【MTG】最新セット雑談スレッド1965 ->画像>14枚

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↑これを3行以上になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｾﾝｺｳ!(・∀・)ﾘﾘｰｽ!!(・∀・)ｴﾝｷ!!!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[ZNR][KHM][STX][AFR][MID][VOW][NEO][SNC]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/banned-restricted-list

◇『ダブルマスターズ』カードイメージギャラリー
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000196/
◇『団結のドミナリア』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/dominaria-united

◇発売予定
　団結のドミナリア　2022/09/09
　The Brothers’ War　2022/11/18予定
　チャレンジャーデッキ2022
　Unfinity ※2022年下半期発売予定
　ジャンプスタート2022 ※2022年 第4四半期発売予定
　ウォーハンマー40,000 ※2022年 2022/10/07予定
　The Lord of the Rings: Tales of Middle-earth　※2023年発売予定
　FORTNITE
　STREET FIGHTER

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30

【MTG】最新セット雑談スレッド1964
http://2chb.net/r/tcg/1661479178/

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重複につき本スレは追放され待機カウンターが1000個載りました。
下記重複スレへのレス一つにつき待機カウンターを一つ取り除いて下さい。

【MTG】最新セット雑談スレッド1965
http://2chb.net/r/tcg/1661764470/

いや少ないだろ

なんかセラ天業者が売り抜けようと焦ってないか

次スレはこっちでいいのよね？

模範弱いというか白単が大分弱くなったので使いどころがない

どっち先に使う？

>>6
あれは攻めるデッキには向いてないね
コントロールがじわアドする時に使うタイプのカード

トモハッピーみんなから叩かれて可哀想

いくら叩いても負けを認めないタイプは興味なくなるまで叩かれるでしょ
ひろゆきやダルビッシュと同じ

明らかに精神逝ってるから叩かれてる内が花
いやもう遅いか

前スレラストどこのプレリ？
俺も咳と筋肉痛がひどい

普段使ってない頭を使ったから知恵熱でも出たんじゃねｗｗｗ
寝りゃ直るぞｗ

大丈夫ただのファイレクシア病だよそれ

この病気の第一段階：発疹と吐き気。
この病気の第二段階：高熱と高い感染性。
この病気の第三段階：筋肉痛とひどい咳。
最終段階：うわごと、ひきつけ、そして死。
死は労働をやめる理由にはならん。

ファイレクシアの侵攻がもうTokyoにまで・・・

団結の千代田区？

あの人は炎上してハッピーとか言ってしまったり炎上商法で売名する人間とつるんでたりで既にそっち側の人なんだよなぁ
もうマイルドヤンキー界隈でワイワイ楽しくやっててmtgには関わらないでくれたら両者ハッピーでしょ

悪人に休息なし

賭場が関係根絶を宣言すればMTGとは無関係の犯罪者で終わる話なのに

令和の衰滅+１なのかよ
きっついわ

アーティ構築級だったのか

>>900
前スレでの重複次スレ（このスレの重複）

【MTG】最新セット雑談スレッド1966
http://2chb.net/r/tcg/1662253271/

× Artie
〇 Ertai

でもさでもさ
晴れる屋といくトモハッピーいなかったらこの国でのマジックはもっと廃れてたよ絶対

ウォーハンマーのプレビューはいつから始まるんだ
再来週ぐらいからか？

晴れの影響は大きいけどじゃあなかったらどうなってたかなんてのはたらればでしかないからあまり意味のない話よ

晴れの影響はでかいかもだがトモハルは別に
あいつ不祥事しかおこいてないじゃん

なんなら犯罪者のせいで日本人プレイヤーは皆イカサマをしていると偏見持たれてるからな

まぁト○ハッピーの件はオタクが慣れない社長業とかに疲れたところを悪い友達にそそのかされていいようにされてる図の典型よな。
まぁもはやあわれとしか…

過去に発展に貢献しようが今の悪事は悪事でしょ
プーチンだって最初はロシアを豊かにしてるし

トモハッピー盛り上がってるとこ悪いんだけど質問いい？
すごく初歩的な質問なんだけど、相手のターン中に唱えるインスタントとかクリーチャーの能力は相手が呪文打ったとか攻撃してきたのタイミングじゃないと使えない？
そのへんの処理とか解説してる動画かサイトない？

初歩的な内容だけでいいならwikiの優先権のページを読むといいよ
このルールのせいで一部除いてPWは着地すれば1回は必ず能力を起動出来てしまったりしている

インスタントはいつでも使えちまうんだ！
ただし、白系列のスペルはたまに相手のアタックに際して限定のものがあったり

>>33
文字だとわかりにくいから動画か挿絵がと助かるんだよなぁ
最近始めて対戦相手みんな優しいけど、言ってる事が人によって違ったりするから不安になる
>>34
え、じゃあ極論だけど相手が何で攻撃しようか悩んでる時に急にタミヨウの保管打ってもいいの？

プレイヤーは呪文をプレイしてもいい権利ってのを毎回貰えるわけ
そのターンのプレイヤーが何もプレイすることがなければパスして相手も何もプレイしなかったら次に進む
プレイヤー達は権利を放棄しながらゲームを進めるわけ

>>35
だめ
相手の優先権放棄を確認してからでないと、勝手に呪文は唱えられない

34の無能感がすごいｗ

インスタント撃てるかどうかなんて優先権を持ってるかどうかにしか集約しないからなあ
キャッチボールでボールを持ったら話すことができる。いったん話が終わるか話すことがない場合ボールを即座に投げなければいけないルール

優先権を理解すれば相手のドローステップにヴェンディリオン三人衆を唱えられるようになるぞ

ドローステップに根絶唱える場合の最適解は？

リアルでお互いが気持ちよくドロー後根絶を解決する方法はない
手札に干渉できるインスタントに刹那付けたのが間違い

アクティブプレイヤーがメインフェイズ移行を明確に宣言すればいいだけ

相手ターン中は相手から何かアクションをしようとした時にしかインスタントの優先権貰えない
という意味では>>32の理解はかなり正解に近い
ただ、その「アクション」はターンプレイヤーが単にステップとかフェイズを次に進めるとか
能力が勝手に誘発した瞬間とかも含まれる（あと土地のプレイとマナを出す際は優先権が移らない）

割り込めるステップの一覧として視覚的に伝える画像はこれとかが良いのかな

大雑把な説明だと「インスタントはいつでも使える」なんだけど
厳密には現在進行中のプレイヤーが優先される。
現在プレイヤーが何もしないことを選んだら相手プレイヤーが使える
また、現在プレイヤーが何かした直後はまた現在プレイヤーが何かできる
これらは「優先権」というルールにまとまってる。

文章での説明は難しいな。「言ってることが人によって違う」のも
よく聞いたら全部正しいこともあり得る

相手のターン
相手「質問(フェイズ進行)いいすか？」
自分「ダメです(インスタント)」

ざっくりしたイメージはこんな感じかな


>相手のターン中に唱えるインスタントとかクリーチャーの能>力は相手が呪文打ったとか攻撃してきたのタイミングじゃないと使えない

上記以外のタイミングは、ターン進行側のプレイヤーが何もせず先に進むことを選ぶと相手側にプレイする権利が貰える感じ
なので下のように悩んでたり「やらない宣言＝次のフェイズに進みます宣言」がないとダメなんよ

> え、じゃあ極論だけど相手が何で攻撃しようか悩んでる時に急にタミヨウの保管打ってもいいの？


視覚的に理解したいならMTGAをやるとなんとなく感覚がわかると思う。

優先権だけならまだ分かりやすいけどフェイズ絡むと本当に面倒なんだよね
戦闘前メインの終了時に出てきた放浪皇に巻き戻してソーサリー除去打つのは適正なんだっけ？

キャッチボールイメージすればいいのに
玉持ってる方だけが投げる権利を持ってる
同時に持つことはない

優先権を持っているプレイヤーが何らかのアクションを行った後に優先権を持っているプレイヤーはそのプレイヤーなので
キャッチボールはイメージとして語弊がある気がする

>>47
メインの終了時にインスタントタイミングで出たならならソーサリー撃てなく無い？

確かに
ワンアクションで移らないのは説明が面倒やな

>>50
NAPがこっちのターンに放浪皇を出してきた場合でしょ

AP「戦闘入りたいです」
NAP「放浪皇キャストします」
AP「まだメインフェイズですよね？ソーサリーで除去します」

ってやりとりが成立するかどうかって話だと思う

実際有るかは別としてキャストしたタイミングを明示しなければ
戦闘開始ステップで動いたものと解釈される筈だけど

>>47
自分のメインフェイズに相手が放浪皇出したなら着地後の優先権は自分に回ってくるのでソーサリー除去撃てるけど
放浪皇は戦場に出たターンはインスタントタイミングで忠誠度能力を起動できるので結局1回は起動されるぞ

