20/12/04 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
http://wpn.wizards.com/ja/article/commander-collection-green-rescheduled-december-4
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1784
http://2chb.net/r/tcg/1597398881/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
乙

>>1乙
10打数10安打4本塁打くらいした結果ラピッド扱いされた相棒

ルーツリーは犠牲フライか進塁打かと思うけど

相棒は突如超新星として現れ記録を散々荒らした挙げ句ドーピング検査に引っかかって(実質)出禁になったかんじ

>>4
ヴィンテージで結構ひどいことしたらしいし

今回はマローのやらかし2割くらいで他部署の責任だよみたいの多かったから
かなり客観的で余裕しゃくしゃくな感じだったな

相棒が前の仕様なの前提で作られたカードももちろんあるんだろうし最近変なことになりすぎだな
ゼンディカーでは何をやってくれるのか

>>1
たて乙
君にはゼンライのBOXを予約する権利をやろう

>>8
上陸でやらかしてなぜかウーロが禁止になります

土地が戦場に出るたび、墓地にあるウーロを戦場に出す

ローテ後のウーロ×M21ランプパーツ×ゼンディカー土地テーマの化学反応怖いんだが

打撃成績はくさはえた

ウギンと爆発的植生と耕作の互換を備えたゼンディカー環境が以前にもあったらしいですよ
はて一体何乱のゼンディカーと言ったかのう……

淫乱のゼンディカー
第4章「ランパンレイプ！野獣と化したニッサ」

酒乱のゼンディカー

惑乱のゼンディカーください

マスクスって水彩画のイメージすごい強いんだけど何でだろ
最近絵の雰囲気が画一化されすぎてる気がするから
あれくらいほんわかした絵をたまには出してくれ
m21のチンピラゴブリンはなかなか良かった

>>8
反省文出した後は振り子調整すること多いから
新ゼンディカーはゴミカス同盟者だらけの大塩でエルドレイン追い禁止ってところじゃない？

紙とアリーナ両方やってたらどっちの資産か分からなくなる…
紙のウーロどこ行った？まさか最初から…

コロナでオワコンな紙なんて忘れてしまおう

ウーロのエフェクトは神

>>19
同盟者をゴミカス扱いとか…
いつも通りだな

とりあえずプレイデザインと調整チームには焼いた鉄板用意したから一時間ほど焼き土下座して
反省してるならできるやろ？

ゼンライのプレビューまだ？

まあ何にしてもゼンライには間に合ってない定期
原野オーコ(の禁止)対応くらいは間に合ってるのかな？

https://www.mtggoldfish.com/format-staples/standard/full/all
一人去る時

>>27
使用率トップが対策カードは笑う
黒力線がホガークより使われてたモダンかよ

つまりエスパーで組めば相手のカード腐らせることができるから有利ってことだな

黒単なんかが試されてるのはその理由も大きいしねえ
まあスゥルタイが増えて黒除去もよく使われるようになってる2段構えだけど

白のカード1枚も無くて草生える

やっぱりテフェリーのカードパワーはおかしかったんだなって

ペス勝つどこ…？

エルズペスは死んだんだ
幾ら呼んでも死の国から脱出しては来ないんだ
もうあの環境は終わって、君もウーロと向き合う時なんだ

白、青黒赤緑を打ち倒す

テフェリー使えないなら白使う理由がないからな

白単のテフェリーを出せ

砕骨も安定してすごいな

砕骨の巨人とかいうスタン最高峰の直接火力呪文

ハゲのいない白とか肉の入ってないハンバーガーみたいなもんだし

ハゲ無しの青白コンに負けたわ
4マナジェイスでドローして、落とすために攻撃してきたら素早い反応されるのがエグかった
でも粉砕の白白とジェイスの青青青を都合良く毎回出すのはキツイだろと思う

緑緑青青黒黒要求するスゥルタイも似たようなもんだからセーフ

金魚でデッキ名がスゥルタイコントロールになっててわろた

ウーロはコントロールのフィニッシャーに欲しい要素全て持ってるからな
実質除去耐性もちの1ドロー3ゲインの6/6が4マナで出せちまうんだ

ニンジャスレイヤー次元は欲しいけど神河ではやらないでほしい
新次元デやってほしい

神河がファイレクシアに侵略されて油に馴染んだら無理なくネオカミガワになるが
新ファイレクシアの焼き直しになってつまらんな

もうちょっとダークなダンジョンぽい感じの次元ないかな
MTGの基本土地の設定あるし厳しいか

平たい区画
地底湖の島
ヘドロ溜まり
丘っぽくなってるとこ
苔が生い茂ってるとこ

洞窟内でも基本土地なんとかなるのでは
そもそもミラディンとかラヴニカとかそれホントにその基本土地タイプかって基本土地いっぱいあるし

>>47
ダクソみたいな感じ？
よくわからんけどそれはMTGでやろうとしても何かの劣化版みたいにしかならんのでは？

>>47
イニストラードは？

>>50
TASマクシーム的な人間にボッコボコにされるギャグ次元のイメージが定着したろ
イニストラードは来訪するたびに怪物の権威がズルズル低下して人間にレイプされてるし

イニストラード雰囲気は良かったんだけど人間がちょっとね…
もう少し人里から離れた感じの方がいいかな

世界中建造物の都市次元ラヴニカができたんだからやろうと思えばダンジョンもいけるぞ

ラヴニカの世界観はほんま天才的やなあ 灯争でギルド的な感じが薄くなっちゃったけど
絆サイクルの合体シンボル好き

ダンジョンといえばウィザードリィ1#だな(知ってる20代いなそう)

若者ほど浅いおっさんアピールをしたがる

ウィザードリィシリーズって本当はギャグゲーなのに
日本に輸入される時にダークファンタジーに脚色されちゃったとかいう逸話

時の支配者テフェリーはカード自体に瞬速がついてて良かった

それは俺も思った
こいつは瞬速で出せるべきだろって

頭ハゲなのはテフェリーだけにして？

これ以上強いハゲはいらないだろ

瞬速ついでに呪文１つカウンターするくらいつけておこう

ついてていいわけねえだろハゲ

まぁ相手ターンに使える効果が無けりゃ瞬速付いてでも良いよ

6ハゲ出るとしたら瞬速ありそう

>>65
ETBで2枚ドローくらいついてきそう

PWに常在とかCIP付けるのって実はすごい発展性があってエキサイティングな進化の方向性だと思うんだけど、イマイチ受け入れられる雰囲気じゃないのはなんでなん？

そりゃしょっぱなにやらかしすぎたからでしょ
キーワード能力付与程度までにしとけばよかったのに

怪物「ﾆﾝｹﾞﾝ･･･ｺﾜｲ･･･」

忠誠度能力がETBみたいなもんなのにさらに欲張るのか

>>67
PWってカンスペやランデス並に嫌われてるカードタイプだから
カンスペじゃ足りないからマナドレ入れようぜなんてしたらぶっ叩かれるに決まっとるやん

俺たちがpwだ！設定破壊してカード化して幾度となく環境すら破壊してるのにまだ望むのかよ
pw削除しますって突然言われてもみんな納得すると思うぞ

jumpstartのシングル予約まだどこも出してない？
ワンコ平地欲しいんだよなー

>>67
PW自体がゴミシステムな上、ただ既存のパーマメントに既存の風習乗っけるののどこがエキサイティンギなのか

俺も常在持ちPW好きだけどハゲとかカーンとかナーセットみたいな相手への拘束強すぎるのはやりすぎてると思うな

PWだけでも不快なのに常在持ってうんちになった

PW使うことにリスクがなんもないんだよね
即除去当てられても忠誠値一回起動してるので最低限仕事してる
というか使い難いPW除去採用するのが半ばリスクだから使われる側がリスク押し付けられる最低のカードタイプ