まぁそもそも３つの忠誠度能力の特性上わざわざ相手メインフェイズに唱える意味は(除去の釣り出しとか除けば)薄いけども

>>50
何で？「メイン終了時」というのは正確には「メインフェイズでアクティブプレイヤーが優先権を放棄した後」であり
「スタックが空」「すべてのプレイヤーが連続して優先権を放棄した」の２つを満たして初めて次のフェイズやステップに進むので
そのタイミングはまだメインフェイズ中かつ放浪皇の着地後にまたアクティブプレイヤーから優先権回るが

>>52-53
ごめん紙エアプだったわ。アリーナ基準で考えてた。

アリーナでもメインフェイズを光らせておけばメインフェイズ終了時(終了前)に動けるが

もっともそれをやるのは戦闘後メインフェイズにおけるボロスフェザー使いくらい(ノーフェザーヒロイック終了ステップでも困らないのではやらない)

メイン終了時に飛び出して着地した放浪って忠誠度使わなかった場合スタックにのるの？

MOをやれば大体わかるようなるよ。

困ったらWiki見てそれでもわからんかったらググれ

というかメインフェイズ終了時なんてタイミングはない
対戦相手が放浪皇出したらその時の優先権は対戦相手にあるから(キャストしたやつが優先権を得るため)こっちがソーサリー除去唱える前に一回は起動される

あー違うわすまん　解決後はアクティブプレイヤーが得るのね…

>>56
スタックに乗るの？の意味がよくわからんけど
・放浪皇そのものはPW呪文なのでスタックに乗る
・すべてのプレイヤーが連続してパスしたときにのみ呪文や能力は解決され
　その際にスタック上に解決すべき呪文や能力がなかったなら
　(最後のものがなくなったらではない、消失ではなく消散のイメージ)
　次のフェイズやステップに進む
・呪文や能力の解決後に優先権を得るのはアクティブ・プレイヤー(ターン進行プレイヤー)
　故に放浪皇を相手ターンに出した場合忠誠度能力を起動できるのは相手がパスしてから
　ただしそのターン中はインスタントタイミングで起動できる関係上除去に対応して起動できるので
　ニコ・アリスのようなこと(一度も起動できずに除去される恐れがある)にはならない

何もないので戦闘フェイズいきますかー
って言った後に瞬速クリーチャーが出てきてそいつにソーサリー打つの無理でしょ

ざっくり言って、フェイズごとにターン進行側のプレイヤー(アクティブプレイヤー)が優先権(カードをプレイや能力の起動など)を放棄しないと相手には優先権がこない(インスタントタイミングの動きは出来ない)って認識のがいいかも

相手のカードプレイに対して動けるって覚え方だとその辺りで混乱しそう

>>62
メインフェイズ中なら可、戦闘開始ステップなら不可

戦闘いきますかーって言ってんだからメインフェイズなわけないよね

NAPが戦闘行きますかって言ってるのならそうだな

俺も62と同じで「戦闘フェイズ入りたいです」は
アリーナでいう相手が第一メインを終わらせた状態と受け取るから
ソーサリーは戦闘終了後の第二メインしかダメだと判断する。

昨日のプレリパックの一番お高いカードは赤神話ドラのシヴだったけど
これよくある予約値だけお高くて急降下するカードだよなあ(´・ω・`)

>>65
アクティブプレイヤーが宣言したらフェイズやステップが切り替わる、なんてことはない

アクティブプレイヤー「戦闘行きますかー」
非アクティブプレイヤー「ですね」
なら間違いなく戦闘フェイズ入っているが

アクティブプレイヤー「戦闘行きますかー」
非アクティブプレイヤー「…(ｽｯ)」瞬速クリーチャー召喚
だったら非アクティブプレイヤーがメインフェイズの優先権放棄したかは不透明

要はきちんと宣言や確認しろって話

あ、確かに。そこ気付かなかった。
確かに相手の「戦闘フェイズ入りたいです」に
「はい」「ですね」「どうぞ」などで同意してないと
第１メインフェイズから戦闘フェイズには移行してないね。

APNAP順とか優先権とかたしかにややこしいんだよなぁ、しかも紙(テーブルトップ)ではいちいち確認せず省略し速やかにプレイ進行するのがルール上、適正だという
ほんと、おすすめはMTGアリーナで[解決]ボタンを優先権移行のつど押さないとゲームが進まない「フル操作モード」でしばらくプレイしてると、優先権が行ったり来たりしてるタイミングが掴めるよ

蛇足だけど、フル操作モードにしないと、自分の強制敗北誘発の打ち消しが出来なかったりするのも面白いところ。

>>68
下の場合は優先権の関係でメインフェイズ中に唱えたものにしかならんね
｢攻撃クリーチャー指定入っていいですか｣の後ならいいけど

>>62
戦闘フェイズ前のメインに唱えてたら可能でしょ
戦闘フェイズ中ならその通りだけど

>>66
戦闘フェイズ入りたいです＝メイン終わらせてもok？だと思うんだが

APが言ってるならNAPが返事しなければまだ戦闘フェイズには入れてないものと取れるからねぇ

戦闘開始ステップに誘発する能力がある場合はちゃんと確認するけど瞬速はｇｄｇｄだったりとかはまぁあるあるではあるが

ずっとこの話だな…

携帯回線に変わってて申し訳ないんだけど>>47で結局聞きたいのは
「一度フェイズの優先権を手放すと宣言したプレイヤーが相手の動き次第で再度優先権を取得することは出来るのか？」
というところ
コンバット入りたいですで放浪皇出てきた時にじゃあ入る前にそこに古呪撃ちますは可能か否か？が主題であって放浪皇が一度忠誠能力起動出来るかどうかはまた別の話
ちなみにコンバット入りますで放浪皇出してこれ戦闘フェイズ中に出しましたと言い訳しても攻撃クリーチャー指定終了するまでは優先権ないので認められない(多人数戦でない限りは戦闘開始ステップが自動的に吹っ飛んで指定ステップに入る為)という認識でok？

mtgやYGOは優先権認識してるひとが多いから楽な方だぞ
デュエマやヴァイスみたいな自分のターンにだけ自由に動けますってタイプのTCGだと優先権知らずに各々自分の効果解決しようとして揉める

>>75
できるよ
優先権の放棄ってのは今の状況で私からなにかすることは無いですって宣言だから放浪皇キャストして状況変わったならまたターンプレイヤーに優先権がわたる

>>75
優先権は呪文や能力がプレイされたり解決されたりすれば必ず発生する

1v1だろうがなんだろうが戦闘開始ステップが飛ばされるなんてことはない

まぁとりあえずこの辺
http://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/117/

>>75
第一メインフェイズにターンプレイヤー（Ａ）が「何もしない」を宣言して、非ターンプレイヤー（B)も「何もしない」を宣言したら第一メインフェイズは終わる。
Ｂの宣言後にＡが「やっぱなんかやります」とは言えない。
けど、Ｂがなんかやった後はまた最初のＡがなにかやるかどうか宣言する状況になる。

アリーナだと昔は勝手に色々飛んだしな

アリーナはmtgもどきだから

好きな人の優先権放棄してないのにチャラ男に刹那で取られた

流れぶったぎるけど、イゼットも結構頑張れるなこの環境
バルモア強いわやっぱり。軽量スペルも揃ってるし静電式歩兵とか脇固めるのもそこそこ強いし。

リリアナ対策されはじめたな

さすがに使い方も使われ方もわかられてるカードだからな
それでも環境に一定数いるタイプだから新しいデッキ考えるときに脳裏にチラつくんだけど

まぁ出て布告撃つだけで仕事はしてる。
打ち消しは知らん

ヴェリアナに対策もクソもあるのかな？
とりあえず軽く前のめりにした上で軽いの並べるくらいしか分からぬ

MTGにも黒人のエルフが出る日も近そうだな

居なかったっけ

ダブマスの拡張血編みが早速黒人ブスに変えられてたね
元からイエロー気味ではあったけど

国人のエルフも吸血鬼もいるぞ

指輪物語のファンとしてはちょっとこれは違うと思う

せめてかつらをかぶれｗ

好きな人がいたら全力で土下座するけど俺は血編みは初出からゴリゴリのブスだと思う
最初からプレインチェイス版ならもっとウケただろうに(野性味はなくなるけど)

プレインチェイス版はよく見るとかなり属性盛ってあるのにいつものアメリカ絵だから魅力が死んでるようにも感じる
あのデザインコンセプトのまま日本人に書かせたら飛ぶように売れるぞ

血編みはまあ背景ストーリーらしきあれを見るにあんな顔になるのも理解はできる

まあもともと指輪物語のエルフってゴリマッチョ筋肉種族でしょ

森のエルフは木々の中で生きていてそれほど日光に照らされないから白いとかなんとか
森じゃない所に住んでると色黒になってダークエルフと言って忌み嫌われるとかなんとか

これ見てエルフってまったく思えないんよな
というか名前忘れたけどなんかの映画で見たことあるわ。地区ごとに民衆が分けられてエンターテイメント殺し合いゲームさせられるやつ。

ポストアポカリプスものに出てきそうなキャラに見える

予約価格だと結構したけど潜伏アジャニ値下がり傾向で嬉しい
このまま初動300割ってくれないかな

まだ見てないんでアレだが、問題のは暗の森のエルフらしいがそれで黒人は安直すぎるというか差別意識感じるよねっていう
ヌーメノール人の闇につかなかった奴らとか黒人出すにもやりようはあったろうにそこかよと

肌の黒いエルフってむしろ平原に住んでそう

MTGだとケイヤとかカルドハイムのオネエのポリコレ味が凄い
案の定不人気キャラだし

ケイヤは能力的にも便利キャラにされてるしやっぱ配慮なのか？

>>96
可愛いだろと思ったが俺が想像したのは炎樹族の使者だった

PSA鑑定ってめっちゃ時間かかるのな
みんなよく何ヶ月も結果でるの我慢できるなというか送るよな

ケイヤはストーリーに絡むからいいけど、ニコは何のために居たのか全く理解出来ないし性自認とか心底どうでも良いし

他にストーリー上のオルゾフカラーのPWソリンくらいしか居ないし安泰
リリアナが白黒とかになったら笑うけど

ソリンよりもナヒリの方が完成しそう

と思ったけど二人とも完成して仲良くなった方が意表を突けるからありそうだな・・・

その二人は完成してても戦ってそう

タミヨウの完成化した賢者って二つ名はかっこいいのに、アジャニの潜伏工作員ってのはコモンにいそうなモブキャラみたいでださい

>>109
アーティストのサインなんかも数年単位かかるらしいね

潜伏工作員って名前が付いてるカードはアジャニ含めて6枚
そのうちクリーチャーは3枚ともレア、オーラがコモンアンコモン、Sleeper Agentに限るならレアのみ
まぁmtgにおいてはコモンってことはない

>>110
もうあいつ固有トークンの名前も特性も思い出せない

「工作員」と名の付くカードはレア・神話レア10枚、アンコモン11枚、コモン10枚とほぼ均等
このことから「コモンにいそう」というのは「あなたの感想ですよね？」となる

一番名の知れてる工作員はレア

1番知れてるのはザンチャであってほしいな…

断片なき工作員が一番メジャーじゃね
初出はマイナーだけど

ストーリー上は有名かもしれないけどカードとしては…

敵対工作員禁止しろ

ラノワールのエルフみたいなモンで、血編み髪は最初のイラストのインパクトが絶対的すぎる気がするな
ガリガリに不健康そうで美とは程遠いが、あそこまでトガってると逆に野蛮の美を感じる謎の凄みがある

今回のカードでもラノワールのエルフのフレーバーのイメージが踏襲されてるけど
そもそも1/1/1のマナクリがどうしてあんなフレーバーになったんだろうな
よく考えたら不思議だ

ラノワールはドミナリアの福岡とか群馬だからね
仕方ないね

なんかソルカナー高騰してるけどこいつ間に合うんかな？
間に合ったらそれはそれで遅い展開で裏切られそうやし。
本体性能は5/5/5でよくないよなぁ。
最初280円とかやったのに上がっててビックリした。

ラフィーんコースやん

PW＝プレイヤーが神がかった最強存在だから相対的に一発1/20程度で済むだけで、
パワー1以上あったら世界観的には常人くらい即死させられる程度の強者、ってのがMtG初期のパワーレベルパラダイム設定だったからねぇ

ラノエルの場合はどっちかと言うと集団で報復に来るイメージ強めかもしれんが

>>75
>>52で書いたけどその宣言に関してはイベント規定にある以下の部分が適用されると思うよ

　＞アクティブ・プレイヤーが、スタックが空の状態で第1メインフェイズの優先権を放棄したとき、
　＞戦闘開始時の誘発型能力が誘発するかどうかに影響する場合を除き、
　＞非アクティブ・プレイヤーは戦闘開始ステップで行動するものと解釈される。

　＞それらの行動が解決された後、または行動がなかった場合、アクティブ・プレイヤーは戦闘開始ステップでの優先権を得る。
　＞戦闘開始時の誘発型能力は (対象をとるものであっても)、この時点で宣言されてもよい。

なのでAPが戦闘って言ってNAPが何も言わずに放浪皇キャストしたんならそれは戦闘開始ステップだと解釈されるってことで
その後APは優先権を持つけど戦闘開始ステップなのでソーサリー除去は打てない

優先権問題は、お互い声にだして確認しろとしか
オマエラは女相手にはしゃべれないけど、男相手ならギリしゃべれるやろがい

見つめ合うと素直におしゃべりできない

いつまでこの話してんだよ、荒らしだろもはや

ローテ間際だから話すことないんだろ

ノーン「カーンに温かいΦオイルのスープでも用意してやれ」

下っぱネジ野郎扱いは流石にかわいそう

荒れてきたらとりあえず模範をdisっておけばok

機械の父祖やぞ！黙ってドミナリアの金品をカーンお父様に捧げなさい！
て、マザーノーンが言うてました

統Φ教会やめろ

森羅万象の王、シンゾーカナー

模範は赤白で組んだら結構よかったな。
ていうか赤の軽量パーマネントが性能上がりすぎなんよ。

ソルカナープレリで出てきてイラネって家のどっかに投げたけど強いの？
どう見てもEDH専用機でしょ？

質問スレってないんだっけ。それ向きの話題だよね。
話題としては面白かったよ。

ソルカナーは何かのイベントで4枚ガン積みが7－1しとるな
バウンス活用はワイも考えたが、レジェンドルールで寝返る前に始末するのは面白かったw

>>144

交代要員の着地をぜひカウンターしてあげたい

ソルカナーはグリコンが存在するならフィニッシャーとしてちょうど良さそうに見える。
たしかにEDH専用機にも見えるが出たターンに仕事しないタフ5なだけのシェオルドレッドが活躍しているのを見るとありな気がしてきた

ソルカナーはブレイズ使うなら入るっぽい
ブレイズなしでも5/5が3回殴ってなんかアド取ってくのを放置できるデッキとかあるかって感じはするけど

一瞬令和のオムナスっぽく見えるけど取れるアドが微々たるものすぎて？ってなるんだよね

頭エルドレインやめろ
トリガー要素もないのにオムと同等のアド取れたらそれもう禁止だろいいかげんにしろ

1ターンに1回しか誘発しなくて同じのは2度と誘発しないんだから相当マイルドになってると思うが？

神話レアで一番のカスレアと思ってたから正直ビックリした

てかウィンドグレイスの魂すら1200になってるあたり賭場が吹っかけてるだけだな
市場操作して神話レア全部4桁にしようとしてるだけ

いくら初動安かったとはいえあのゴミっぽいカードを4枚揃えてデッキを組んで勝ってるんだからあっぱれとしか言いようがない

個人的にはシャナがありえないくらい強いと思うんだけどアジャニと並んで事前評価は微妙ぽいね

晴れの記事に「アーティファクト関連のクリーチャーは兄弟戦争で高騰の可能性あり」みたいな露骨な売り煽りあったけどどうなんかね？

アジャニはまだワンチャン感じるけど、シャナは凄く除去られやすい上にワンパンでほぼ相討ち取られて死ぬからあかんわ

シャナはまあカンパニーから出てきてナンボという感じはする

現実問題、対戦相手の戦闘入りまーすに対応して瞬速で何か出したとしてソーサリー唱えて除去してくるやつなんかいないでしょ
長年やってるけど出会したことないぞ
イチャモンつけてるだけだろ