PW出て10年以上経ってるのに未だに設定云々言ってるのはいい加減慣れろやとは思う
マナ払って契約したら他のPWが力を貸してくれるってフレーバーもどこが設定破壊してるの

お前ら自身もPWなんだぞ？
そこんとこ分かってる？

着地したあとアド稼ぎ続けるから
カウンター構える青と相性良くて
しかも青がらみだとやたら強いPWが多い不具合

もっとアグロ向けのPWを出して

>>77
能力使って場に残っていればチャンプブロック1回分にもなるしな
トランプルの突き抜けや生物死亡誘発がない分強いとも言える

>>78
正義のGWがマナコスト支払いのみで悪のプレイヤーに力貸すのってフレーバー的にどうなん？ってなる
逆もまた然りで正義のプレイヤーに悪のPWが給与のマナ一回払いのみで働いてくれるし

10年も経ってるのにまともなアンチカードが刷られてないのが問題すぎる
2マナでPW打ち消して1ドローぐらいのアンチカードはあっていい
赤なら2マナでPWを対象に6点+本体に3点ぐらい

10年以上同じこと同じ事言いながら続けてるのはもう病気

開発からpwは簡単に除去させないぞ
て意思が垣間見得るんだよなぁ
追加されたpw対策カードが中途半端な奴らばかりだし

正義だ悪だって個人の信条を気にし始めたら伝説のクリーチャーとかそのへんもつじつま合わなくなるけどね

ＰＷ同士の決闘は世界の命運を賭けた戦いから単なる娯楽や力試しまで多岐にわたるって設定だったような
まぁ伝説生物を娯楽で召喚してそのうえ生贄に捧げるとか頭おかしくなるでって理由で今はマナで鏡像を作り出してるって設定になったと思うけど

灯争があれだっただけでエルドレイン以降のpwはバランスとれてるよ よ！

常在と忠誠度能力を封じるPW版2マナのヌルロをくれ

これでも昔はPWは特別なカードタイプだから直接破壊できるカードは作らないとかほざいてた頃よりだいぶマシになってんだぜ？

取り除きみたいな使い易いPW除去を増やしていけば強いPWも許される…のか？

再生とか創案が暴れてもエンチャントはクソなんて誰も言わないのに
オーコやハゲが暴れるとすぐPWに責任転嫁する奴いるよな
赤黒にとったらPWよりエンチャの方がよっぽど割りにくいんだよなあ

エルドレイン以降のpwがバランス取れてる？？
面白い事を言いうな鹿にするのは最後にしてやる

地味にニッサも不快なんだが
次のターン回ってきたらまずウギンとか出てきて終わるのにプラスでブロッカー作るのががうざい

蔑みと呪詛の寄生虫をPW対策と言って出して来たころとひかくしたらまぁそうねぇ

そもそもニッサ討伐は除去なけりゃ(4ターン目に)飛行6点クロックなんて無理難題だからな

>>92
初回忠誠度起動でアド取られてるから、それでは解決にならない
2マナで取り除き構えてるのに
クロックバウンスされて1ドローされて次のターンまでその取り除き使えねーから
とかやる奴に対しても有利になるカードでないとアンチカードとは言い難い

カラデシュは新システムの機体を使わせたいせいかまともなアーティファクト除去を減らしたせいで機体含むアーティファクトが暴れまくった
受けとなるカード減らしたせいで特定のタイプを止められなくなるんだよな(ヘリはそれ関係なくヤバかったが)

pwをシステム的に強くするのはいいけど代わりに受けのカードも強くすべきなのにそこをわざと怠ってるのが見えてくるのが腹立つ

>>93
すぐこう言うアホなこと言い出す奴がいるけど
エンチャントなんて1マナインスタントで即割られるし、生物のETBでアド稼ぎながら割られる

それと同レベルのアンチカードがあるなら文句言いませんよ

（ＷＡＲ）ニッサはニッサで土地が破壊されやすくなるというデメリット背負ってるので
もちろんそれが容易く起こる環境かどうかはまた別の話

ダメージで除去できるからってのを免罪符にして能力盛りすぎだよね
おまけに硬いわ自衛するわな奴を平気で作るし

それならPW盛り盛りのデッキが最強になるはずだよね

>>87
伝説だろうとクリーチャーは建前上PWの持ってるライブラリから召喚した呪文書扱いだが
PWは呪文書じゃなくて本人呼び出して力借りてる扱いっしょあれ

時々出てくるスーパーフレンズをご存じない？

プレビューないときって同じ話題ずっとループしてるよな

それにさ場に出た瞬間に仕事して、割られてもアド
割れなければゲームエンド
なんてエンチャントはそれこそ一部のぶっ壊れだけでしょ

PWは基本的に全てそれだからな
どんなに弱いと言われてるPWだって着地して1回起動すればアドを失うことがないし、壊せなければ負ける

2マナティボでアドとってよ

>>108
基本的って言ってんだろ
日本語読めないの？
極一部のクソ弱が一枚あったからなんだって言うんだ？

よかったなティッボ

出た瞬間にアド取って割ってもアド取って割れなければゲームエンド
…スラーグ牙だな！！

カードタイプ総数に対する割合でいうならＰＷがダントツなんでヘイト集めるのもしゃーなし
でもまぁ奥義は好きよ奥義が弱かったり実質奥義無しＰＷは見ててなんか残念感あるし

今頃スーパーブレンズがトップメタなんやろなあ

フレンズ

PWが憎くてしょうがないならオールドスクールやれよ
絶対出てこないぞ

あとぱうぺあ

>>114
なんだその中途半端なのはw
PW憎ければMTG辞めろぐらい言えよw

PWの唯一性ルールはなくしてほしくなかったな

ＰＷが嫌いでＭＴＧ辞めるなら言わないでもやめてるだろ
ＰＷは嫌いだけどＭＴＧは好きだろうから適切なフォーマット勧めてるだけでは

PW対策にEtBで速攻持って速攻持ってる間はアンブロになるけだプレイヤーへのダメージを軽減するクリーチャーをたくさんだそう

pwが憎いと言うより受けのカートが弱すぎるのが憎い
マスティコアとか障害の幻霊とか舐めてんのかってレベルだし

2マナ、3マナ域に雑に強いpw刷らなきゃいいと思うけどね

>>116
わざわざ掲示板でクダ巻いてるからmtg自体は好きなのかと思ってたわ
嫌いなら辞めるのが一番だね

PWは基本的に基本的なテンプレから外れたら弱くて使われないからなあ
5マナニッサはマナ倍アホすぎて使われてるが

>>119
ETBでPW破壊でいいでしょ
シンプルに行こうや

この程度の対策カードすら存在しないって異常だよ

スタンに変容でPW壊す奴いるけどね

+で何らかのアド取って-でボード触って奥義で勝ちというテンプレから外れたら弱くて使われないというよりは
そんなテンプレとなり得るＰＷを作った結果、使われるＰＷの幅と実質的なデザインの幅を狭めた開発部の問題