ソルカナーは仮に相手に渡るデメリットが無かったとしてもそこまで強くない程度だと思ってたわ
オムでさえ5マナになると強くないし
本当にソルカナー強いんだとしたら分からんもんだなあ

ソルカナー活躍は意外すぎて、俺だけは見抜いてたぜおじは湧かないな

今日はｓｂｔがYジャンド作って回してたからウィンドグレイスとかギックスも売れるかもね

そもそも戦闘開始ステップに瞬速クリーチャー出すこと自体がほぼありえないのである種の思考実験でしかないのではないか

タップするクリーチャーなら

おーい磯野ぉ
優先権の話しようぜ

遊戯王だとフェイズの終わり宣言した後に何かされるとフェイズ巻き戻せるから勘違いしてるんじゃね

>>156
だからいいんじゃないか
除去の的になりつつ伝説であることが全くデメリットにならない
これが4～5マナならともかく3マナならとても嬉しい
まあ拘束やばいけどね

EDH用っていうかガチに本物のEDH枠のカードだと思い込んでいた人が多いんじゃないか
だって他にレジェンズ出身でストーリーに無関係のキャラはみんなEDH排出枠だし

まぁ正直優先権云々に関しては紙でやってたら感覚で覚えるから紙でやれとしか。

どちらか言うとソルカナーが強いと言うかアーテイが強いだけやしな見た感じ。

おまけでゲインするオトモがいればシャナはかなりのもんだと思うけど単体だと的だからなぁ
4ハゲなんて色合うけど特にシナジーもないな

月皇の古参兵とか祝福されし者の声みたいなゲインギミックはある...けど
バントに組み込むのは難しいか

>>165
デッキによっては相手のメインフェイズのうちに動きたい場合もあり
その結果ソーサリー除去食らうパターンというのはなくはない

たとえばフェザー使いにありがちなプレイングミス
相手メインフェイズのエンド宣言に対して「ではメインフェイズのうちに」と軍団兵に神々の思し召しや果敢な一撃を撃ち
うっかり一心同体(などの破壊不能スペル)用のマナを使い切ってしまい至高の評決などを食らい死亡
(※終了ステップに入ってから撃つと戻ってくるのは次のターンの終了ステップである)

逆にアーテイの評判が気になるな
運命的不在の手がかりが大したディスアドにならないのは使われると死ぬほど思い知らされるけどダイレクトに引かせるのはただただ4マナ損してるだけではと思ってしまう

せや予めシェオルを置いとけばええんや🤔

そこでセラの模範ですよ(ステマ)
いま試してるのは英雄譚再利用して自壊させてライフゲインやってる

ショックポジション
今のスタンの1マナ2点火力って火遊びだけですか？

>>175
うねりあるやろ

顔にも撃ちたいんでしょ

>>172
呪文or場の見えてる脅威を排除して3/2が残るんだからまあ強いわな

>>168
昔紙でやってた時は曖昧なままだったわ
MOやってはじめてちゃんとゲーム進行の感覚つかんｄa

>>169
+1で疑似警戒付与に4ターン目からカード引く体制に入れるのはシナジーと言っていいんじゃないかな？
3T4Tに盤面触らない舐めたことしてたら負けるのは内緒

アリーナのデフォ状態だとMOと違って何も使えないタイミングは勝手に飛ばされるから案外覚えにくいのかねえ

>>179
なんというか個人的には曖昧なままでもいいと思うんよなそこらへん。
こんなん言ったら怒られそうやけど、相手とコミュニケーション取って双方が納得いく処理ができてるなら。
まぁもちろん大きい大会とかならあかんし覚えとくに越したことはないけどなぁ。

発動良いですか

超動の事ですか？

ソルカナーくんの偉いところ
リリアナを焼ける
シェオルを討ち取れる
除去撃ちにくい

勝ちゃん『父ちゃんのデッキなら売っちまったよ』

まぁソルカナーは本当にいまだけやろなぁ。
初陣戦の一発芸やと思うわ。

謎の１ゲインカードといえばセレスタス

リリアナが居る限りは使われるカードだと思うわ
サクリ使いたくないもん

だめだ全部読んだけどいまいちしっくり来てない
しっくり来てないというか、理解すると新たな疑問が生まれる
そもそもカード全然知らないのが悪いんだけど

とりあえず理解できるまでは相手に任そう
紙でやってる時、戦闘フェイズとかメイン2でやることなかったらすっとばしてターンエンド宣言してるんだけどそれは問題無し？

もうwiki読めバカ
ピュア民が釣られるだろうが

>>190
その辺は省略規定が有るから融通効くよ
エンドって言ったら「何もなければターン終了時までの優先権を全て放棄します」の意だし
相手は行動が有るなら任意のタイミングの優先権で行動してくる
ここでも特に明示しなければエンド前に動くと解釈される感じ

>>190
「ターンエンド」は「特に何もなければここからターン終了時まで優先権放棄します」の意なので問題ない
両プレイヤーが連続してパスしたときにスタックが空であればフェイズやステップが進むので
相手が動いてきたらまた「動くか優先権放棄(パス)するか」の選択が発生する

wiki読んでここまでの説明読んでまだわからないは最初から理解する気がないとしか思えないよ

>>191
ド素人だとwikiわかりにくいんだよ…
みんなのお陰でなんとなくイメージはつかめてきたけど
アリーナもやってみたけど、時間制限あるから落ち着いてできない
>>192-193
なるほど
A「ターンエンドします」→B「じゃあこれ使います」→A「ではこれ使います」
みたいな感じでオッケーなんだね

>>194
そう思われても仕方ないのかもしれん
アホだから向いてないんかな
対面で説明された時はスムーズに理解できたんだけど、文字だけだと一気に理解度が下がる

あと人によって解釈が違ったってのが鴉の男
どちらのプレイヤーもトークン出るよって人と自分だけだよって人がいて困った

相手ターンに相手が優先権放棄を宣言したときに動いてくる相手は
概ね終了ステップに動く(違うタイミングなら宣言しないとToLoveるの素)ものだけど
もし不安ならどのタイミングですかと聞いても別にいい

>>197
「そのプレイヤーは」という文言がないのでトークンを生成するのは捨てたプレイヤーではなく鴉の男のコントローラー

俺はワンチャン逸るかなと思ってたよ
ソルカナーだけに

ラフィーンでもあんだけ凋落するんだから5マナのソルカナーとか一瞬でワンコイン切るだろ　売るなら今

各終了ステップの開始時に、このターンにプレイヤーが手札を捨てていた場合、飛行と「このクリーチャーはブロックできない」を持つ黒の1/1の鳥・クリーチャー・トークンを生成する。

捨てたプレイヤーが生成するなら「場合、」の後ろに「そのプレイヤーは」、全員が生成するなら「各プレイヤーは」が要る、テキストにはそのどちらもない

>>198
なるほど
それで対戦相手の人はちゃんと「じゃあ戦闘入る前にこれ使います」みたいに宣言してくれてたのか
>>202
すごくわかりやすい！
ということは「各終了ステップ」はお互いの終了ステップって認識でいいんだよね？

上で質問スレ無いみたいなレスあったけどバリバリあるから今度から使ってくれよな
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part44
http://2chb.net/r/tcg/1653013247/

>>201
一応3マナのシステムクリーチャーだしな
何も考えず並べて着地以外にも仕事あるのにしっかり暴落したのはちょっと意外だった

>>204
ごめん質問スレあるなら完全にスレチでした…
すみませんでした

今エスパー使うなら前期のミッドレンジみたいな感じじゃなくて青白ベースのゴリゴリコントロールの方が環境に合ってるな

まだ紙は発売もしてないけど早く兄弟戦争で残りのペインランド来いって思ってる

今からでもニューカペナのトライランドはトライオームに名称変わんねーかな
スパーラのﾁｮﾒﾁｮﾒ
ラフィーンのﾁｮﾒﾁｮﾒ
ザンダーのﾁｮﾒﾁｮﾒ
ジアトラのﾁｮﾒﾁｮﾒ
ジェトミアのﾁｮﾒﾁｮﾒ
これちゃんと全部覚えてる？

>>209
使った回数はトライオームより少ないけどなんだかんだでトライオームよりは覚えてるな

ラフィーンの塔、ザンダーの居室、ジェトミアの庭、ジアトラの訓練所だっけ？
スパーラは完全に忘れた

スパーラ土地、ジェトミア土地じゃだめですか…

スパーラのトライオーム
ジェトミアのトライオーム
ザンダーのトライオーム
ラフィーンのトライオーム
ジア虎のトライオーム

アカデミーの伝承師クソ弱いな…
好みのデザインだから4枚買っちまった…

相手のカード重くして打ち消しやすくしてこっちは相手のターンに動くクロパ向けのカードやな

気に入ったカードを使うのが正解さ！
瞬速クロパならデメリット無視できるぞ(組めるとは言ってない)

あれか。使われたけど
ドロー頂いたあと追加コスト払いつつ除去ったわ

それできるの序盤だけだからなぁ
2Tに着地できればまあまあ仕事するけど、2Tまでだと引けない確率の方が高い
マナ余る終盤だと2マナだけで1ドローさせちゃうから微妙だった

後攻だと追加コスト切り崩しで落ちるのがな

エスパーでシェオルと黒ハゲロードと合わせて使おうとしたけどそんなことしてる間に勝てるなって…
今はエスパーセラの模範してる。
サソリとランデブー英雄譚のがよっぽど相性いいんよな。

アリーナやったことある人の紙デビューで躓きやすそうだものな。
インスタントの使い方。
アリーナでやってた開始フェイズのどこかのステップで挟んだりとかのプレイを
紙プレイだとすっ飛ばされてしまったりとかね。

アリーナはmtgじゃないから

botみたいな奴だな

ぐうわかる

ニューカペナのトライオーム、基本土地タイプ持ってる理由がイコリアと合わせるため以外にないのが嫌い
ザンダーの居室がどう島で沼で山なのか説明してみろよオラァン

トライオームはタップインいらないよな

ザンダーの芸術品に森と平地はないんだよ

血で湿った墓があるんだよ

>>226
出る時3ライフ払うならいいよ

>>225
開発も失敗認めて後悔してるらしいから許そう

セトブから皇帝ミハイル二世なんてものが出てきてフルスポじゃいることに気付かなかったけどこれいるなら呪詛抑えやべーじゃんって調べたら統率者用なのね…

>>231
今回ロゴマーク似すぎだよな。

>>229
デスシャドウ大歓喜定期

>>230
別名で刷れるほどには弱くないし再訪ニューカペナですらザンダー死亡済みで再録困難臭してるのがだいぶ取り返しつかなさげ系暗雲

壌土語りにちょっと期待してる自分と壌土語り如きに期待していることで極楽鳥の再録は二度とないだろうと嘆いている自分がいる
心が二つある～

エルドレイン『バッパラーぽいものを収録した俺を褒めろ』

壌土がたり悪くないんやけど緑は3マナ域がランパン過多やから2マナ域まで純粋なマナ加速に使うかと…
2マナ域は祝祭の出迎えとかクウィリーオンの獣呼びとかライバル多いんよなほんと。
版図デッキなら喧嘩屋もおるし。

むかしむかしに罪をなすりつけて追放したガチョウを許すな

なんでドミ団ブイのダメランの組み合わせって全部じゃなくて特定の組み合わせだけ優遇してることになってんの？

むかむかはどうみてもだめだろ感あったけどな。
ガチョウごときが太刀打ちできる相手ではない…

>>234
終身名誉ボスとして居室を永久保存してる設定ならなんとか…

むかむかなんて、デッキが安定する以外にアド取らないから平気平気

結局のところ5-5で友好/対抗で分けるのが一番角が立たないんだよなとゼンライやドミユナとイニハン/イニバウ見ると思う

なんか久しぶりにパックむきたくなったけど期待値高いのは帳簿裂きと霊柩車にトライオームあるカペナかな？

ドミナリアはヴェリアナはもう持ってるし

みんなスタンのデッキってどれくらい持ってるもんなの？
2個目作りたいけど、それだったらパイオニアとかのデッキ作った方がいいのかなとか悩んでる

スタンダードもパイオニアも一つもない
モ、レ、ヴ、Eが合わせて20個

>>237
何色でも出る上にタフが3あることを強みにすべきだろうね
具体的には4ハゲや怒りの大天使採用のバントコンや版図コンなど
間違っても前のめりな単色で使うものじゃない

ザンダーの居室って原語ではラウンジじゃなかったっけ

豪華なホテルロビーみたいなのを想像すれば島山沼もあるかもしれない

>>244
モダホラ2が熱いぞ。

PWはラヴニカで感覚狂ってるから部屋に自然があっても受け入れがち

>>248
どっちかって言うと高級クラブみたいな感じやろ

シャンパンの海、女性の胸の山、ハマって沼

パックにリターンを求めるなら大人しく男尻のコレブでレジェンドガチャした方がいいと思う

レジェンドガチャこそリターン求めてやるものじゃないだろ…

団結でその変換は初めて見た気がする

倉庫のBOX買う金でジャンボ宝くじ100枚買った方が何倍も高額当選する確率高いのにな

ダブマスコレブどーぞ

まぁマジレスするなら今ならストリクスヘイヴン日本語版かな。
ma値段上がってきてるし。
アンコでも日絵なら1000いくのもこれから出てくるやろしな。

模範ほとんど見ないな
なんだったらソルカナーより全然みない

模範はダブシンなのがね…

電圧のうねりで処理されないかどうかで雲泥の差があるからな

模範は除去耐性がね...

使ってみると全然いけるんやけどな。
シェオル置いて模範でサソリと恋歌使い回して毎ターン10点ダメージ&2ドロー(相手も)&4点ゲイン(+α)とかしてるわ。
まぁ他のがなぁ。

そもそもクローシスカラーのクリーチャーって強さ予想しにくくない？
破滅の竜を発売前に強いと言い張ってた記憶がある

まぁいつもの事だろ
前評判で予約価格つり上げてそれに引っかかる奴を釣るショップのいつもの戦略だわな
弱いとは思わないけど4マナ域だとシェオルがかなり強いのが分かったから白足す旨味が薄い
黒単でも十分だからな、今
色足すとしたらミラーを見据えてカウンター取れる黒タッチ青あたりが出てくるんじゃないの

オレはずっと模範はルールスとは違うって熱弁してたぞ

白単のマナカーブの頂点に置いてるけど結構いい感じだけどな模範
除去られた敵対者とかをおかわりでフルパンプで戻してくるの気持ち良さすぎるだろ

久しぶりにパック剥きたくなったけどなんか今いろいろあって分かりにくいな
昔あった普通のでいいんだけどあれはもう廃止されてるの？

ドラフトブースター買えば大体昔のパックと同じ

違うのは値段だけだなガハハ

>>268
ドラフトってあるからリミテに力入れるようになったパックかと思ってたありがとう

>>263
実際飛びネズミめちゃくちゃ強いでしょ
弱い時代あった？

>>263
強くなかった？灯争ではガッカリ気味だったけど

>>267
ついでにリミテもやる→ドラフトブースター
普通に剥くだけ→セットブースター
アドレナリン出したい→コレクターブースター

こんなイメージ

>>263
モダン、レガシーでも採用検討されるくらいはカードパワーあるよ
スタンではオーバーパワー気味だけど使うデッキがあんまり強くなかっただけ

>>262
それシェオルが強いだけやん…

>>275
それな…
結局能力的にメインにはなれんのよ、模範。
何かの補助パーツとしては重宝するんやけど。
まぁでも楽しいよ。相手のライフがどんどん減ってくし潜伏工作員とかで除去も出来るし。