PWの対消滅無くしたのは間違いだったとはっきり思うわ
対消滅あった頃は軽いジェイス先起きして重いジェイス置きにくくするとか軽いリスクになったし
同じPWタイプは採用できないみたいなリスクもあったのに両方の枷を外したからな

>>125
そいつを3マナ変容4/4到達トランプルにするだけでいいよ

他も作りまくってそのタイプばっかり構築で見るからその理屈は頭ティボルトやわ

>>127
つーかPWは1プレイヤー1体までしか場に出せない
とか言うルールにならんかね？

2体並んだ時の不快感が半端ないんだよね

そんなにPW嫌いなら古呪でも雷猛龍の襲撃でも入れとけばいいじゃん
除去しても1アドが～っていうのはCIP生物も一緒でしょ

対消滅無くしたのは良いんだけどPWの唯一性まで無くす必要無かったと思う

>>131
CIP生物は着地後バニラだろほとんどは
継続的にアドを取り続けるCIP生物なんて、ウーロレベルのぶっ壊れだけだわ

今のカードはうんこ塗れだからな
ニッサのあだ名はゴリラ、うんこを投げるもの
ウーロは墓地で食糞してよみがえってくる
猫は自分のうんこ食って戻ってくる
みんな大好きなあいつももちろんうんこ関係
幸運のクローバーや成長の螺旋はうんこで成長する代表格だ
最後にウギンがうんこをバキュームしておわり。

胸というか胸筋だしニッサの糞呼ばわりだし扱いがひでえ

>>134
小学生？

常在持ち作るなら作るでまともな自衛能力は持たせるなつうね

>>67
PW1枚で自己完結してるのがおおいからかな
レン6とか出た瞬間にアドバンテージとって、火力圏外いくのは、ゲームとしてお互い楽しくないよね

5ハゲとか能力は自己完結もしてるけど、5マナだから許されてる

>>100
その1マナインスタントでエンチャを割るカードとやらは創案再生時代に使われたんですか？
あと速攻持ちでPW殴ったら落とせますしアド稼いでるようなもんですよね

探索する獣「俺の事か」

＞あと速攻持ちでPW殴ったら落とせますしアド稼いでるようなもんですよね
速攻の部分もアドの部分もイミフ

PW絶対擁護マンってどこにでもいるなぁ
絶許マンも多い

使われたから憎いに決まってんじゃん。

アド稼ぐ云々はクリーチャーで殴って落とせば1:0交換だからアドってことでしょ
個人的にはPW好きだけど、色が合えば必ず入るような汎用性の高いやつやデッキの幅を極端に狭めるようなロック系常在はやめてほしいと思ってる(まぁPWに限らずだけど)

着地して1ドローしたＰＷを速攻持ちで落としてもゼロ対ゼロ交換(ややこしい)では？

探索する獣能力持ちのクリーチャーがもう少し増えればな

アドとったあとのPWを殴らないといけないってライフアドも取られてるし基本的にアド損だよね

それな
4テフェとか意外と殴ってくれる人多いからうめぇｗとか思ってる
毎ターン+2するPWは速攻するデッキなら無視した方がいいんだけどな

たんけもの能力はもっと流行るべきだわな
速攻とセットで持たせろとまでは言わないが赤や緑あたりで雑に持たせるべき

アド損ってかテンポ損じゃね
速攻デッキにはテンポ損させてコントロールにらアド損させる糞カード

万能なんだよな
再生や創案ですら手札に他のカードがなきゃ仕事しないのに
それ一枚で様々な役割果たして勝利まで持っていける

こんな役割がPWの標準的デザインの時点でおかしすぎる

＋から入って返し落とされたら5マナ５～７ゲインのキャントリップソーサリー相当（道三の最古の詠唱）
－から入って返し落とされたら５マナ２～４ゲイン付き単体除去ソーサリー相当（リッチの愛撫）

この辺が定型マンネリのアド除去型プレインズウォーカーの標準でしょ

ウーロや創案が暴れてもクリーチャーやエンチャそのものが嫌われるわけじゃないのに
PWはなぜかカードタイプ丸ごとヘイト受けるのが不思議

>>153
何度も言ってるが標準的なデザインが嫌われてるの
一部に壊れがあるカードとはそこが違う

その理屈でいくとルーカは創案ヨーリオン無くても暴れまくってるはずなんだが
3ハゲオーコニッサナーセット以外でそんな壊れてるのもいないし他のカードタイプと同じく壊れが壊れしてるだけじゃん

>>155
そもそも暴れてるから不愉快だなんて誰も言ってないが？
クッソ弱い4マナアショクとかですら出されたら不愉快だ

4マナアショクとか別世界のmtgやってる人だったのか

アレルギーすぎると思うの

>>113
すっごーい！
君は変な漢字が読めるフレンズなんだね！(呪禁とか)

忠誠度を持つ(擬似的なライフゲインになる。殴って壊せる)
1ターンに1度どれかの起動能力を忠誠度コストを支払って使える
この2つがPWの基本的なデザインなわけでその他のカードタイプと比べてもおかしいところはないだろ(常在能力持ってる灯争産はともかく)

どこか話が噛み合わないと思ったら4マナのアショクがいる謎のゲームをやってる人だったのか
そりゃMTGプレイヤーとは話が合わんな

>>160
+してるのにコストとか言い張ってる時点で腐ってるわ

ハゲがいなくなったとはいえウーロをタッチするのが青白じゃなくて青黒なのは面白いな
最近触ってないけど何が強いんだろう

大体マジックにおけるコストってのは
マナか手札か生贄かタップかライフだろ
そこを逸脱したカードは常に壊れと隣り合わせじゃねーか

コストの代わりとして墓地のカードを追放してもらうね… ﾆﾁｬｧ

>>160
基本的なデザインに関しては問題ないけどそのデザインに対してマナコストと持ってる能力が釣り合ってるのかという話なだけだよ

ライフをコストにしたカードもだいたい壊れてる気がするぞ…

ライフコストは実質無料なだけだから

４マナアショクは草

エンチャントに比べて安すぎるからな
怨恨の重さを見習え

墓地を追放して場もタップしてようやく出てこれるから壊れじゃないホガ

ひょっとしてあなたの怨恨は(2)(緑)とか書かれてません？

残念ながらミスプリントした怨恨が正規品という現実
そらつえーわ

非常に除去しにくい上に、大概は除去すること自体がディスアドになるカードタイプなんだからもっともっと弱く作らなきゃいけなかったんだよPWは
そして今さらPWの側を方針転換することはできないから、今後はおやつ感覚で（PWメタではなく他の何かのついでで）PWを処分できるカードをコモンレベルから刷らなきゃいけない

2マナティッボを出されて不快に感じるかと言われればそうでもないからティッボを基準にPWを作るべき

M13で再録された時の怨恨はまさに適度な強さだったな

奥義というインクの染みに縛られてるのが多方面に歪みに生じさせてるとは思う
最新ガラクみたいな＋に自衛力皆無なのにとって奥義は染みになるわけで、だから
＋し続けるだけでも戦い続けられないと到底奥義に達せないから
強い＋を付けなきゃ意味がないと、どんどん硬さばかりに囚われてしまう

灯争は奥義なんて無くても良いんだって取り組みとして凄く良かったと思うよ
何なら＋すら無くてもいくらでも存在意義成立しうると示せたし
テフェリーとナーセットばかりあげつらって失敗だと断じてしまうのは勿体ない成果

殴り壊せる置物って立ち位置は悪くない
マナも使わず強めの能力を起動できるPWについてるのが良くない

PWはクリーチャー扱いにもしてくれればいいよ
ラスで死ね

狂サル出た時点で狂サルみたいなのがデフォになればよかったのにね
あと3ティボ辺りはとてもいい塩梅のカードで常在持ちPWの成功例だったと思ってる

まあオーコのときに言ってたけど殴って壊せるを免罪符にしすぎてたんだろうな
殴って壊させる気もない硬さしてたけど

跡継ぎは硬いけど不快ではない
自衛できないアド取らないお陰でまあこんなもんかって思ったり奥義まで無視するかのジレンマを楽しめる

殴り倒してもおかわりされた時の徒労感が半端無い
3テフェはもう投げ出したくなる

灯争のアンコPWはロック効果でクソみたいなのが多いが
確かに常在と使い捨て効果がセットになった代わりに殴られる置物ってデザインは悪くは無いわな

こいつらの中ではスーパーフレンズトップメタなんかな

忠誠度能力がマイナスのみなら100歩譲って許さんでもないかな
先出し有利でそのまま場に居続けたら更に有利というのがクソカードタイプ

>>67
マローの頭の中ってこんな感じなんだと思う

>>186
クリーチャー全部それでは？

3テフェは投げ出したくなる
5テフェは投げてた

クリーチャーは召喚酔いもあるし除去のしやすさも違うだろ
召喚酔いつけてくれるならそれでもいいぞ

PWに親殺された奴ってずっと同じこと言い続けるから面白い

>>190
でも使われてるクリーチャーってほぼ除去間に合わないぐらい軽いか速攻持ちかCIP持ちしかいないよね？

PWの批判はわかるけど人気なのも分かるし俺はプレイしてる時楽しいよ

まぁPWを直接除去できるスペルを増やせば大体解決なのよね
ペス勝が強いのだって一番は相手のPW消せるからだし

吸血鬼の呪詛術士に常にスタンにいてほしいレベル

PWはまずプラス能力と同じことが毎ターン誘発するエンチャントを同じマナコストで作っても問題ないかを考えてから作ってほしい

レン6だけはきつい
だからモダンは辞めた

PW対策ならとりあえず針みたいな？

そもそも一部がぶっ壊れてるだけで、トーナメント級PWってさほど多くないような

目玉なだけあって数が少ないから当たりの比率が高いかつ事実上の選択肢が少なくてヘイト集めるだけだろ

>>199
構築で使われないPWもリミテで使われるとイライラするのばっかじゃん

リミテのぶっ壊れと言えば、実質2キルの群れネズミ

>>201
もしかして神話レアだからでは？

モダンレガシー辺りで見て主に使われてるPWって
神J、オーコ、3ハゲ、ナーセット、ヴェリアナ、カーン、神チャン、レン6ぐらいかな
改めて見るとまあまあイカれた奴らだからヘイトが高いのはわからんではない

>>192
いやそれは言い過ぎ
単除去も全除去も有効だからコントロールやランプ存在出来てるし

昔ローリーさんも言ってたけど商業的にはPWは素晴らしいんだよね
まずフレーバーに富んでて奥義撃つ派手さもあって何より初心者はそれだけ守ってれば簡単に勝てるから
それは新規向けプレインズウォーカーデッキと言う商品に生かされてる
初心者に勝つ余地があるかどうかはゲームの存続に超重要な要素だけどそこを土地事故に頼ってたゲーム性から脱却すべく明解な勝ち手段を用意出来たのはすごい

奥義なんてここ最近撃たれた記憶が無い

オーコの奥義(？)はよく使われたぞ

５マナ以上のプレインズウォーカーはリミテで単独でゲーム終わらしてまう感あるけど
４マナ以下になると急に、無理にタッチして入れた割に案外即落ち多いな……となる印象

奥義ってか4～6ターンで勝てなかったら投了するわ（アグロ感）

>>191
たしかに。いつまで言い続けるのか逆に気になる

プラス能力なんていらん
マイナスだけで大丈夫
プラスしたいなら3マナくらい払えタコ

まあ毎ターンソーサリータイミングでアド稼いで守ってれば勝てる単体のカードってデザインがマジックと噛み合ってないのはわかるからそこから脱却出来ないと文句は出るんじゃない？
そういう意味では灯争大戦はいい試みだったような
ここでも好意的に見る人居るみたいだし
ニッサとか惜しいんだけどあれの奥義が無いとしたらどう言う評価になったのかとか気になる

>>178
アーティファクトにもそういう殴り壊せるのあってもいいのにな（次元橋とか大演算器みたいな驚異だがクリーチャーではないもの）

大戦ニッサは奥義より常在の方が悪だから

バランスうんぬんの話題に関してはまあ仕方ないとは思うよ
でもこのカードタイプが嫌いって言い出すなら、じゃあそのゲームやるのやめたら？としか言えないよね

思考回路が直列だとそういう単純な極論しか言えなくなるのかもね

常在効果作りたいならイコリアビビアン位の健全なパワーを守って欲しいわ
4ハゲとかもいい意味で熱心に調整されてるし

ニッサは犯罪者だから惜しいと言われたら…
やはりテーロス以降のアショクやビビアンくらいが適正じゃない？
ルーカだけは何処かでまたやらかす気はするけど

ごちゃごちゃうるせえよ、あれが嫌いこれが嫌いって
文句しかないならMTGやめてPWのいないゲームでもやってろ
いい加減不快

言うてルーカくんは2回使えるだけのソーサリーなだけだからな
ぶっちゃけ踏み倒し系のカードとしてはかなり健全な速度だし手入れるようなパワーでは無いと思うわ

ルーカは創案ヨーリオン工作員との芸術点がダメだった

リミテッドのPWはスペルで即除去以外は大体構った分の無駄な動きのせいで、そこからズルズル負ける印象
でも放置すると困るあたり、黒光りする例のやつに似てる
夕べは2匹も出やがった

まあニッサ5マナだし多少はね？って思ったけど厳しいかな
多分だけど灯争大戦とかのマイナスだけの奴なら殴れる置物としてありって人も多いんじゃない
基本的にプラスでアドマイナスで盤面奥義で勝ちというぶっちゃけそうしないとろくに使ってもらえる奴作れなかったんだよ系デザインがクソ派が一番多そう
もうちょっと研究進んで欲しい