>>267
もしまだプレリキット2500円で売ってるところあるならそれが一番コスパはいいぞ。
こっから箱が下がるなら別やが。
プレリの箱邪魔やけど。

環境のすごい最後の方でひたすらに飛びネズミと最古再誕投げつけるだけの悪意の塊みたいなデッキがいてこれは敵わないと思った記憶

相手を殺せる能力のシェオルと、自分が死ににくくなる模範では最初から勝負はついてたのさ！
・・・という後出し理論どう？

模範は1000円レベルだろ
6千円とか冗談にしてもセンスなさすぎるわ

今回、強めのカードが異常に高値ついてるのが不思議だわ
トレジャー目当てでコレブー開封されまくった挙句に不要なシングル売られまくって暴落する流れだろ

模範が安くなるのは白単組みたいから大歓迎
逆にシェオルは売りたいから上がってほしいけど、どうなんだろ

まぁあのルールスですら結局はサポートカードだし

>>281
レア土地枠が再録だからその分他で稼がないとだし
パックも値上げしてるから初動は高めでもしゃあないんじゃね

除去耐性ない
最速3ターン目で場に出ても、そのターンは何もしない(出来ない)
ここまで言えば分かるでしょ？

コレブー剥くやつそんなにいないだろ

んなこたぁない
どこも売り切れよ

>>281
トレジャーはコレブしか出ない上に期待できるほどでないからそれ目当てで剥くやつほぼいないやろ

今初動どころか予約の段階だからね
便乗して晴れる屋は相当吹っかけてるし
発売日には全部1/2～1/3くらいになってるよ

>>285
シェオルドレッドも出した返しで除去されたら2点ルーズだけで仕事を終えちゃうわけだけど、4/5接死のボディがある種除去耐性になってんだよな…

>>290
絆魂とかついてるならともかくただの接死じゃ全くなってないでしょ

友晴屋だとまだ倉庫コレブ予約できるやん

タフネス5ってのが最大の除去耐性

シェオルも下がるんだろうか
そう考えると食肉ってすごいな

シェオルドレッドは間違いなく下がるね
もちろん弱いってことは絶対にないけどかと言って手放しで強いと言えるものでもない
セラが1000前後になってシェオルは2～3000あたりを彷徨くんじゃなかろうか

食肉の推移ってどんな感じだったの？
ずっと今くらい高かった？

本場の発音はシュエオルドレッド
声に出してみると良い

>>296
初動は2000だったよ

模範が残った所で計量を使い回されるだけ
ソビエツカヤドレッドは残ったら致命傷になる

この違いよ

>>290
赤と緑はあれに安定して対応できる４マナ以下が無いんだよなぁ。

今の赤相手に飛行も絆魂もない4マナの置物とか轢殺して終わりでしょ
緑単は次成立しないから考えなくていい

ウィンドグレイスの魂はスタンパイオニアではイマイチだけど下でブイブイ言わせるタイプ

ジャンドカラーが？

土地を捨てるのはまあ仕方ないとしてマナも求めてくるのがあんまり好きなデザインじゃないな

シェオル3000模範2000かな。
模範は一旦下がって下でなんか面白いの出てまた上がると予想。
逆にレアの安いやつで使いたいのは今のうちに買っといた方がいいかなぁ。
ラタドラビックとかどうなんやろ。

マークールとラタドラビックが並んでるときに他のノントークンクリーチャーが死亡したらトークン2種類でる？

晴れに日本語コレブはまだ在庫あったね。
残ってるからもしかして英語版しか蔵出し倉庫カード入ってない？
と疑ってポチってない。

マークールは置換だけどラタドラビックは誘発だからどっちも解決されると思う

>>307
というかあそこプロモつけなくね？

高騰前に買うぞって発売前予約とかしてもどうせ謎の予約キャンセルされるからディスアド

>>308
サンクス
マークール組んでるから入れるわ。

>>310
そんなんされるとこあるの、こわ。
いつも単星で予約してて、篭に入れるタイミングで500円くらい差が出るのはよくあるけど…

ソルカナーとか予約キャンセルさせられそうだな

え、もしかして緑単ってやれない？
組む気満々だったんだけど
クウィリーオンとかシルバーバックの古老とか緑後家蜘蛛強くない？
強いよね？
強いわ

塩味の王、ソルトナー

>>314
強いよ。新しい格闘インスタントも来たことだし遊ぼうぜ

>>314
強いけどもっと強くてめんどくさいのが牛耳ってるイメージ。
確定除去ないからなぁ。

>>314
自分で結果だそ

シェオルが立つと返しアクションがほぼないんだよね
5/5以上で殴り続ける脳筋解決方が一応あるにはあるけど

シェオルは突っ立ってるだけで毎ターン4点差つくからな別に殴らんでも除去られなければダメージレース怪しくなる

今って緑単にする理由なんかあったっけ
シンボル濃すぎるカードもミシュラランドも信心システムもなかったよね

緑単ならバイパーだか何だかでこちらも接死つけて殴り続ければ良くね？

不自然な成長で殴り飛ばしたいんや

>>321
安い、早い、うまい

>>323
あったやんシンボル濃すぎるカード！俺の負けだくっ殺せ

>>324
確かに大事な事を忘れてたな

>>321
ないこともないぞ。
不自然な成長とか古霊招来とか収穫祭の襲撃とかシルバーバックとか。
序盤エルフで組めるなら緑単もありとは思うんやけどなぁ。

ソルカナーから漂う圧倒的ラフィーン臭(200円→2500円→600円)

ゴルガリかシミックで八百長から不自然な成長出せばよろし
タミヨウで止めてでっかいクラーケンで殴るの楽しいぞ

https://twitter.com/DimirUB/status/1567062801054838784?t=3dbAY6AqAXo7hsiwoCC_Yw&s=19
次のスタンダードはバニラがいなくなるのとローウィン以来初めてジェイスがいなくなるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>280
500円くらいだと思う

バニラおらんてマジか

団結のドミナリアでなんかバニラサポートのクリーチャーおらんかったっけ？

https://cardboard-crack.com/post/686472217774768128/vanilla
こいつがきえるからか

単純に俺が記憶力薄弱なだけで草
このスレに抹消打ちたい

模範500は流石にやりすぎじゃね？
どこでも使われてないような神話レアPWだって800円くらいはする時代だぜ

独創力が100円で買えた時代が嘘みたいだよな

複雑性下限フレンチバニラやバーチャルバニラやバニラトークンで十分耐えうる時代、って判断なんじゃね

>>332
語り継がれる伝説ボックストッパー(統率者戦枠)なのでスタンは無関係

バニラ次元が来る布石

プレリでソルカナー引いてたんだが今高騰してるのか

緑単は八百長とか収穫祭でワンチャンか堅実に行くかで迷う
穢すものいるし真面目にコツコツ行った方が強そうではあるけど

模範が500円なったら買い占めるわ。
今んとこ一番勝てたのがスゥルタイアイヴィーとかいう下手物デッキで黒単が結構勝てないな。

正直緑単より赤混ぜた方がマナの伸びいいやろ。緑も出るし。

緑単でも、たまたま好きな色マナ出せるカードが場に出ちゃったら
あわよくばラリコッパイをキッカーしても良いものとする

緑はジャンドにするか八百長主体にするかしないと全体的に出力不足だよね
仮に収穫祭通ったところでどうでもいいになりかねない

今の環境なら夏の帳許されそう

許されるわけねぇだろ

八百長収穫祭にするならゴルガリにするかな
大入道いるし切り崩しあるし
緑単なら浄土語りと装飾庭園でマナ伸ばしつつクウィリーオンとかでお茶を濁して穢すものシルバーバック立ててライフゲインしながらしばくみたいな妄想してんだけど、流石に甘すぎかな
切り崩せないスタッツ並べれば強くねってだけなんだけど

タルモちょうだい

模範は書いてあることは強いんだけどなー
スタンローテ前の４マナ置き物って

放浪皇 猫戦車 軍団天 ソリン ヤシャーン 雷獣 日向

くらいで日向以外は出たとき仕事して放置したらそいつだけで負けまである連中なんだよな
日向だって潜在的には仕事しているし
模範は絆魂かせめて警戒くらいはつけて欲しかった

だから模範は過大評価だと

ヤシャーンってそんな強かったっけ…

シェオルドレッド、これもう下がらん感じ？
神話ってオブみたいなのはともかく下がらん奴らばかりよな

四積みするようなカードじゃないし、下がるだろ

食肉は下がりましたか？

結局はパックが剥かれるかどうかだしな
ある程度使用率あったり他環境で需要あるならなかなか下がらん

むしろ入れるなら４じゃね？

模範は少なくともスタンに関してはなんかうまく決まらんな
セット増えればいけそうな気配は感じるが

シェオルに下環境での出番あるの？

シェオルは下がって3000。
4枚はいらんけど3枚はほしいかな…

>>351
ラクドスサクリフェスを一枚で完封してた

話題になることなく順当に爆上がりしてる力戦の束縛さん

シェオルドレッドメインならメイン3サイド1で結局4枚いるのでは

地獄界の夢が2倍で弱いわけないだろうと思ってるけど引かれてること自体が割とピンチで抑止は出来ても解決には全く至らないという弱さ

最速で着地させたい+最速で除去られても後続を置きたいで普通にメイン4でもいいと思う
シェオルドレッド積むなら構築寄せる必要あるし

大入道、八百長、シェオル、ニクシリス奥義で勝ち！
ってデッキ上手く形にならないんだけど組めた人おらん？

>>361
すげぇな
どこまで行っても所詮リングだろとしか思えんかったわ

>>366
何度も言ってるが使いまわせる上に何も与えないソープロだからな
まだ結果は出ないけど普通にヴィンテージ級でしょ
安い時に予約出来なかったけど上のレス見る限りキャンセルされちゃうのかな？