CIPあるいは速攻持ちクリーチャー、PW並のクソカード説
・出た瞬間(ライフ)アドを取る
・即除去しても(ライフ)アドを失う
・放置してると負け

>>220
不快ならスレ見なきゃ良いじゃん

灯争PWは言い訳の余地なくヘイトを集める糞だと思うんだが

ティボとかダブリエルとか好きだよ

黒剣ギデは割とむちゃくちゃ書いてある気がするけどあんま目立たないね

ニッサテフェリーナーセットは擁護不能レベルのクソだけど他はいい塩梅だと思うよ
カーンは下環境でしかやらかしてないのでセーフ

ゲームを壊すのはいつもアーティファクトやエンチャントなんだよな

>>214
タルキールのボツの中に、あったんだよね（一番下のやつ）
https://mtg-jp.com/reading/mm/0015176/

結局PWってコントロールが一番上手く使えるんやな、って

カーンはどう見ても元々スタンダードで使わせる気ないんですがそれは

>>227
すぐ一纏めにして簡単な批判しようとするの中身が無くなって良くないと思う

強いんだけど自衛できないデザインだからねギデオン
攻める側のデッキが使いたいんだけど、そもそも白ダブル出るアグロ系デッキがずっと泣かず飛ばずで…

灯争当時の白単(t青)とかには普通に入ってたんじゃないかな

ナーセットも別にドロー完全拒否するわけじゃないしいいと思う
かわいいし

ナーセットはスタンダードなら適正だから問題ナッシング

ルーカが壊れとは言わないけどやらかした踏み倒しは踏み倒した側が悪いだろとは思う

ナーセットは1日のやり直しならともかくチャネルのレガシー動画でナーセットLED永劫のこだまナーセットマイナスとかやってて酷えと思った

労働者が罰せられて使用者がお咎めなしのブラック社会
労基は仕事しろ

ナーセットはマナコストと常在のバランスが少しだけ違ったらなって
スタンより下は置いといて

ナーセットはマイナス2回使っても忠誠度が1残るのがいやらしいわ

灯争のアンコPWはダメージ食らわなければ限界まで-使っても置物として残るデザインだからねえ
(レア以上も-から入っても残るけど)

今から振り返っての1年間はmtg史上最高の収益を上げて人口も増えた
過去にとらわれずに令和に挑戦していくのは良いことだよ

>>229
クリーチャースペック的な意味の間接的アドは稼ぎやすいけど直接的アド稼ぐ(まで残る)のはあんま期待できないし
PWカード由来のクリーチャー戦力でありながらブロックしないし

って言うかああいう戦闘スタイルをガラクやペスとかにもよこせよ

つまり禁止二桁スタンダードが令和のマジック

これからはスタンでも積極的に禁止出してバランスとるって言ってるからまあ間違いではない
にしても10は異常だけど

人が増えたのは言うまでもなくアリーナの功績だろうけどアリーナに比べてMOってあんまり人を集める力は無かったのかな…

MOだと乞食プレイできないし
課金周りの問題

>>249
MOは結局高いカードは高いのが駄目、欲しいカードはトレーダーからTix払って買わんといかん
最初から課金前提のプレイで無課金という選択肢はなくてドバドバ金使う構造だから電子より紙でええわってなる

アリーナはWCあるから欲しいカードは需要供給関係なく手に入るから安上がり
一度揃えたらデイリーやってりゃ次のエキスパンションは一回で90パック剥げるし
ドラフトで勝てるなら無課金コンプできる

日本語絵のナーセットはかわいいけどな
他は…

>>245
スタン人口増えたんかなー？
愛想つかした連中がEDHにめっちゃ流れてクレイドルとか値上がりしまくってるって噂だけど

スタン人口の9割以上がアリーナの人間だろうからそりゃ増えるだろうさ

とりあえずマローの演説における売上・プレイヤー規模話は特にスタンには限定してない

まあどうせ「スタンとかいう強さとバランスしか見てねえ殺伐タイマン格ゲーなんかよりみんなで適当に大乱闘EDHブラやろうぜ」オチ

下環境を含めてなんか統率者に大移動は起きてるのはあると思う
アメリカがすでにそうなったから追随するのか、それとも日本では一時的なものなのかはわかんないけど

相棒はまあ新しいメカニズムにチャレンジして失敗しただけだから大失敗も納得できるわ
テフェリーとナーセットは擁護不能
テストチームはあれ使ったクソゲーが本当に楽しかったんかマジで問い詰めたい

基本無料の方が人が集まって結果的に儲かるんだろうねぇ
去年の時点でハズブロの決算でも大量に言及されて既に5億ドル以上の影響与えたとか記事にあったしそこから更に伸びてるもんなあ

基本無料はカイジの班長ビール作戦だからな…

長らくモダンやってたけど今はほとんど統率者だわ
ホライゾンでだいぶやる気削がれたけどエルドレインで完全に構築に対する熱意冷めた

コロナでアリーナなかったらmtg自体ヤベーことになってたかと

>>258
記事くれ

登録数的にあの規模でそこまではまずいかんラインだし
MTG全体でならわかるんだが

もしかして今の環境、カウンター入ってるデッキか超高速デッキ以外人権ない感じ？

>>262
去年の奴
アリーナのMTG全体へ与えたであろう影響についてだと思う
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-07/hasbro-s-free-magic-the-gathering-arena-official-launch-is-2019

あと今年の第一と第二四半期のハズブロの決算報告では既にそれぞれで売上3億ドルちょい（去年より40％アップ）とか書いてない？
https://investor.hasbro.com/news-releases/news-release-details/hasbro-reports-first-quarter-2020-financial-results
https://investor.hasbro.com/news-releases/news-release-details/hasbro-reports-second-quarter-2020-financial-results

間違ってたらすまん

単一タイトルじゃなくMTGトータルとしての話だろうね
確かに去年あたり紙の復帰・新規が増えたのは色んなとこで言われてた

灯争あたりの3ヶ月は倍ぐらい売れてたようだし

スタンでティムール使ってるんだけどカウンターと除去で何もできないor速攻で殴られ後手後手になり何もできないの二択で辛い
もうティムールは握らない方がいいレベルなの？

>>264
あぁ全体ならわかる

周りのショップも復帰が本当に増えていたしな
まあ下環境へが目立ったが

ナーセットはヴィンテ以外禁止になるほどの強さはなくね？

>>267
まあ今年はデジタルのみで年間12億ドルぐらいになるみたいだけどこれMOって入ってるのかな

MTGのみでなくハズブロのデジタルものでって話じゃ？

>>270
Hasbro Gamingのは表でまとまってるけどMTGとMONOPOLYはでかいらしくてその下の注釈で直接言及がある（よくわかってない）

第一
2 Hasbro’s total gaming category, including all gaming revenue, most notably MAGIC: THE GATHERING and MONOPOLY which are included in Franchise Brands in the table above,
totaled $340.5 million for the first quarter 2020, up 40% versus $243.4 million for the first quarter 2019.

第二
2 Hasbro's total gaming category, including all gaming revenue, most notably MAGIC: THE GATHERING and MONOPOLY, totaled $319.0 million and $659.5 million for the quarter and six months ended June 28, 2020,
respectively, down 19% and up 4%, respectively, from revenues of $393.4 million and $636.8 million for the quarter and six months ended June 30, 2019, respectively.
のとこ

ティムールなんて今日日流行らないから使う方が悪い

>>271
それ確かにタイトルに言及してるけど、数字はハズブロゲーム全体だね

個別にはだしてない

>>273
確かによく見たらそうだ

トータル云々だと書き方的にはアナログ含めてになるんかね

>>269
まあそりゃ入るだろう、数年前に2桁億円は推定されていたしな
その割に扱いがよくなかったとかいうな

かわいいPWだとムーさんが筆頭だろ
…と言いたかったけどもう1枚のムーさん見るとアレ？ってなるよね

日ヤングーが一番可愛い

流石にコロナで紙の方は苦戦してるとかアメリカも大変なんだなって色々書いてあってハズブロ決算面白い
MO不遇なのはかわいそうだけどでも本当にアリーナあってよかったなあ

>>274
全体の数字を単一とごっちゃに思い込むのはまれによくある

アジャにゃんの可愛さに気づかないとはまだまだだな…

オンラインカードって大体が数十億円でとまるんだよな
全世界あわせて百億円ラインいけたのたぶん2つだけ

>>280
可愛いとかいいからもふらせろ

アジャニで思い出したけど、犬人？なPWはまだいないんだっけ？

アジャニって最近何してるの？

>>276
貂蝉の色違いだぞ

かわいいかどうかは知らんけどとにかくギデオンに俺の心が強く惹かれてたのは確か

そういやM21にも描かれなかったし、あいつなにしてんだろ

>>283
PWじゃないがプレインズウォークする犬ならいる
あと一時期オーコの犬だったPWならいる

意外とまだいないエイヴンとロクソドンのPW

最近人間型ばっかり増えてるからたまには新セットで人外ほしい

まずはルアゴイフからにしよう

本体より暴力の方が活躍してるアングラス

墓地にあるプレインズウォーカーの数だけ忠誠度カウンター乗って出てくるルアゴイフPW

エイヴンPWは灯争ストーリー中のモブで居たような記憶がある

>>290
マジックのプレイヤーの非常に多くが人間なので定期

ウィザーズは人間と猫しか居ないからね

でも戦慄大口くんと寝る

戦慄大口の親父がハズブロの大株主なんだろ

実際戦慄大口君はリミテ用カードとして完成されている

戦慄大口くんはコモンファッティの基準点

6マナはリミテマナカーブの頂点の通常の限界点だしね
7マナだと出せないことの方が増えてくるし

そんなことはない

m21のドラフトはかなりはえーよな 先手でテンポ取られると巻き返しがムズい 6マナは重い

M21は白が上手くとれればあとはどうとでもなる

>>281
HSがおかしいだけだわな

>>299
どうせそのうち基準がずれて6マナ6/7トランプルだけコモンとか出てくる

トランプル付いた貪爪くんの登場が待たれる

バンカン全盛期に赤のバニラ熊誕生の開発秘話でワイワイやってた頃がなつかしい

青単フラッシュよりはもう少しクリーチャーで殴り倒す方針に傾けた
青単ビートダウン使っているんだがローテ後も３マナ以降はパーツがそろってるんだよ
ただ塩水生まれの殺し屋と幽体の船乗りの穴が埋まらない
実際のところデッキ見たらこの２枚以外すべてローテ落ちしないカードで構成されてたし
それである程度はかてて面白いでっきなんだがな

今回のローテ後はどの色も1~2マナ域が層が薄くなるよね

この1年間にまともな1マナのカードほとんど刷ってないからな
アグロで使えて単体でも強いと思えるの救助犬かぎりぎりドミンゲスじゃないか

緑はいちおう野獣に野獣の恋人2種類と名誉緑の石とぐろ君いるのでなんとか
全部エルドレインだな！

テーロスの脱出1マナなんかもいるけど森内君と比べるとどうしても…

繁栄の狐は許さん

タッサ　バリン　アリリオスの組み合わせに
アリリオスと相性のいい心を一つに
信心を稼ぎつつパワーカードのガドウィック
心を一つにや選択からの嵐翼の精体

とかなり青単テンポの３マナ４マナは強いんだよ

1マナの火力スペルの選択肢が広いなら生き物が薄くてもなんとかなるだろ
まあ現実は火力の代わりにぞんざい生物ばかりになるんだろうが

赤単は最悪の場合付け火屋を使わなきゃいけなくなる

赤は宝剣有るからちょっと低マナクリーチャー強化は望めないかな

潜水と探訪と嵐鎮めと呪文貫きとついでにマーフォークのペテン師が無いからむり

白はウィニーの色というだけあってかなり充実してるな

黒も吸血鬼騎士の穴は大きいがややアクの強いカードが多いものの層は厚い
囁く兵団　鋸刃蠍　憎しみの幻霊　残酷な医師　穢れ沼の騎士etc

きついのは赤でジンジャープルートがいるとはいえ
熱烈な勇者、イタチ乗りのレッドキャップ、火傷吐きグレムリン、ゴブリンの付け火屋しかいない
強い弱い以前にこの４枚しかない

緑はそこそこで青はまあクリーチャーの色じゃないしってところか

>>301
そうだね
土地17で10ターン目に土地6枚は8割あるけど7枚は6割切るしマナクリ必要になる境界線がその辺って言われるね

相棒ルール変えずにルールスとヨーリオン全フォーマット禁止のほうがましだったんじゃねえのこれ

赤いアグロ向け生物は宝剣やオボシュ考慮で弱体化されないか心配

そりゃ考慮してくれなきゃ逆に困るわ
アグロ一強なんてマジモンの先攻ゲーだぞ

>>319 熱烈な勇者だけはさすがに書いてあることが優秀だな、他の騎士も採用しないときつい気もするが
ジンジャープルートはトーブランに対応してないから災厄の行進が落ちるローテ後は赤よりきらきらするすべてがある白サイドのカードよな…

>>322
ウィノータ配慮もいるぞ

青はまあっていうけど圧倒される弟子は十分すぎるほど強いだろ

>>319
サテュロストークン出す脱出ソーサリーもあるな
まぁ使われないだろうが

きらきら 創案 パンくずでテーロスのエンチャントほぼ超えてる説

>>326
強いことは強いけど入れるデッキが無いのよね
あえて言うならブリンク系だろうけどそういうコンボデッキは組めない
クロパ向け、ロック向け、コンボ向け、遅延行為、フィニッシャーいずれもできない青の生物を投入するなら
カウンターやドローやPWを積むからリミテゴミになるのが青の生物界な訳で

払拭の光ペス勝メレティス誕生裏切る恵み
クリーチャーエンチャント含めていいならアルセイドダクソスアナックスヘリオッドタッサクローティスイリーシア木立のドライアド
単打は多いが創案級のホームランはないな(あっても困るけど)

あと各色お告げも

クソに挟まれてテーロスが優良セットに見える現象

>>332
どうせウーロ禁止で不良セットになるさ

神話WC配布助かる

この前の怪文書の感じからするともう禁止にためらいなさそうだしな

次で複数枚2マナ以下の低マナ呪禁だしてきて変容パーツが禁止される夢までみた

>>326
え、強いか…？
相手2枚ミルってウーロをサポートするデメリット能力だろ…

もう禁止出さずに調整するの無理だろうしバンバン出していくしかないでしょ

>>337
赤単の1マナを止めつつ占術2できるからまぁ
ウーロが出る前はLO以外でも時々見かけた

死の国オラクルヘリオッドがパイオニアぶっ壊しつつウーロもなんだかんだ下環境荒らしてる
特にオラクルは今後コンボのフィニッシュ全部こいつでいいだろってくらいヤバい
テーロスも立派に令和のエキスパンションだよ