>>365
初心者スレに似たような書き込みがちょうどあったな(八百長使ったかは分からんが)

強いけど擁護側が適当なこと言ってて逆に弱く見えて草

力線の束縛の強みはトライオームでコストが大きく軽減出来る事だから
不毛があってタップインのテンポ損が厳しいレガシー以下ではキツいと思うがなぁ

俺もスタンでソープロ使いたい

>>370
代わりにフェッチとデュアランがあるからな
2ターン目ダブルトライオームはスタンのマナ基盤だからこそ許されるブン周りだろうけど

そもそもレガシーは力戦より強い除去いっぱいあるでしょ

ジェイスも青
ウルザも青
ハゲも青

このゲームってほんとバランスおかしい

力戦はモダンのオムナスが使うんじゃないの？

続唱系の定番になったら大きそうだな
近年続唱コンボほぼ触ってないからどんなもんか分からないけど

>>373
ないぞ
6マナのエンチャントだから触られることもあまりないし

虹色の終焉に捕まらない+PW含めてなんでもインスタントタイミングで消せるは唯一無二だぜ

>>351
どちらかというとスタンダードよりパイオニア以下で嫌がられるすごいイノシシだよ

>>374
マジックのプレイヤーは必ずしも世界の適切なサンプリングではありません定期

ヤシャーンがやらねば誰がやる

新環境って3色以上の多色が前提って感じ？
普通に2色でいきたいんだが

単色連合vs多色シアンの構図
今のところあんまり2色の組み合わせは聞かないね

>>372
デュアランだと軽減は2だからトライオームがプレイアブルの環境より弱い除去になるでしょ
それに土地が揃わずとも即効性があって二度と戻って来ない虹色の終焉の席が奪えるか疑問

3色デッキでトライオーム4積み前提だと、
3マナ4マナ域で肝心な時にタップインとかでマナが伸びなかったり色が足らなかったりで足踏みしてしまう率ってどのぐらい？

スレチだったらごめん
ちょっと聞きたいんだけどさ最近使うトークンの種類が増えて20枚近く持ち歩いてるんだけど
今使ってるデッキケースにメインとサイドとって入れるとパンパンで取り出しにくいからトークン用のカードケース探してて
スリーブ付きのトークンが20枚くらい入るおすすめのケース知ってたら教えてほしい

>>386
大体100枚くらい入るケースってことか

>>386
アルティメットガードの横入れタイプの100＋ってやつ使ってるけど、デッキ＋サイド＋トークン等で丁度100枚2重スリーブで入ってるけどギリギリって感じ
仕切りは入れれないかも
横入れ角まる＋カタナだから他のスリーブだと多少前後するだろうけど
もちろんギリギリだから出しにくい
一旦全部出してデッキ以外戻すって感じになる
もっと余裕ほしければトイガーの斜めになるやつくらいじゃない？

途中で送ってしまった
100枚くらい入るケースならEDHやってる人たちが使ってるケースとかいいかもな

マジの安物でいいなら100均に売ってそうなプラ製デッキケースでもいいだろうけどちゃんとしたのがいいならEDH民のおすすめを探すもいいかも

EDH民だけどやのまんのストレージボックスBK200にデッキごと入れてるわ
二重スリーブの100枚といろんなトークンがまとめて1つに出来る
凝ったのだと引き出し付きでサイコロの収納が出来るやつとかもあったりする

書いて消せるタイプの紙をスリーブに入れて水性マジックと一緒に持ち歩けば良いんじゃね？

それフリックスでよくね

トイガーのやつ調べたらデックスリマーってやつだった
EDHの人がこれ勧めてきた
ただ難点もあるみたい(ローダー入れると綺麗に入らないとか底が抜ける仕様？とか)だから調べて買った方がよさそう

>>394
ローダー(ジェネラル入り)は特に気にならなかったけど、
変形の構造上、浮かせた状態で開けて底が抜けて中身ぶちまけたり、カードが変形に巻き込まれたりと、多少慣れが要る

>>386
普通のスリーブに入れてるなら余裕で20枚以上入る厚さだし安っぽいけど↓のSサイズとか
https://www.yellowsubmarine.co.jp/hobbybase/cac/cac_now.htm#deckcase-dh

自分はリニューアル前のやつをシングルとかちょっとした枚数持ち歩く時に使ってた
今使ってるデッキケースにこだわりがないならまとめて入るやつ探した方がいいような気もするけど

>>395
独特だもんねあれ
自分もやらかしそうだからとりあえず保留してる
2重スリーブで120枚入るやつがあれば安心して買えるんだけどな
ただでかすぎるとそれはそれで売れないのかな

あんまり安っぽいのも嫌だけど紙製の200サイズ使ってるわ
気軽に新しくできて良い

みんなデッキ+サイド+トークンで答えてるけど
>>386はトークン専用のケースを探してるように見えるんだが

デッキケースは甘え
漢は黙って輪ゴム十字止め

荷物が増えるけどウルプロのスタンダードサイズにトークン＋ダイスみたいに入れた方がいいんじゃない？
もしくはアルティメットガードのツインフリップケースとか

もうちょいカード大切にしろや
おれは1枚1枚ラップに包んでる
ブラックロータスは高かったから乾燥剤と共に海苔の容器に入れてる

>>399
全然気づかなかったわ
20～30枚のデッキケースは見たことないな…
小さめのデッキケースに、カードとサイコロケース入れるとかくらいしか思い浮かばない
もしくはちょうどいいサイズの名刺入れ的なの探すか

>>400
スリーブも甘え
ノースリ輪ゴム留めのレガシーデッキで戦え

古の大魔術師は裸のブラックロータスと火の玉だけで戦ってたからな

輪ゴムって、下手すると太陽熱程度でも溶けたりするよな
おっかねえ

>>386
貧乏臭いかもしれんけど『Cando』系の100均で売ってる『Trading Card Case 2p』てやつがおすすめ。
2個セットで100円で別売りの大きめのカードボックスに4個はいるから整理しやすい。
作りはちゃちいけどトークンは基本対戦前にガバッて外に出すからそこまで気にならない。
自分は宝物とか汎用アーティファクトトークンそれぞれ4枚で1個、兵士とか汎用クリーチャートークンそれぞれ4枚で1個、スタンの糞増えた専用トークンで1個、今組んでるマークールのコピー用に1個って感じで分けて使ってる。

輪ゴム止めしてたらライバルの女の子が手製デッキケースくれるかもしれない

いま試したけどオーバースリーブ付けて20枚入ったから結構余裕ある。

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/x7f85d/sld_virgo_island/
乙女‥？