テーロスもオリカセットなのになぜか許されてるよな

結局スタンでは大して暴れてないからでしょ

世の中にはサメ台風しかないセットもあるんですよ！

トライオームはもちろん無情な行動も使われてるじゃないか(すっとぼけ)
まあローテしたら火吹きグレムリン創造の歌コンボが台頭するよきっと

イコリアが駄作みたいに言われるのなんなん
コロナゴジラやBOXトッパーで盛り上がったし
相棒があらゆる環境で活躍したし
メカニズムナーフやヴィンテ禁止も大ニュースだったし

話題性に関してはエルドレインと互角だろ

いやオーコ一人で潰される程度だろ

MTG3.0の幕開けだ！
終わった

うーんこの

サメ台風2000円弱くらいするんなあれ下でも使われてるん？

アリーナのプラチナ帯BO1うろうろしてるけどビートダウンばっかでうんざりするな
スゥルタイランプが強いからそっちに目が行きがちなんだがビートダウン用のパーツもたいがい強いんだよな、今
2ターン目除去撃てないと大抵負けるの勘弁してほしいわ

まあアリーナのランクは性質上どうしてもアグロ回す人が多くなるし、BO1ともなると尚更

それは分かるんだけどねー
単なる愚痴
とは言えほんとビートダウンもクッソ強いからこの糞環境はよローテしてほしいわ

>>348
モダンでは結構使われてるよ
パイオニアも知らんけど多分使われてそう

カードプール今が一番広い時期だからね
各デッキ強パーツ揃い踏みになるのはある程度仕方ない

ビートダウンばっかりならスゥルタイ捨ててそのビートダウンをメタればいいのでは？

>>354
BO1でそれするとメタりたいデッキに当たらなくなって10連敗とかするんで
業務用赤単を無心で回すのがベストな選択肢になりがち

スタンがクソだからEDHに流れるってよく聞くけど
EDHって結局ヴィンテージのカードプールでやってんだしクソさはどっこいなんじゃねえの？
むしろキルターンスタンより速そうだけど

>>348
サイクリングは呪文じゃ無いので打ち消されないキャントリップ付き可変サイズ飛行瞬速だぞ　弱いわけがない

サメ台風は序盤中盤終盤隙が無い
まるでハイドロイドみたいな奴だぞ

イコリアのリミテッドは年一で面白かったわ

>>356
そもそも勝つことより楽しくやりたいカジュアル勢だと、コンボの強さ云々は無縁な話になる

ガチ勢的にはコンボは強いけど対戦相手3倍=妨害も3倍なので、そんなに簡単には通らないって感じ

>>83
>>87
各PWの立場とかどうこうよりまず個人の決闘に用心棒呼ぶのは適正なのかって話があってぇ…
代理人ならともかく第三者がいきなり片方に加勢かよウィザッパリらしいな
「先生お願いします」
「ソーリィアイムレイトキープアップザペース」

無限ループしようが世界滅亡しようが勝てれば何でもありな屑共の精神異常遊戯に適正もクソもあるかよ

遊戯といえばチェスが弱いエメリアちゃん様がMTGプレイしたらどうなるんだろう
ドヤ顔でプレミしそう

カードが変質してエメリアちゃん様専用ぶっ壊れエルドラージがカード性能的にも物理的にも蹂躙してくるまで予想余裕
何なら対戦相手のデッキのカードや対戦相手自身もわれらくーる

MTGやってるはずが遊戯王になってるじゃねえか

>>348
レガシーの行き詰まりで試されてるレベル

>>363
終末エメリアちゃんっていっつもプレミするんだよね
なんでだろう？(すっとぼけ)

何でってそりゃ、曰く「私はもう勝っているから」

エメリアちゃんでターン奪ったらプレミが最適プレイになるからな

ターン奪われた結果何もせずにターンエンドされたときは悲しくなった

何も唱えるものがなくてもターン奪ったなら土地フルタップはマナーやぞ マナ出すだけに

サメはコントロールがとりあえず入れる枠だな

ハゲと相棒消えた途端イキってる変容デッキ嫌いだからハゲ解禁していいよ

絶滅の契機が撃たれまくってる環境で、まだ変容に文句つけてる奴いるのか

>>371
追加ターン入るのに何か意味があるのかな？

変容なんか水晶壊しくらいしかみないが

タコも見るよ

たまにローグ握った時に騎士鮫とバトラ出てくるとほんとゲロ吐く程キツいんだが

正直ローグ遣ってる時は何と当たってもきついからセーフ

変容デッキだとスターリックスとランパンする奴、あとはディミーアフラッシュにバトラとタコくらいか
こうしてみるとシステム的には弱い方だと思うんだが割と使われてる気がする
なお神話変容

神話変容の中だとヴァドロックは稀にスペルデッキで見かけるな
他は1回見たことあるかないか

ウーロは戦場に出るだけで3点ライフ1ドロー追加の土地プレイ

今はとにかくガストに当たるのがあまりにもアホらしくてやってられない
ローテ後は、ネスロイとかは一時的に２マナブーストとかできるデッキがあれば入るのでは

ネスロイちゃんが復活させようとしてる肉片全部軟泥ちゃんに食べられる未来が見えます

カウンターでたっぷり肥えた軟泥ちゃんに変容したい…変容したくない？

スナップダックスはCMC4で3／5のダブルストライクは強いし、変容を疑似速攻と見立てると弱い要素が無いはずなんだ……

アリーナで1枚ヴァドロックあたったので趣味のフェザーデッキにピン差しして使ったことはある
秘儀術師に変容すると2回スペル使えてフェザーで回収して楽しかった
…ローテ後にジェスカイ果敢ヒロイックデッキがどこまでいけるか次第じゃちょっとは使われそうかね
現状白抜きのイゼットのほうが安定しそうだけど

>>375
最近のガキはマナバーンも知らねえのか

スナップダックスはラクドスサクリに白足して使ってたことはあるが変容するのに白ダブシンがつらいんだわ
ブッチャーに変容できると気持ちいいんだけどねえ

スナップダックスは変容コストがあと1軽ければニッサの返しで最高だったんだがなぁ

>>388
最近のにわかはマナバーン廃止された年も知らねえのか

熱心に調整された変容とガバガバの相棒

マナバーンがあった頃でもターンのコントロール取られてる人はマナバーン起こさないです

>>375
渾身の氷呪文が打ち消された瞬間を目撃した

エラダムリーのぶどう園という置物2点火力

https://twitter.com/fireshoes/status/1296270906915004417?s=19
1月でこれ。もう1月必要か？

言われとるぞウィザーズ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

先行ローテでいいな、もしくはニッサ、ハイドロイドの禁止
ウーロはローテ様子見やろ

毎週禁止改定でいいんじゃないかな

毎日でいい
そうすればショップ大会に駆け込む動機になるだろ

遊戯王ですら3か月に1回なのに…

遊戯ってインスタント禁止ないの？

禁止改定頻繁にやられるとカード資産に影響するしデッキ再調整も大変だしプレイヤーも減るしだからやめてくれ

スゥルタイ繁殖しすぎてマジ大草原

仮に禁止出すなら何が妥当？

ニッサ禁止とかアリーナ民には得しかない

何が妥当もクソもないでしょウーロ以外いないじゃん

ウーロよりハイドロイド禁止にして欲しい。
もう消えるし良いじゃん

ウーロなしスゥルタイで結果を残せばウーロの禁止を回避できるぞ！！

結局バントランプの強味てホントハゲ頼みだったんやな
先祖代々のスゥルタイ勢のワイとしては、今のにわかスゥルタイどもは認めん

狐三色は未だにパッとわからない…青黒緑だよなスルタイ？

きつね三色ってなんだよ

狐じゃなくて弧って書こうとしたら弧ですらなかった
楔だよ

スゥルタイは黒のほうか。
ティムールが赤だよな。これは再生で覚えた

アブザンだけ究極的に脳に焼き付いてる

ああドランカラーね

ゼンディカー の夜明けではフェッチ来ないよ
当然コレクターブースターでもフェッチ来ない

ぶっちゃけウーロよりニッサとハイドロイドが癌だろ

アナカラーでしょ。

ハイドロイドに瞬速足りないとか言ってたやつがいるという事実

ニッサ殺せば今のランプ環境は跡形もなく消えるよ

狐さん草

誰がどう見てもウーロだからなぁ…
ウーロが赤白とかなら良かったのによりによってシミックだからなぁ
デザイナーがアホ過ぎる

赤白のタイタン…
着地で稲妻のらせんかな？

ウーロがランパンしつつ3ゲインなら
赤白は3点バーンしつつ3ゲインだな

きつね三色でほっこりした
一体何色なんだ(´・ω・｀)

その理屈だとクロクサくんは荒廃稲妻くらいぶちかましてくれて良かったんと違う？

クロクサ君は何故か脱出コストウーロと同じなのが謎なんだよなぁ
なんで脱出3マナじゃ無いんだ

禁止のミルフィーユ状態やなあ ウーロも禁止されるかされないかだとされる方に賭けるわ

正直クロクサくんも次期環境によっては余裕で逮捕されるよな
その場合はセットでルールスも逮捕されそうだが

>>387
ローテ後ヒロイック要素なくね…？

>>426
いやいや…
ETB＆殴るたびにハンデスまたは3点とばす6/6っすよ
3マナとかもう壊れちゃいますよぉ

mtgプレーヤーの３割はクロクサにペス勝ちを当てようとしたことがあるらしい

ｷﾞｸｯ

ウーロに軽蔑的な一撃あてられたことはある

>>414,417
ヴォラシュカラーなんだよなぁ

クロウサ出されたことあるやつ三割もいるんだろうか
モダンのジャンドでしか見たことない

ハンデスって行動が弱いし

>>433
どうやって唱えたんだ

最近のサクリは大体ルールとトクロ草頼み

>>426
ウーロが4マナなのがいけないんじゃないですかね

ウーロは今年中には刑務所やろなぁ

一度でいいから見てみたいぺスが脱出するところ

ペスよりペス勝つのが強いからな

>>441
環境初期は見たんだけどなぁ(水難パーミッション使いの実体験)

公式はユーザーが禁止改訂を楽しみにしていると認識しているのでインスタント禁止改訂はまたあり得ます

ウィザーズが動く前に屍呆症でウーロを刑務所送りにすればいい

どうせなら屍呆症の対象は新社長にしてくれ

>>437
紙でじゃない？

>>437
紙だったからこれ3マナなんですと言ってことなきをえた

>>447-448
頭アリーナだったわ

脱出ペスは毎ターン6,7点ゲインされるようなものだから盤面流されてから着地されると意外と厄介

盤面流して着地させたのに意外と厄介程度なのがもう……
太陽の勇者3マナにしようぜ！

ペスは槍もって襲い掛かってくるべき

ペスはマイナスしかないどう見ても弱いように見えるがやっぱり弱いよな

PW出されてもペスなら火力ですぐ消せるから安心

PWがプラスで硬くなってウザいのにペスはマイナスしかないし

ペス勝されなきゃ延々蘇るのはかなり頼りになったぞ
コントロールミラーとかでペスの対処に手を取らせてる間に手札貯めて温存してた夢さらいでgg

ペスは熱心に調整されて絶対に暴れないようにデザインされてる感じがする
1番上の能力とか当初は＋1だったんじゃねと思ってしまう

一番下のライフゲインは＋で良かったかな
とオーコと比べると思えてくる

ライフゲインを舐めるな

プラスで5点ゲインはヤバイ

ペスは弱いというかサイド向けの性能だからなあ
ヒストリックは機を見た援軍そのものが来ちゃったけどスタンパイオニアならいつかどっかで使われそう

墓地から何回も出てきうるPWって骨子がヤバそうだし
そらまあ慎重にもなるよね

なぜウーロはガバガバなのか

ペス自体は強いし対コントロール想定カードだけど、今のコントロールは白混じりでだいたいペス勝つの的になる

まぁそのコントロール戦もあまりないけど

https://mtg-jp.com/reading/pd/0033780/
>ドレイクのコメントを見ての通り、私たちはさまざまな能力の組み合わせを試しましたが、すべてマイナス能力の形から外れることはありませんでした。
だいぶ初期の頃から「脱出×全部マイナス」の一発ネタに囚われてた印象

ところでさあ
>最終的にこれは私がこのセットで好きなカードの１枚となり、そして私はみなさんに私と同じぐらいこのカードを楽しいんでほしいと思っています。

ライフゲインにもヘイトがいく原因を作ったウーロ

ライフゲインは不快なので禁止すべき

ハンデスは魂の殺人なので抹消すべき

ティボ「！！！！」

治癒の軟膏さん、令和になってやっと評価される

フェロキドン君の悲劇を忘れてはならない

クロクサが条件ありライフルーズなのにウーロが無条件でゲインとついでにセットランドしてるのおかしいからな

成長のらせんとウーロどちらを犠牲にするかと言われたらそりゃね

>>472
２マナのクリーチャーと3マナのクリーチャーだからね
ウーロが2マナだったら土地セットor3点ゲインだったかもしれない

ウーロは禁止になる。
ボーナス全投入したエルドレインのコレブ1カートンを賭けてもいい。

稲妻のらせんの時に学ばなかったのか
治癒の軟膏は他のカードのオマケにつけると化け物になると

クロ草も後輩稲妻ぐらいにしないとね
3マナにしていいから

オマケで付けても良いのは占術か到達くらいですよね

カード一枚使ってライフゲインは弱いというが
治癒の軟膏でも10点ゲインできたら流石に強い気がする

部族養いクラスになれば少なくともサイドで出番はある

勇姿の再会だったか、効率良いやつは使われてた気がする

人生は続くがどっかで使われてるって聞いた

2マナ4点ゲイン、条件つきで8点ゲインは結構使われるね

緑トロンがバーン対策に積んでた気がする
もう嵐の乗り切りに取って代わられたけどね

吸収とかいうオマケゲイン界のエース

カードショップ行ったけどダブルマスターズのカードあんまり扱ってなかった
もう少し待った方がいいのかな

吸収より蝕みのほうが強いと思ってるのを見るにダメージ＞ゲインに例外はないって考えなんだろうかね

晴れる屋にはたくさんあるし場所次第なのでは

そもそもウーロのライフゲインってなんなんだよドローとマナ加速で青緑のできることは終わりだろ
白入った巨人は何してくるんだ

そら場にある限り追放よ