アンフィニ予約しようと思ったらドラブですら17kとかして萎えて辞めたわ。
発表された時は円安前だったから10kとかだったのにほんとクソ

緑は八百長が強いそれいがいはどうだろう・・・

>>411
14800くらいならあるぞ。

>>410
誰が買ってるのか分からないシリーズ

10/7発売でレガシー環境に影響ある割には全然カード公開されないけどいつからプレビューやるんだろう？

大体発売の2週間前からプレビューウィークでプレリの前の日に全カード公開の流れ

>>413
1.5倍ですやん、、、、
あーショックランド欲しかったのになー

ギャラクシー土地とか欲しいけど、ギャンブル嗜好を排除したら最終的には欲しいのピンポイントでシングル買いがコスパ良いんでしょ？

特殊セットはリターンあることもあるからフルスポ次第ってところ

>>314
今は厳しいんじゃないかなぁ
よさげなげな単色用生物が軒並み落ちて、得たものが少ない感じ。

>>321
単色ならｐｔ２倍エンチャントや緑将来かねぇ

>>420
そんなきついのか
単色事故少ないし、緑やと深く考えることないからよさそうと思ったんだけど
でもまぁ楽しそうだから組んでみるよ

今のスタンは緑より他の色のクリーチャーの方が強い気がする

緑の１マナ２マナって何使うのよ？
ってレベルだからなぁ。

2マナは今回増えたからまだいいけど、1マナが致命的よな。
結局グルール…

1マナ2/1ない色よりは恵まれてるけどそれでも数は足り

もともとウィニー用生物は白のパイだし
マナクリから4のデカいの出すしかない

群れ率いの人狼がおかしかったんだもん
あれのせいで下手なコントロールより手札増えてたんだから今はもうお話にならない

>>426
赤は熊野とか吸血鬼が居て、黒は今回の工作員がいい感じじゃろ？
１マナ微妙なのは緑と青ぐらいじゃね？

>>428
ドローはともかく、ステータスはあのレベルがないと困る

レンクラ群れ率いはエエカードやった...
エシカの戦車テメーはダメだ

1マナは隆盛な群れ率いくらいかなぁ
2マナ帯は結構潤ってる気がするけど

黒1マナってハエも結構いいよね

マナクリもろくなのいないよな…
それこそ壌土がたりと出迎えくらい？
出迎えも爆発力はあるけど即応できんのがなぁ。
1→2→3→5が今のムーブな気がする。

黒の１マナ除去にいいのが入ったせいで、２マナでもｐｔ合計が６か出たときに一仕事してるか、生き残ったら強いぐらいの性能はほしい。

近年スタン緑は１マナ域パーマネントが最も弱いというカラーパイを振られているフシがある
冒険の衝動の類が再録されてくれんと１ターン目にやる事がない

>>435
青の強い1マナパーマネント記憶にないわ

デルバーがいるじゃろ

緑1マナは変身キノコ使ってやれよ

切り崩しのある今群れ率いの人狼いたらめちゃくちゃ頼もしいだろうなあ
稲妻の一撃あるんだし2マナ3/3出てきてくれないかな

群れ率いは禁止に出来ないタイプのシステムクリーチャーなのに環境を完全に捻じ曲げるから二度と出てこないでほしい

>>438
キノコ使うなら大きく構築変わるからなぁ

1マナにも２マナにもクソ強い群れ率いるから迷ったわ

冒険の衝動付き1マナ1/1って結構いいバランスに思えてくるな

思えるわけねーだろ
土地かクリーチャーどっちかだけならいいかな
よくねーか

キノコとゴイフと枝で墓地は肥えるんだけど霊柩車マシマシな環境になりそうで

ここのところ墓地対策徹底してるよね
トーモッド軟泥ペス悪夢からの黒ミシュラで霊柩車か

低いマナ域に優秀な生物が揃いすぎるとゲーム展開に余裕が皆無の押し付けザ・ギャザリングになるからイヤや
ワイはもっと相手とねっとり絡み合いたいんや

《シボウタケの若芽》と《柳の霊》はデッキの方向性を寄せないと強くなく《気前のいい訪問者》は言わずもがな
《うなる狼》《舞台座一家の新入り》は流石に構築では厳しい、1マナ1/1接死の《しげ樹の牙》はアタッカーにはなりにくい
…となると汎用的なのは1マナ2/1で能力的にはでかくなり得るけどアグロでは能力活かしにくい《隆盛な群れ率い》くらいしかない、と
《ラノワールの追跡者》で多少マシになるか…？

最近黒単結構構えて切り崩し狙ってくるからオルゾフで婚礼の発表、相手のシェオルに冥府の掌握みたいな流れが強い

シュエオルドレッド

無理して１マナ入れる必要もないんじゃね
前回だって隆盛な群れ率い以外に１マナクリーチャーいなかったし、構築によっては０だった

色々眺めてるとゴルガリで素直なデッキ組めそうな気がしたが黒単のが話が早いわなぁ
ネマタとかもなんかこう、活用して、したい(ふんわり)

赤の選り取り見取りっぷりを緑にも分けてほしい…

ジェスカイコントロールがいい感じだけどマナベースだけ三色事故るマンが心臓発作起こしそうなことになってる
二色一致トライオーム6に進化する未開地4

群れ率い使うくらいならしげきの牙でいい気もする。
総じて他の色混ぜた方が絶対いい。

今のコントロールが赤触るのは巨竜と鏡割り？
流石にもう日向は使われないだろうし

>>454
ファミリー土地使えばいいんでね？そこまでトライオームにこだわらんでも

英雄譚を読み進めるのを止められる「積読」ってキーワード能力はよ

ヴォなら止められるぞ

１ターン目に動く気がないなら、苦手な大型を処理できる黒や白を混ぜたほうがいいわなぁ
ってなっちゃう

とりあえず告別とサイリクスで相手が丹念に作り上げた場を無茶苦茶にするのは楽しい
イキリレアの束縛を複数巻き込むと絶頂すら覚える

個人的にはやはり次のコントロールはバントかスゥルタイか…
4ハゲが絶賛高騰中なのを見るに世論はバント推しかな

バントはチャームが強いんですわ

pw踏み倒し英雄譚がパイオニアでも全然いけるレベルだわ
5ハゲヴェリアナ放浪あたりでめちゃくちゃできる
6マナ帯でえげつないpwって何がいるっけか

魔除け最強は流石にジャンドだと思うけど斡旋屋もつえーよな
ドロコマにさらに2ドローが付いた感覚

>>457
タフ高い奴触る為に力線の束縛入ってるから仕方ないんだ

タフ？悔しいだろうが仕方ないんだ？

ホモスレ外での語録はルールスで禁止スよね

>>461
告別はともかく合計9マナで酒杯使っててよく間に合うな……もちろん先出ししたやつなのはわかるけど

トライオー厶ってスタン落ちたらどうなるかね

カペナトライオーム４枚揃えるか迷ってる

既に落ちたトライオームがどうなったか見れるから参考にすればよかろう

スタン外で4使うことはないんじゃね？
少なくとも1枚は絶対持っとけってカードだけど

>>471
チェックランドや小道よりゃ高いがショックランドとかに比べると安いな

色によってはファストランドの方が高いくらい
…ってかファストランドの価格色格差あり過ぎないか

模範たいして強くないな…

今日も模範のネガキャンご苦労様やで

モダチャレに石鍛冶ヨーリオン、セラ模範４積みが入賞してたぞ
石鍛冶は強い()

というかコスト踏み倒し系チューターに生物ボディがついてくるのに2マナて、頭エルドレインすぎるよな

ファストはミラディンの方が何故か再録されてないからな
カラデシュの方も新しいってだけでしばらく再録ないだろうけど

エルドレインとイクサラン再訪でレア2色土地が来るだろうけど版図がローテ後も残ることを考えるとバトルランドかサイクリングランド辺かな？

黒単対策したいけどいい色対策が無いな
中盤までライフガリガリ削るから赤単が若干のやりやすいかなぐらいで

神河がほぼ単色セット　→　多色増えたけどレア2色土地はなしだったから
同じような感じの(流石に神河ブロックよりゃ多色多いが)エルドレインがどうなるか見当つかねぇな

一応銀行破りが黒単には効くって話だな
壊せないしドローするからヴェリアナ対策にもなるし、クリーチャー出して登場してアタックすればヴェリアナの-2の後でも落とせるし
・・・こうして書くとヴェリアナ対策だなこりゃ

黒単いま何でもできるからな
デカいのポン置きはヴェリアナで、横並べは食肉で、墓地対策は侵入者で
色んな回答が無理せずメインに入る

>>482
シェオルいるからドローはどうなんだろ
黒は切り崩し採用で冥府の掌握減ってるぽいからデカブツ並べれたらなんとかなりそうだけど、その前に死ぬし1体立てる程度だと絶望招来だしハンパなの並べると食肉だし

緑は猫戦車ロスがデカすぎやな
得たものは多色サポート系ばっかりだしな

模範は少なくともアリーナではまったく見ないな
多色のオモシロ神話レア連中よりも見ないｗ

模範をルールスと同列に考えてた人たちほんとセンスない

>>484
流石に全部はどうにもならない
絶望招来のアド勝負にも対応できる銀行破りはシェオル以外には確かに有効だろうよ
シェオルは見たら殺せ

むしろコントロールがフィニッシャーに据えたらいやらしそう